sabino homozygote ?

[Laurenv 0]

Est-ce que le sabino peut-être homozygote ou hétérozygote pour le tobiano par exemple ?
Car Abydos a 2 parents sabinos... pour savoir s'il produit obligatoirement du sabino avec de l'uni.
Je sais pas si la question se pose vraiment car le sabino va du presque uni au presque blanc...

[calamityln 0]

A mon avis oui quand tu regardes le nombre de gypsys qui sont unis y a un sacré pourcentage avec des balzanes sabino et un menton blanc, donc ne serait-ce qu'en minimal s'il est homozygote il transmettra si je me plante pas.

Par contre j'ai pas bien compris la première partie de ta question, vu que tobiano et sabino sont 2 gènes différents ...

[Laurenv 0]

Pour la 2ème partie, je voulais dire come toi qu'il y en a beaucoup en minimal... ils peuvent passer pour de l'uni mais ils sont sabino en fait comme rose ou arvak

[calamityln 0]

Ah ok.

Après faut redemander aux pros, mais je sais pas si le sabino s'exprime systématiquement ? si par exemple papa transmet son sabino vu qu'il est homozygote mais pas maman, et que ça sort que de l'uni (sans balzanes ni liste ni marques blanches, mais j'en ai quand même pas vu souvent) ou du tobiano, est-ce que le sabino se verra forcément ou pas ?

En fait je suis nouille, je suppose que c'est ça que tu veux savoir non ?

[flo de cernay 0]

ben s'il est himozygote sabino, il le sera forcément non? peut être minimal mais forcément quand même.???

[calamityln 0]

ben justement c'est la question que je me pose, est-ce que ça apparaît obligatoirement ou est-ce que ça peut sortir en uni complet sans la moindre marque blanche ?
(En tobiano je pense que le sabino apparaît forcément à un endroit ou un autre)

[flo de cernay 0]

ben je dirais l'inverse, le tobiano est plus grossier, moins subtil dans les marques... le tobiano se voit forcément, que le sabino peu passer inaperçu même sur un porteur.

[calamityln 0]

oui je voulais dire que sur un tobiano porteur sabino ça se voit forcément à un moment ou un autre (comme sur Avalonn qui a développé sa tache) par contre sur un uni de chez uni est-ce que ça peut être non exprimé ? ou y aura-t-il forcément une marque blanche quelque part ou des poils blancs mélangés qui trahiront le sabino ?

[JRM 0]

On peut répondre à ta question de 2 façons.
Du strict point de vue génétique (génotypique): Avec 2 parents porteurs du géne sabino quels sont les chances d'avoir un poulain porteur du gène sabino.

Père et mère Homozygote
100% de poulains porteurs homozygotes

Père et mère hétérozygotes
50% de porteurs hétérozygotes
25% de porteurs homozygote
25% de poulains non porteurs du gène

Père homozygote et mère hétérozygote ou l'inverse
50% de porteurs hétérozygotes
50% de porteurs homozygote


Mais il semble que la question que tu poses porte sur le phénotype c'est à dire si ils sont porteurs du gène Sabino quel va être l'impact sur leur robe.
La réponse à cette question dépend de 2 éléments:

la pénétrance du gène:
Certains individus porteurs d'un allèle dominant n'expriment pas ce gène. On
dit que le gène a une pénétrance incomplète. En effet on définit la pénétrance d'un gène par le rapport entre le nombre d'individus atteints comparé au nombre d'individus porteurs du gène :
P = nb atteints / nb porteurs x 100 ( % )
Cette dominance incomplète peut être due à :
q Gènes modificateurs : un autre gène modifie l'expression du gène morbide
q Gènes épistatiques : l'expression phénotypique d'un gène dépend de
l'expression phénotypique d'un autre gène
q Gènes suppresseurs : mutation qui supprime l'expression phénotypique du
gène
q Facteurs environnementaux


L'expressivité du gène:
Chez des individus différents, pour un même gène donné, le phénotype exprimé peut varier. Une tâche peu visible ou une couleur de robe évidente. On dit que l'on a une expressivité variable.
Elle est due à :
q Facteurs environnementaux
q Génotype de l'individu
On observe que l'impact d'un gène sur le phénotype dépend de ses relations
de dominance, mais aussi de conditions liées au génotype et à l'environnement de
l'individu.
Un gène peut être jugé selon deux paramètres donnant des informations
complémentaires : la pénétrance qui a une valeur quantitative tandis que
l'expressivité a une valeur qualitative.

En ce qui concerne le gène Sabino je ne connais pas les caractères concernant sa pénétrance ni son expressivité, mais ça doit pouvoir se trouver sur des sites de génétique sur les robes des chevaux, mais sur des sites très spécialisés. Peut être qu'un étudiant en école vétérinaire pourrait avoir l'info.

[JRM 0]

Je ne sais pas si la présence du gène Tobiano renforce l'expressivité du gène Sabino.
Le gène Tobiano serait alors un gène modificateur pour le gène Sabino, je ne l'ai jamais lu.

[JRM 0]

Si tu lis l'anglais ce site explique bien toutes les données factuelles et les hypothèses concernant la couleur Sabino ( et les autres).
http://www.horse-genetics.com/sabino-horses-genetics.html
Il explique les interactions avec le gène N qui quand il est présent élimine tout le blanc.
Quand le cheval a le gène N+, que le cheval soit Sabino homozygote ou hétérozygote pas de marquage avec des poils blancs. On dit qu'il provoque l'épistase du gène Sabino , il l'empèche de s'exprimer.
Quand le cheval est nn le gène Sabino peut s'exprimer
Le gène Sabine Sb présente 2 allèles différents: Sbs qui est dominant et s'exprime même chez l'hétérozygote sauf si il a le gène N+ et l'allèle Sb+ qui est récessif et qui ne peut s'exprimer que si il est homozygote à condition encore de ne pas avoir le gène N+

ce qui donne le tableau suivant



[img][/img]

[Sandrine331 0]

Woow ! Ca c'est du complet ! de la recherche...
merci JRM car c'est intéressant à lire.

[Laurenv 0]

Merci JRM, c'est très détaillé, le sujet a l'air plus complexe que ce que je pensais !

[Seb19 0]

Est-ce que le sabino peut-être homozygote.

D'ailleurs vu l'étendue de Abydos, je serais surpris qu'il ne le soit pas

[JRM 0]

J'attendais le post de Seb en me disant , un peu inquiet, va t'il acquiesser ou non, mais voilà que Seb "la science" pose une question sur un fil qui cause des robes... Waouhhh , surprise.
Surprise et fierté je peux répondre au post...
Bien sur que le Sabino peut être homozygote comme n'importe quel gène il existe toujours 2 allèles puisque les chromosomes sont par paires, chacun porte 1 locus sur lequel peut ou non se trouver 1 allèle.
Pour le gène Sabino pour l'instant il semble que l'on en soit toujours à des shémas hypothétiques.
On sait que le caractère Sabino fait appel à un shéma polygénique ce qui rend les choses plus compliquées.
Le shéma qui semble en vigueur fait appel à ces 2 gènes majeurs situés sur 2 loci différents
Mais tu as vu ce qui est intéressant c'est ce gène N "no white" qui s'impose à l'expressivité du gène Sabino.
Pour le gène Sabino Sb il existe 2 allèles Sbs qui est dominant et Sb+ qui est récessif.
Si le cheval a l'allèle N+ sur un des 2 loci quelque soit le génotype sabino il ne s'exprime pas
Si il est Nn le gène sabino peut s'exprimer à condition que le gène Sbs soit présent au moins en 1 exemplaire.
[img][/img]
Ce qui est intéressant c'est que si ce shéma est exact avec 2 chevaux "unis" ou "solid" on devrait avoir 18,75% de chance d'avoir un Sabino (3/16)
Cherchez l'erreur...
Le caractère polygénique du Sabino et bien sûr les autres alléles qui interviennent et qui restent à découvrir ainsi que les interactions de allèles entre eux.
Pour ceux qui voudraient approfondir leur connaissance sur la génétique des couleurs ils trouveront les dernières données dans
STUDIES OF GENETIC VARIATION AT THE KIT LOCUS AND WHITE SPOTTING PATTERNS IN THE HORSE thèse de médecine vétérianire de Samantha Ann BROOKS Lexington Kentucky 2006
https://archive.uky.edu/bitstream/10225/564/Dissertation.pdf

[Seb19 0]

OOps désolé pour le faux espoir

Avec ma fichue manie du copier/coller

j'ai voulu répondre à Laurence en collant sa phrase, j'ai effacé la fin :

Citation :

Est-ce que le sabino peut-être homozygote ou hétérozygote pour le tobiano par exemple ?

mais j'ai oublié le début

Pour dire à Laurence oui oui, D'ailleurs vu l'étendue de Abydos, je serais surpris qu'il ne le soit pas

Pour une prochaine fois

[Laurenv 0]

Ok merci !

[Stef18 0]

Finalement vous gardez le beau ABYDOS ?
Il va devenir vraiment très blanc ?
En tout cas, je l'ai déjà dit mais je le trouve vraiment magnifique.

[JRM 0]

[quote="SweetySeb"]OOps désolé pour le faux espoir quote]

Je me disais bien aussi de la part de Seb c'est vraiment zarbi comme question?????

Vanitas et omnias vanitatis ou un truc comme ça...

[Laurenv 0]

Finalement, je l'ai mis à vendre, j'ai trop de gars : Gwenog, Arley et bientôt Aengus !
Or gwenog est le papa d'Abydos, donc, ça ferait un peu double emploi.