Test de couleurs sur le LOOF

[Sophiline 0]

C'est fiable ou pas ce test sur le LOOF

http://www.loof.asso.fr/eleveurs/couleurs_chatons.php

car je l'ai fait et sa ne me donne pas de golden shell avec un de mes couples que j'ai essayer sur le test, alors qu'il y a du shell des 2 coter dans les lignées ?

Merci

[Nbcat-aux4pattes 0]

ça te mets golden ?

[Isabelle15 0]

Golden shell ou shaded, c'est la même chose.

[Sophiline 0]

Ba j'ai refait le test et je n'aurais que du

• persan black silver shaded
  
• persan black chinchilla
  

et pourtant la mère de mon matou est shell, et dans la 3ème génération de ma femelle il y a du shell aussi

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui mais tu as rentré quoi en parent
si tu mets chinchilla X chinchilla
c'est un logiciel et il va pas tenir compte des antécédents

si tu as besoin, tu demandes sur le forum et on te répondra

[Sophiline 0]

Ha OK, donc pas d'intérêt a l'utiliser, alors !

[Decidela 0]

Voilà ce que j'avais trouvé sur le net un jour sur les bases du mariage chinchilla/golden , je ne sais pas si c'est vrai à 100% mais il me semble l'avoir déjà vu sur plusieurs sites :

Deux Chinchilla-Silver ne portant pas le gène Or :
- aucun des chatons ne seront Golden, ni ne porteront le gène Golden.

Un Chinchilla-Silver portant le gène Or et un Chinchilla-Silver ne le portant pas:
tous les chatons seront Chinchilla-Silver et 50 % porteront le gène Or.

Deux Chinchilla-Silver portant le gène Or :
- 25 % des chatons seront Golden
- 25 % seront Chinchilla-Silver dont 50 % porteront le gène Golden.

Un Golden marié avec un Chinchilla-Silver ne portant pas le gène Or:
tous les chatons seront porteurs du gène Golden Silver.

Un Golden marié avec un Chinchilla-Silver portant le gène Or:
- 50 % des chatons seront Golden
- 50 % seront Chinchilla-Silver.

Deux Golden produiront 100% de Golden.

Bon après si tes chats sont porteurs d'autres couleurs genre bleu ou autre je pense que ça devient plus compliqué.

[Isabelle15 0]

Pourtant, le logiciel du loof a l'air de tenir compte des 4 générations du pedigree.

Sophiline, y'a qu'en tentant ce mariage que tu peux savoir si les parents sont porteurs golden. Mais ce n'est pas une obligation.
Ce que tu as noté Decidela semble assez logique.

Ce qui m'étonne dans le logiciel que j'ai essayé, c'est qu'en rentrant ma bleu tabby avec mon golden, il ne me sort que des petits golden et pas du tout de silver ... Je ne vois pas pourquoi.

[Sophiline 0]

Merci

Donc même si je demande a l'éleveuse si la mère de ma chatte chinchilla a eu des bébés golden , cela ne prouvera même pas si ma chatte est porteuse de golden?

[Minette1111 0]

J'ai essayé de faire le test, je rentre les N° de pédigrée, il me trouve ni la mère ni le père ????????????

[Sophiline 0]

tu rentre bien le n° du pédigrée avec LOOF devant comme c'est inscrit sur le péd

[Minette1111 0]

Cela ne fonctionnait pas car je mettais que les chiffres et pas LOOF avant, voici le résultat pour es bébés :

* persan black golden shaded
* persan blue golden shaded
* persan black golden shell
* persan blue golden shell
* persan black silver shaded
* persan blue silver shaded
* persan black chinchilla
* persan blue chinchilla

[Sophiline 0]

Hé bien ma Minette tu auras une sacré panoplie parfois, c'est super toutes ces couleurs

[Minette1111 0]

J'ai le choix, mais maintenant à voir ce que Dame nature va vouloir me donner

[Plume08 0]

Minette a écrit:

Cela ne fonctionnait pas car je mettais que les chiffres et pas LOOF avant, voici le résultat pour es bébés :

* persan black golden shaded
* persan blue golden shaded
* persan black golden shell
* persan blue golden shell
* persan black silver shaded
* persan blue silver shaded
* persan black chinchilla
* persan blue chinchilla

C'est les résultats avec Ermès et Emotion ça ? Rhooooooooo ben tu peux avoir du blue golden, t'en as de la chance !

Vivement qu'ils naissent ces bébinoux là, j'ai hâte!!

[Minou1111 0]

holalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa du blue

[Isabelle15 0]

Eh oui, les deux parents sont porteurs de dilution. Leurs mères respectives sont bleues. Donc, forcément, on aura du bleu golden.
J'ai la même chose avec Dolly qui est bleue et Ernesto qui est porteur de dilution. Il risque d'y avoir des chatons blue golden.

[Alyby 0]

Sophiline a écrit:

Ba j'ai refait le test et je n'aurais que du

• persan black silver shaded
  
• persan black chinchilla
  

et pourtant la mère de mon matou est shell, et dans la 3ème génération de ma femelle il y a du shell aussi

Chinchilla, c'est black silver shell.

[Alyby 0]

Isabelle a écrit:

Ce qui m'étonne dans le logiciel que j'ai essayé, c'est qu'en rentrant ma bleu tabby avec mon golden, il ne me sort que des petits golden et pas du tout de silver ... Je ne vois pas pourquoi.

On ne peut avoir de silver en mariant deux chats non argents.
Donc le résultat est tout à fait exact.
Le logiciel du LOOF avec le numéro du pedigree est excellent. Un peu confus pour le résultat, à lire par un néophyte, mais très bon et complet.

[Alyby 0]

Sophiline a écrit:

Merci
Donc même si je demande a l'éleveuse si la mère de ma chatte chinchilla a eu des bébés golden , cela ne prouvera même pas si ma chatte est porteuse de golden?

Ça ne le prouvera pas, mais indiquera qu'il y a au moins une chance sur deux, voire deux sur trois, si le mariage est le même, que la chinchilla soit porteuse de non argent.

[Gucci3 0]

[quote="Alyby"]

Sophiline a écrit:

Ba j'ai refait le test et je n'aurais que du

• persan black silver shaded
  
• persan black chinchilla
  

et pourtant la mère de mon matou est shell, et dans la 3ème génération de ma femelle il y a du shell aussi

Chinchilla, c'est black silver shell.[/qote].... c est ce que j ai pu comprendre ..lepersan golden et le persan chinchilla etant des silvers l un suivant le tipping est shell l autre shaded...quand on parle du silver on parle du chat tabby argent !...c est bien cela Alyby ??? je ne me rappelle plus du nom que l on donne pour le le gene argent ...donc le silver !

[Alyby 0]

Le gène argent à la particularité de changer de nom selon que le chat est agouti > silver **** tabby, ou non agouti > couleur smoke.

[Isabelle15 0]

Et si tu pouvais me donner une explication précise sur le golden, ça m'aiderait bien.
Donc ma question : c'est quoi le golden et est ce que le golden tabby existe ?

[Alyby 0]

Le golden est une modification du fond de la robe, qui, de grisâtre à acajou, devient jaune poussin à doré.
Oui, il y a des golden tabby. Ceux qui ont la modification de la couleur du fond de la robe, sans le "Wb", qui efface le motif tabby.
Et les yeux ne sont verts que par sélection, pas de liaison de la couleur des yeux à celle de la robe, comme chez les point, par exemple.

[Gucci3 0]

je crois d apres mes connaissances que c est l introduction d un brown tabby non argent avec un persan chinchilla silver gene argent dominant !...peux tu nous donner confirmation Alyby ou reponse !

[Isabelle15 0]

Mais est ce qu'on a identifié les gènes responsables de la modification du fond de robe ? Est ce qu'on peut considérer qu'un golden c'est un brown tabby modifié par le Wb ? Est ce que c'est la même chose qu'un silver shaded sans le silver ?

[Alyby 0]

Voilà des golden.

là golden ticked tabby

[Alyby 0]

Gucci3 a écrit:

je crois d apres mes connaissances que c est l introduction d un brown tabby non argent avec un persan chinchilla silver gene argent dominant !...peux tu nous donner confirmation Alyby ou reponse !

Un brown tabby est obligatoirement non argent, sinon, il est black silver tabby.
C'est effectivement l'introduction de persans non argents, pour le travail de sélection du type, qui a introduit le non argent, et permis l'expression du "golden".
Le golden n'est pas seulement un persan tipped non argent. Il a, en plus, la modification du fond de la robe. Et j'ai vu plus d'une "brown" tipped shaded ou shell, non golden !

[Alyby 0]

Isabelle a écrit:

Mais est ce qu'on a identifié les gènes responsables de la modification du fond de robe ? Est ce qu'on peut considérer qu'un golden c'est un brown tabby modifié par le Wb ? Est ce que c'est la même chose qu'un silver shaded sans le silver ?

1/ Non, le gène Wb n'est pas identifié à ma connaissance.
1/ Non, on ne peut pas assimiler "tipped non argent" à "golden".
Chez le golden on a, en plus, une modification du fond de robe.

[Isabelle15 0]

1/ Dis donc, ça serait pas le dos de mon exo golden shell que tu as pris en photo à une expo ta première photo ?
2/ à quoi est donc due cette put1 de modification du fond de robe ?

[Gucci3 0]

en fait Alyby c est sur ton livre que j avais lu l explication : d où vient le persan golden shaded,car je m interesse au persan , surtout à l exotic !

[Sophiline 0]

Ok je te remercie Alyse pour les réponses, pour le reste ba trop compliqué pour moi, suis po trop encore prête à tout vouloir comprendre, on va y aller doucement mais je te remercie Alyse de tes explications

[Alyby 0]

Isabelle a écrit:

1/ Dis donc, ça serait pas le dos de mon exo golden shell que tu as pris en photo à une expo ta première photo ?
Si, si !
2/ à quoi est donc due cette put1 de modification du fond de robe ?
Je ne sais pas.
D'après ce que j'ai pu voir, il semble que ce soit récessif.
Donc, en principe, 2 "vrais" golden, ne donneraient que des golden ?
Mais je ne suis pas certaine du tout.
D'autant que j'ai vu des chatons, dont on pouvait penser qu'ils étaient hétérozygotes, évoluer vers du golden .... !?
Mama mia ! Nous avons à faire à des êtres vivants !!!

[Invité]

[Nhakyrielle 0]

Alyby a écrit:

Isabelle a écrit:

1/ Dis donc, ça serait pas le dos de mon exo golden shell que tu as pris en photo à une expo ta première photo ?
Si, si !
2/ à quoi est donc due cette put1 de modification du fond de robe ?
Je ne sais pas.
D'après ce que j'ai pu voir, il semble que ce soit récessif.
Donc, en principe, 2 "vrais" golden, ne donneraient que des golden ?
Mais je ne suis pas certaine du tout.
D'autant que j'ai vu des chatons, dont on pouvait penser qu'ils étaient hétérozygotes, évoluer vers du golden .... !?
Mama mia ! Nous avons à faire à des êtres vivants !!!

Possible qu'il y ait action de facteurs épigénétiques... quand on est à ce stade de détail dans la couleur, ça n'aurait rien d'étonnant. Il me semble qu'il y a déjà des articles qui ont montré des effets extérieurs sur l'expression du rufus, non?

[Isabelle15 0]

j'ai eu des vrais golden issus de mariages mixtes. Dont notamment Ellé, née d'un pur silver shaded et d'une bleu tabby. Pas d'équivoque sur son golden. Et qui m'a redonné une vraie bonne silver shaded sans aucune marque tabby, remariée à du silver.

[Alyby 0]

Isabelle a écrit:

j'ai eu des vrais golden issus de mariages mixtes. Dont notamment Ellé, née d'un pur silver shaded

S'il avait été PUR silver shaded, il n'aurait donné QUE des silver !

et d'une bleu tabby. Pas d'équivoque sur son golden. Et qui m'a redonné une vraie bonne silver shaded sans aucune marque tabby, remariée à du silver.

Pas de problème : au moins une chance sur deux, de toute façon, pour avoir des chatons sans aucun fantôme.

[Isabelle15 0]

Pur yeux verts voulais je dire. avec du golden derrière des deux côtés en 2e génération.

[Alyby 0]

Pour ça, aucun problème. :)