question pour carnet de saillie

[caro 07 0]

bonjour !
encore des questions parmis tant d'autres dans la complexité infinie du monde merveilleux de la paperasse pour poilus ....
dans l'idéal je souhaiterai que minor saillissent mes 2 juments onc au printemps ... mais il fera 2 ans au printemps 2013 alors est ce qu'il a le droit d'avoir un carnet de saillies ou bien il faut qu'il ai 3 ans ? il a été reçu au sb irish en iti en 2012 et à priori il n'y a plus d'approbation pour les étalons ( d'après ce que j'ai lu ...) mais aux haras ils demande une approbation ... qu'en est il vraiment ?
deuxième question , est un profil adn réalisé en angleterre est valable pour le typage adn des haras ?
troisième question : si minor a son carnet de saillie et que tout marche bien , les poulains seront quoi ? juste oc ou ic part breed direct ?
est ce qu'il ne serait pas plus simple de juste declarer le poulain à la naissance puis de le faire passer en iti pour le part breed ?

[mayacarla 0]

Vu que tes juments sont ONC , tes poulains seront oc et tu peux tenter par la suite une iti.

[Cécilia02 0]

Les Hn ne decident pas de l approbation d un etalon, c est l association de race qui le fait.
Pour que tu puisses demander un carnet de saillie, il faut que tu fasses remplir le certificat veto que tu trouves sur le site de FIC. Ils te delivreront un document à joindre à la demande de carnet de saillie.
Pour produire en Irish, il n est pas demandé de genotypage ADN
Si tu fais les papiers correctement à savoir: naissance du poulain=>declaration de naissance FIC=>declaration aux HN avdc le papier que t auras renvoyé FIC certifiant l appartenance du poulain au SB. Le tt dans les 15jijours suivant la naissance.Si tu suis cette procedure, tes poulains seront ICPB avec tes ONC
Passer par la declaratiin OC et repasser en ITI est plus cher et necessite des deplacements alors que 2timbres peuvent suffir ;-)

[Cécilia02 0]

mayacarla a écrit:

Vu que tes juments sont ONC , tes poulains seront oc et tu peux tenter par la suite une iti.

non tout faux, ils seront Irish cob part bred

[caro 07 0]

oui j'aimerai qu'ils soient part breed en fait !
merci pour les reponses !
du coup l'âge ne compte pas ?

[mayacarla 0]

Ils peuvent etre les deux !

[caro 07 0]

je trouve pas ça sur le site ....

[Cécilia02 0]

Il faut relire le reglement du SB

mayacarla : oui c est ce que je dis dans ma reponse. Si on fait les demarches Fic=> ICPB sinon OC.

[caro 07 0]

ok merci cecilia !

[mayacarla 0]

En tout cas tu m'a appris un truc , je pensais qu'il fallait déclarer les poulains au HN et pas a FIC.

Va falloir que je me penche sérieusement sur la question

[Cécilia02 0]

Il faut les declarer aux 2! Fic va juste attester l appartenance au Sb IC ou ICPB, justificatif necessaire aux HN poyr enregistrer le poulain dans la bonne race. il faut faire dans cet ordre FIC d abord et ensuite HN et le tt dans les 15 jours suivant la naissance.

[mayacarla 0]

Et si l'étalon est GC et la mère ONC , peut -il etre ICPB ?

[Cécilia02 0]

Si l'étalon GC est facteur IC oui, sinon, evidemment non, le poulain sera OC.

[mayacarla 0]

Cream est -il facteur IC ?

[Marik1 0]

Intéressant ce post

[Cécilia02 0]

mayacarla a écrit:

Cream est -il facteur IC ?

j'en sais rien, faut regarder sur le site de FIc si il est enregistré au cheptel français

et surtout question 1
as tu une attestation de saillie? car sans attestation de saillie c'est OC MONTE LIBRE direct avec testage ADN

[mayacarla 0]

Ben non donc il sera OC .

Merci Cecilia

[Cécilia02 0]

OC MONTE LIBRE

il faudra que tu demandes un formulaire declaration de naissance OC monte libre aux HN, un mois avant la naissance

il faudra faire un typage ADN poulain, mère si ce n'est pas fait et que le père soit aussi enregisté (il te faudra son n°sire aussi)

sinon c'est ONC

[mayacarla 0]

OK et l'autre la mère est ICPB et le père IC pp donc il sera ICPB ?

[Cécilia02 0]

oui

[Annep1 0]

Je remonte ce post pour savoir quel carnet de saillie il faut demander? Quelqu'un du forum m'avait dit cheval de trait. Aux HN une personne m'a dit carnet OC, et une autre m'a dit que les carnets OC n'existaient pas donc qu'il fallait demande un "cheval de selle"....

Si quelqu'un peut me renseigner svp.

[Cécilia02 0]

Tu ne specifies pas, tu demandes un carnet de saillie c est tt. Quand tu auras rempli le dossier (commun à ttes les races), ils ecriront sur ton carnet "approuvé OC et bardot" car ce ne sont pas les HN qui gerent la race

[Annep1 0]

Ah ok! Merci Cécilia!

Et ensuite, le donne les cartes aux proprios des juments et à la fin je renvoie ce qu'il me reste aux HN, et quelque chose à FIC ou pas?

[NAT 76 0]

tiens si cela peut t'aider
http://fic.resabase.com/pdf/PROTOCOLE_AGREMENT_ETALON.pdf

une fois fait fic te renvéra les documents temponnés et tu pourra faire la demande de carnet au haras

[Annep1 0]

Merci Nat!

Et après les saillies, je fais quoi exactement? Je ne veux pas me tromper.

[gypsy bohême 0]

Personnellement je demande toujours des carnets de saillie avec une gestion internet (juste à cocher la case prévue sur la demande ), tout est nickel et hyper simple, il faut 3 minutes pour déclarer une naissance (en tant qu'éleveur) et tu imprimes direct un document pour le propriétaire de la jument sinon.

[Annep1 0]

C'est ce que j'ai commencé à faire, je me suis inscrite sur le site des HN.

Bon, je verrai en temps voulu et je vous poserai des questions précises si je n'y arrive pas. Merci!!

[almarie 0]

pareil de que Sandrine
la gestion par internet est TOP !! tout est super rapide et tu as même une petite remise sur le carnet et la déclaration lorsque tu passes via internet

[christine fougeres 0]

je confirme les carnets de saillie internet c'est très pratique

Attention les déclarations de naissance en IC ou ICPB ne peuvent se faire que "papier"(formulaire de validation FIC a joindre)

[gypsy bohême 0]

Christine, je fais mes déclas de naissance IC par internet également. Simplement quand j'envoie le formulaire de signalement lors de la puce et de la vaccination, je joins le document de FIC pour validation Et aucuns soucis.

[Annep1 0]

J'ai regardé vite fait pour voir comment faire mon carnet sur internet. Je suis allée dans mon compte HN, et impossible de trouver! L'informatique et moi, ça fait 2!! C'est pour ça que je prends de l'avance pour me renseigner!!

[Cécilia02 0]

pareil, gestion internet ultra simple, rapide et flexible pour le carnet de saillies.
par contre pour les naissances IC et ICPB; j'envoie l'attestation de saillie + la feuille d'enregistrement au cheptel à FIC qui ma la renvoie validée et avec l'étiquette et je la transmet aux HN avec la DN

[christine fougeres 0]

en effet ça passe "gypsy boheme"

mais le protocole demandé par les HN pour "les races en reconnaissances simplifiées" tel que l'IC sont : déclaration de naissance papiers avec formulaire FIC de validation
le risque de le faire par le net ,c'est de voir les Hn augmenter leurs tarifs car ça leur occasionne du travail supplémentaire ,puisque non conforme a leur circuit ,ou de refuser un jour ton dossier et d'inscrire le poulain en OC

[gypsy bohême 0]

J'ai toujours fait comme ça et jamais de soucis. Etant donné que les saillies sont déclarées par internet, ils ont de toute façon lors de la décla de naissance le n° saillie en mémoire. Et j'ai déjà eu une personne aux HN qui m'a dit qu'il n'y avait pas de problèmes

[christine fougeres 0]

merci du tuyau ,je vais tester cette année

[Cécilia02 0]

Tu declares en OC à 26 € alors? Et que deviennent les 12€ supplementaires pour le traitement manuel qu on nous exige en plus?
Parce qu un papier Ic ou Icpb coute 25€ pour Fic (en statut pro) + 38 € aux Hn + 12 € pour le traitement manuel soit 75€

[christine fougeres 0]

a mon avis si des éleveurs le font depuis quelques temps comme posté ci dessus les traitements manuel risquent d'augmenter

je pense que c'est ça 26 eu en OC par internet ,puis envoie du papier avec chèque de 12 euro soit 2 payements pour un dossier .........

[gypsy bohême 0]

Oui 2 paiements , mais le 1er se fait avec la décla par internet par CB dans la foulée, niveau performance 37 euros. Et je joins un chèque de 12 euros avec le formulaire de signalement et le formulaire de FIC.
Maintenant moi je fais comme ça, ça me parait plus facile vu que que je fais toutes mes déclas par internet OC ancien gypsy compris) et ça passe. Aprés chacun fait comme il a l'habitude

[Annep1 0]

Cécilia, toi qui fait du ICPB avec ton étalon IC et une juju ONC, peux tu me reconfirmer exactement les démarches à faire et les tarifs stp?

Il faut juste envoyer l'attestation de saillie à FIC (et une déclaration de naissance ou c'est juste pour les HN ça?) qui renvoie le certificat d'appartenance au stud book (45€) et que l'on renvoie aux HN avec la déclaration de naissance?

Je patauge un peu là...

[Cécilia02 0]

Naissance poulain
1° envoi à FIC de l'attestation de saille+ la fiche "enregistrement au cheptel français"+ une enveloppe timbrée à ton adresse + le chèque dt le montant varie selon adhesion ou pas et niveau d'adhesion
2° retour par FIC de la fiche d'enregistrement tamponnée et signée + étiquette. Tu gardes l'étiquette et tu renvoies la fiche FIC avec la Declaration de Naissance aux HN (avec le chèque de 50€)
ATTENTION il y a un delai de 15 jours pour faire ces 2 manip' donc pas trainer après la naissance du poulain

3° tu feras fairé le signalement sous la mère avant le sevrage et le 31 decembre de l'année

et à l'automne devrait arriver un beau carnet ICPB

[Annep1 0]

Ok!!!!!!!!!! Merci beaucoup pour cette synthèse!

[ivanka1 0]

Cécilia a écrit:

Naissance poulain
1° envoi à FIC de l'attestation de saille+ la fiche "enregistrement au cheptel français"+ une enveloppe timbrée à ton adresse + le chèque dt le montant varie selon adhesion ou pas et niveau d'adhesion
2° retour par FIC de la fiche d'enregistrement tamponnée et signée + étiquette. Tu gardes l'étiquette et tu renvoies la fiche FIC avec la Declaration de Naissance aux HN (avec le chèque de 50€)
ATTENTION il y a un delai de 15 jours pour faire ces 2 manip' donc pas trainer après la naissance du poulain

3° tu feras fairé le signalement sous la mère avant le sevrage et le 31 decembre de l'année

et à l'automne devrait arriver un beau carnet ICPB

Petite question Cécilia : J'ai fait le signalement sous la mère de ma pouliche début décembre 12, toutes les démarches pécèdentes citées ci dessus ont été faites dans les délais . Savez-vous approximativement dans combien de temps je revevrai le carnet de ma pouliche ?
merci