Selles qui tournent : garrot très large

[Gypsie1111 0]

Suite au débourrage de Dagan ces derniers jours, nous sommes confrontés à un problème : toutes les selles essayées tournent ! Il n'a pas de garrot. Mon prof espère lui en sortir un peu en le musclant mais ce ne sera jamais prohéminent !

C'est une vieille selle cuir qui tourne le moins mais côté garrot elle sera très vite trop étroite (elle est juste), elle n'est pas à moi et elle tourne quand même assez pour que ce soit instable !

A part une selle sans arçon (on ne me le conseille pas du tout), vous avez des solutions avec les vôtres ?

[Lise05 0]

J'ai le souci avec mon islandais : bien sangler et utiliser un marche-pied pour se mettre en selle (je précise que j'ai une selle sur mesure). Si tu ne fais pas tourner la selle en montant dessus, normalement elle reste en position ensuite (si bien sanglée).

J'ai remarqué que la selle tourne plus en été quand le poil est court.

[Gypsie1111 0]

Non, là c'est instable même monté ! La selle va de droite à gauche et il ets à un stade où on se penche pour l'aider à prendre les directions et ça ne le fait pas trop... Il n'a vraiment pas de garrot, même en sanglant fort et à vide je fais basculer la selle de droite à gauche en la secouant.
POurtant ma wintec ets impeccable côté morpho pour lui. Ca appuit bien partout où il faut, nickel ! Mais... sans garrot ce n'est pas facile d efaire tenir un truc là-haut.

On me propose collier de chasse + croupière. Mais avant de sortir cette atrillerie, je voudrai savoir si de smodèles conviennent mieux aux chevaux sans agrrot car il n' apas encore de slele. Sans passer par du sur-mesure, ce n'est pas dans mes moyens.

[Gégé04 0]

ben je dirais aussi collier de chasse.

[Lise05 0]

Instable même monté c'est que la selle n'est pas adaptée du tout !

Parce bien sanglée, une selle adaptée tient même sur un cheval sans garrot. Mon islandais n'a vraiment pas de garrot, il est plat de chez plat à cet endroit là. Mais du moment que je fais attention au montoir, une fois en selle je peux peser de tout mon poids sur un étrier elle ne tourne pas. Ca penche un peu mais sans que la selle tourne.

J'ai testé le collier de chasse et j'ai utilisé une croupière au début. Ca n'a strictement rien changé. Et j'ai fait du tout terrain avec mon islandais et sa selle, si la selle est adaptée pas besoin d'accessoires pour la tenir en place ! Même sur un parcours de TREC.

Tu as des selles islandaises pas trop chères, je pense que ça convient bien aux chevaux ronds comme les islandais (les islandais sont en plus très courts). Sinon les selles western tournent en général moins que les selles anglaises. J'ai monté dans le temps une jument cob et la seule selle qui ne tournait pas sur elle était une vieille selle western de 1850. :-p

[Coline03 0]

j'avais le probleme avec florinne, elle n'a pas de garrot non plus et est ronde comme un tonneaux. la selle tournait beaucoup, j'ai donc essayer un collier de chasse et depuis ca va beaucoup mieux, je te le conseille

[Gypsie1111 0]

La selle ets bien adaptée, si si ! Mon prof ets un spécialiste de la locomotion et musculature du cheval, il atteste qu'elle lui va comme un gant ! Toutes les matelassures reposent bien comme il faut, où il faut, sans compresser nul part. Et quand je vais devoir prendre l'arcade de la largeur du dessus, j'ai peur que ce soit encore pire...

Je corrige : elle ne tourne pas, dans le sens où elle n'a jamais basculée complètement mais elle chavire dès qu'on se penche, ce qui rend le truc un peu difficile car instable.

ON va encore faire des essais mais si aucune ne donne satisfaction (il a essayé plusieurs types, modèles, en prenant les selles d'autres perosnnes d'une écurie + ce qu'il a à lui (diverses aussi) + ma wintec. reste ma vieille cuir à tester mais j'ia peu d'espoir qu'lele donne un meilleur résultat et dès qu'il va repasser une phase d'élargissememnt, elle n'ira plus), je testerai le collier de chasse, vous semblez confirmer pour au moins une partie.

[Lise05 0]

Je suis allée avec la cob dont je parlais plus haut directement chez un sellier pour tester différents colliers de chasse (à l'époque où j'essayais encore de la monter avec une selle anglaise) et même avec tous les colliers de chasse que j'avais testé ça ne changeait rien au problème.

Peut-être que le sellier ne savait tout simplement pas les régler correctement, ce qui pourrait expliquer pourquoi ça a marché pour Colline et Flo et pas pour moi et cette jument.

Ce qui me semble un peu bizarre dans ton explication, c'est qu'avec une selle bien adaptée normalement ça ne bouge presque pas si on a bien sanglé.

Mon islandais est VRAIMENT un tonneau, avec ma selle islandaise sans collier ni rien, du moment que je suis dessus ça ne tourne plus tellement. Même en mettant tout mon poids d'un côté de toutes mes forces (et je ne pèse pas 50 kg...).

Ou alors Dagan a vraiment une anatomie spéciale ???? Mais pour tous les chevaux ronds sans garrot que je connais, ça s'est toujours réglé en utilisant un montoir, une selle la plus adaptée possible et en sanglant bien.

Tu pourrais nous expliquer plus en détails dans quelles circonstances ça tourne le plus ?

[Gypsie1111 0]

Moi c'est une selle anglaise donc peut-être que ça ne convient pas, je ne sais pas, mais pourtant ici beaucoup ont des wintec, tous ou presque que des chevaux de la même race donc... je n'ai pas de chance !!!!
Dagan n'a vraiment pas de garrot, et quand on essaye la selle sans tapis, les matelassures sont vraiment épousantes comme il faut (que ce soit le long de la colonne, sur les épaules enfin derrière), reposent bein partout comme il faut. ON s'est même dit que cette selle lui allait à ravir ! Et j'étais contente puisque je pensais lui prendre la même (c'est une wintec 2000).
Mais une fois dessus, le prof a déchanté car elle va de gauche à droite dès qu'il met du poids dans un seul étrier ou se penche. Ce qui donc ne se résoud pas par un montoir (il en prend toujours, lui, au débourrage, sauf si impossible sur le lieu, et pour lui perso car souci de cheville).

Il a donc essayé diverses selles en évaluant bien sûr avant même de sangler si elle épousait bien le dos et l'angle des épaules, et pour toutes celles qui sont "adaptées" en apparence, ça chavire ! Et il en a essayé plusieurs, de plusieurs sortes.
Sand doute pas d'islandaises, je ne sais même pas à quoi ça ressemble.
Celle qu'il a trouvé la moins pire est donc une selle anglaise cuir vieux modèle. Mais elle n'est pas top, jsute que c'est la moins pire.

Après moi je ne peux pas dire si Dagan ets particulièrement plat, il dit qu'il n'a pas du tout de garrot ! Mais moi c'est Dagan, donc difficile de juger sa morpho. Il faudrait que je fasse plus attention aux vôtres sur les photos peut-être.

Et pour le sanglage, moi je sangle le plus fort que je peux et franchement je la fais chavirer, même avec une sangle non élastique (la mienne n'est pas élastique). Et je suppose que lui sangle limite mieux car avec son poids sur la selle. Et il n'est pas bien lourd non plus, le bonhomme.

Mais je sais que je ne suis pas la seule car j'ai déjà lu ici des plaintes de ce genre. Il doit bien y avoir une solution ! Et je suppose qu'en devenant plus "mûr" il va sortir du garrot, non ? J'espère en tout cas.

Et j'espère que si je ne toruve pas mieux, le collier de chasse donnera un peu de résultat, au moins que ce soit "acceptable" comme chavirement.

Au club où on montait avant, ils avaient le même souci (non résolu) avec une jument très ronde sans garrot. On détestait du coup avoir cette jument à monter !

Bon je vais jeter un oeil sur les islandaises au cas où j'ia pa possibilité quelque part dans mon coin de tester ce genre de chose !

[Gypsie1111 0]

ah, j'ia oublié de dire que pour que ce soit mojns pire, il a aussi mis un tapis qui n'est pas classique. C'est un tapis en espèce de fausse peau de mouton.

[Lise05 0]

Je ne sais pas si une islandaise sera mieux qu'une western.

Mais je sais que la mienne va sur mes trois chevaux : mon islandais rond et sans garrot, Finnian qui est plus fin et a un bon garrot, et James qui est rond et presque sans garrot mais plus long et moins rond que mon islandais quand même.

C'est donc la selle la plus polyvalente que j'ai pour l'instant. Et je ne peux pas prendre une selle sans arçon parce que je suis trop lourde pour ça.

[Gypsie1111 0]

Je ne souhaite pas une western en plus. Je monte aussi sur le plat en carrière.
je couche mes filles et je zieute à quoi ressemble ta selle !

[Lise05 0]

Je te filerai le lien du sellier si tu veux regarder une selle de la même marque que moi.

Quand on dit selle islandaise, c'est comme dire selle d'endurance ou selle anglaise il y a tous les prix et plusieurs marques.

[Lise05 0]

Moi je ne mettrais pas un tapis épais si la selle tourne déjà beaucoup.

Plutôt un tapis anti-glisse. J'en ai acheté un pour Finnian avec sa selle western mais en fait sur lui pas de souci car il a un bon garrot.

[Gypsie1111 0]

Là c'était un classique très classique ! Alors il a testé un truc tout fin en fausse peau. Je ne savais pas qu'il existait des tapis anti-glisse.

[kallyki 0]

moi j'ai trouvé la solution...c'est un "no slip pad"...tu trouves sur internet et en sellerie...génial!!!

[Lise05 0]

Oui un tapis anti-glisse en français. :-)

[Gypsie1111 0]

je vais tester un truc pas cher anti-glisse vu sur un autre forum. J'espère que ça aidera !

[Gypsie1111 0]

Croisage. Vos tapis ressemblent à du nid d'abeille ???

[Lise05 0]

Un peu oui, mais ils ne sont pas plats. En fait ça ressemble à des petites billes de plastiques tendres et qui sont connectées entre elles.

[Gypsie1111 0]

c'set ça ? :
http://www.esprit-equitation.com/materiel/images/tdtsoustapisfin.jpg

[kallyki 0]

non...http://www.cheval-plus.fr/materiel-equitation-sellerie-cuirs/equipement-de-la-selle/amortisseurs/260-tapis-anti-derapant-no-slip-pad.php

[candy27 0]

Avec Jim j'ai eu le même problème il n'a pas de garot, donc la selle tourne. J'ai acheté un tapis amortiseur mouton de chez mattes, il a la même forme que la selle et une fois sangler plus rien ne bouge.

[Gypsie1111 0]

Et tu le mets sous la selle sur un tapis normal ?? Car ça c'est facile à trouver !

Pour le tapis anti-glisse à mettre sous le tapis, je vais tester déjà rapidement la solution nid d'abeille pas cher ! Car je sais que je trouverai ça facilement. Et l'amortisseur peut donner l'épaisseur que ne donne pas le garrot.

Merci pour vos solutions, on va tester ceci et cela et j'espère que ma wintec pourra convenir avec ça ! Merci merci !!

[Lise05 0]

Mon anti-glisse ne ressemble pas du tout à celui de kallyki.

[kallyki 0]

faut essayer mais en tout cas j'en suis super contente!

[Lise05 0]

Oui moi aussi je trouve que ça marche bien.

[candy27 0]

Celui que j'ai tu n'as pas besoin de tapis car il fait déjà tapis et amortisseur en même temps. C'est un pais en forme de selle avec sur le dessous l'amortisseur intégré.

[Gypsie1111 0]

OK ! Sur un forum ils mettent un truc en nid d'abeille sous le tapis ou sous la selle selon ce qui est la cause de l'isntabilité. J'ai trouvé ça :
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/50093539
Je ne sais pas en quelle matière ets le spécial chevaux mais je vais tester...

je ergarderai aussi selon nos essais ensuite si je prends un amortisseur anti-glisse, un sous-tapis ou un tapis qui fait tout.

[CaroLine011 0]

Dilhara a un dos plat (pas rond) avec la colonne déjà à l'intérieur (les "muscles" de chaque côté dépassent). Il était déjà comme ça à deux ans et demi, quand j'ai commencé à m'intéresser aux selles, autant te dire que la selle anglaise classique j'avais pas beaucoup d'espoir que ça aille ... et ça ne va pas. Par contre, il a une sans arçon (trekker) : une bonne marque, qui dégage la colonne, avec des matelassures intégrées, et (juste) assez courte pour lui. Avec ça + un tapis tout ce qu'il y a de plus normal, ça ne tourne pas. (enfin, je n'ai pas essayé au galop, mais j'ai quand même un minimum vérifié, et pas besoin de serrer comme une malade).
je sais que t'as dit que tu ne voulais pas de sans arçon, mais je te le dis quand même, car cette selle c'est pas une "freem*x" ou autre écraseur de garrot ...

[Seb19 0]

Citation :

"no slip pad"...

Un tapis pour monter à cru sans slip ?

[Invité]

SweetySeb a écrit:

Citation :

"no slip pad"...

Un tapis pour monter à cru sans slip ?

[skyoubilou 0]

T'es bêêête !

Mais quand même !

[seera 0]

pour baigner tous les jours dans l'habillage de ronds, je peux te dire que la gamme thorowgood a aussi été concue pour des chevaux ronds a très ronds. Les panneaux sont très ecartés, ce qui fait que la selle repose sur uen partie plus verticale du cheval (et non sur le haut qui est bien plus horizontal)
La gouttière fait 2 poings de large au niveau du garrot.
Il n'y a pas de revendeur en france, mais j'ai fait une traduction de la manière de mesurer la selle pour acheter la bonne avec la bonne arcade ici http://www.equimetric.ch/thorofit.pdf
A moins que tu sois en suisse et je les laisse a l'essai
Si tu as des envies de cuir, il y a les memes modeles pour 900 euro chez kent and master

Je dois dire qu'après 3 ans de recherches intensives, cêst vriament de la toute bonne selle bien etudiée et pas trop chere. Arcades interchangeables et bien plus facile que chez wintec.

En photo sur ma jument qui n'a pas de garrot du tout et 130° de garrot...

[Gypsie1111 0]

Le souci, je t'avais lue la dernière fois que j'ia parlé de selle, c'est que je suis en France et que je ne peux pas essayer et je n'ai pas trop envie d'acheter une selle sans tester avant...

[christine20 0]

c'est bien simple, moi ma selle barefoot ne tourne jamais quand je suis deçus, Audrey non plus , mais pour d'autres qui l'utilisent elle tourne!!

[Gypsie1111 0]

Bon Dagan change vite en ce moment et nous avons identifié le problème : ce n'est pas la largeur d'angle de l'arcade, mais la largeur du coude de l'arcade !!!! Autrement dit, la seule wintec qui pourra éventuellement lui convenir c'est la XL (pour garrot large). Je vais en chercher une demain pour essai, priez avec moi pour que ce soit la obnne que je puisse retser en wintec !!!

Sinon après il faudra regarder chez Thorowgood.

[Cally1111 0]

J'avais le même problême que toi sur mon Haflinger, il était tout rond, pas de garrot, un dos comme une plate forme, parfait pour la voltige. J'avais mis une arcade XL sur ma wintec, ça lui allait parfaitement mais ça tournait, au montoir, et surtout au galop. Je me suis retrouvée sur le coté, toujours en selle.
J'étais vraiment désespérée, même en le saucissonant au sanglage, ça tournait
Le collier de chasse modifie les allures du cheval, et ça empêche la selle de reculer, pas de tourner.
J'ai mis un amortisseur antidérapant en gel silicone, avec des trou-trous, ça fonctionne impeccable, la selle ne bouge plus. Il faut le mettre entre le dos du cheval et ton tapis de selle.
C'est pas cadeau, mais ça marche vraiment bien, même au montoir, ça reste en place!!

Autrement, pour les modos, promis je me présente bientôt, dès que j'ai de belle photos de ma juju.

[Gypsie1111 0]

Bon la wintec XL ets un échec total ! Ma 2000 lui va mieux que la XL sauf qu'elle ne lui va pas assez pour monter avec.

Je vais voir quelles mesures il faut faire pour pouvoir éliminer ce qui ets loin de ça parce que là...

[seera 0]

tu as pas pu tester Thorowgood?
Il se passait quoi avec la xl? elle balance?

[Gypsie1111 0]

La XL ets trop large et tourne HYPER facilement, les matelassures arrières ne reposent même pas sur son dos !!!
Il a le dos plat.

Côté matelassures, ce qui a pour le moment le meiux été c'est la 2000 nouvelle génération, avec les matelassures plus larges et plus plates. Je l'ia testée avec l'arcage rouge, peut-être faut-il testé avec la blanche, je ne sais pas si ça changera quelque chose...
Mais je vais porendre un bout de tige métallique de grillage et mouler pour avoir des mesures car là on avance dans le vide (on pédale dans la semoule comme on dit).

[Gypsie1111 0]

seera a écrit:

tu as pas pu tester Thorowgood?

Je vais justement faire le smesure spour ça. J'espère vraiment trouver la selle qui conviendra car ça commence à devenir pénible.
La selle qui lui va le mieux à ce jour ets une vieille selle anglaise forestier. ON a demandé au sellier de nous prévenir s'il en avait une d'occasion mais bon, ce serait un hasard étrange en peu de temps et elle ne lui ira pas longtemps car elle ets juste au niveau des épaules.

[Gypsie1111 0]

Bon me revoici pour les selles. J'ai imprimé les graphes thorowgood pour faire les mesures. Mon Dagan a bien une jolie courbe de dos car il entre dans le "normal" (regular, limite high)

Par contre j'ia bien moulé son garrot, j'espère pile au bon endroit mais ça je vais le faire vérifier par le sellier qui viendra faire des essais et des mesures (un sellier qui fabrique, un vrai, quoi) : mon Dagan il chausse du garrot du extra extra large !!

heu... je pense que c'est pour cela que rien ne lui tient sur le dos.
Et comme la XL cair n'a pas une forme qui s'adapte du tout à son dos, je pense qu'on peut abandonner l'idée des wintec pour lui et se rabattre sur les thorowgood. ON refera un essai quand même avec le sellier sur l'arcade la plus large de la LX cair (pas essayé, je n'aurais jamais imaginé qu'il faille le plus grand de chez wintec !!!), mais bon, j'ose pas espérer.

C'est courant des garrots aussi larges à 3 ans ?? Surtout que d'épaule après il ne nécessite pas du tout une ouverture d'arcade extraordinaire !

[skyoubilou 0]

Pour ceux qui utilisent le no slip pad, ça mesure combien sur combien ce machin? C'est assez grand pour mettre sous une selle western? Soit j'ai pas les yeux en face des trous soit les mesures sont pas notées sur le site !

[flo de cernay 0]

C'est quoi ce truc???

[skyoubilou 0]

Un des liens plus haut!

Allez je le remets pour toi :

http://www.cheval-plus.fr/materiel-equitation-sellerie-cuirs/equipement-de-la-selle/amortisseurs/260-tapis-anti-derapant-no-slip-pad.php

[skyoubilou 0]

Up: personne en a un sous la main?

[Gypsie1111 0]

Le sellier ets passé hier. Verdict ! : garrot large, l'arcacde la plus grande (blanche) des wintec ets encore trop juste, il lui faut une arcade de la XL cair, sauf que coté forme, c'est la 2000 qui lui va le mieux. Nous avons donc monté l'arcade de la XL sur la 2000, ça l'écarte et on ets bon.

MAIS (il y a toujours un mais !), si elle suit bien le slignes comme il faut partout, comme il est rond, la selle tangue toujours...

Nous allons donc tester avec tapis antiglisse et collier de chasse.