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Idril13

"Elevage" d'une 15aine de races !

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Je viens de tomber sur cet "élevage" de masse, si ce n'est ferme d'élevage ! Et encore, quand on regarde les pages les unes après les autres, on tombe sur les races qui ne sont pas répertorier dans le menu ! J'ai pas fait le tour complet mais il y en a plus d'une 15aine !
Tout ça à partir d'une annonce sur leboncoin !

Voici le lien :

http://lesgardiens.delanuit.free.fr/index.php

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?? oui c'est un marchand de chien comme on appelle, je pense pas que tous les chiots naissent a l'élevage, ils les achétent, mais tu sais y'en a beaucoup d'élevage comme ça, petit a petit les petits éleveurs vont disparaitre.....

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Oui je sais bien mais ca me fou en rogne!!!
Et j'ai trouvé un article récent sur lui
http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre/Actualite/24-Heures/n/Contenus/Articles/2012/07/29/La-belle-meute-de-Jean-Michel

"Il en compte actuellement 180"

Quand je vois l'élevage de ma loutte, qui est très grand, mais très réputé, qui font des expo tout le temps et qui font du beau chien, malgré leur grande structure et les employés, ils n'arrivent pas à autant de chien adultes !

Enfin bon, c'est mon coup de gueule du jour !

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pour moi avec autant de chiens c'est plus une passion mais de l’élevage intensif sans aucun amour pour le chien

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Usine de production a chiens voila!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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pour moi non ,c'est ce que les autorités veulent maintenant ,les chiens sont bien installés :maintenant c'est comme cela la vente des chiens ;il n'y aura maintenant bientôt plus d'éleveurs passions c'est fini!!!!!

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en effet si on veut vivre du métier d'éleveur il n'y a pas le choix il faut ce type d'installations ..en même temps ils ont le personnel pour s'occuper de tout ce petit monde !

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tu commences juste à découvrir le monde du chien. Tout n'est pas noir ou blanc.

Et l'élevage de ta chienne est très connu et réputé pour les races élevées mais s'il te plait ne la cite pas en exemple contre les élevages de races multiples.

Si tu savais le nombre d'éleveurs de qualité qui font d'autres races (pour vivre) non visibles sur leur site.





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Je sais que tout n'est pas noir ou blanc. Et je ne suis pas contre les races multiples, mais ya quelques races, et une multitude de races. Et je suis loin de dire qu'il faut élever qu'une race pour bien le faire.

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Ne le prends pas mal mais ça dépend ce qu'on entend par quelques races, 15 c'est aussi quelques races.

Ce n'est pas parce qu'on mets trois ou quatre races sur un site qu'on en a pas d'autres, au moins ce monsieur assume.

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il faut que tu t'y fasse maintenant ça sera comme ça !!!! les éleveurs de chiens ne peuvent plus avoir que quelques races ;maintenant de plus e plus vont en faire leurs métiers et pour qu'ils gagnent de l'argent ils faut qu'il est le choix de races pour proposer aux personnes car si ils n'ont pas la race qu'ils viennent chercher ou la couleurs ""ils perdent un clients "" il y a encore quelques passionnées qui s'occupent de leurs chiens,chez eux a la maison, mais cela diminue et va diminuer !! ce sont les lois qui mettent cela au point !!!!! ils ont des apprentis qui viennent les aider a s'occuper des chiots "" nourritures et nettoyages "" et parfois quand ils vendent un chiot ,ils ne le connaissent peut être même pas ,il faut que tu soit comme moi que tu comprenne que"" c'est les lois
ce qui peuvent le faire et le""" comprennent"""continueront et s'agrandiront et ceux qui sont comme moi (car je suis comme toi :quand j'ai des bébés je m'en occupe et il est en famille ) et bien je m'en éloignerait doucement , car pour moi je ne comprendrait pas cette façon de vivre """il faut que je m'occupe de tous mes chiens """" et comme ils ont beaucoup de chiens et que les autorités surveillent :les chiens pour beaucoup doivent être a part de la maison :dans des bâtiments a part avec courettes et les éleveurs passionnés vont s'éteindre c'est comme ça , donc :: moi pour moi je commence a m'en éloignées ,mes chiens sont ma vie et non une rentré d'argent :je ne critique pas je comprends très bien """"""mais pas pour moi""""""mais n'est crainte tous ces chiens sont heureux d’après les éleveurs et les lois

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Oui il a plusieurs races, mais en attendant, à ce que l'on peut voir, les installations ont l'air propres, les chiens aussi........ et ça pour un élevage de cette taille c'est très rare !!!!!!!!!!!!

Mais effectivement avec autant de chiens, le coté affectif, je ne sais pas ou il est ! Quoiqu'il y a des éleveurs qui en ont 10 fois moins et il n'y a pas non plus le coté affectif Mad !!!!

Et puis au final, à qui la faute? si la DSV n'autoriserait pas des structures aussi grandes ! "ça n'existerait pas" non?

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il ne faut pas tout catégoriser : il y a des multi-races très bien, et des "particuliers" dont les chiens vivent dans la merde

quand à la propreté sur photo ..... c'est comme les sites : on y mets les photos qu'on veut

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Nbcat a écrit:
il ne faut pas tout catégoriser : il y a des multi-races très bien, et des "particuliers" dont les chiens vivent dans la merde

quand à la propreté sur photo ..... c'est comme les sites : on y mets les photos qu'on veut


Entièrement d'accord

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Ah oui entièrement d'accord avec vous, on ne peut pas tout catégoriser, mais ce qui m'a choqué surtout c'est le nombre de chiens et l'affectif et la socialisation qu'on peut leur apporter. Après c'est sûr que tu peux avoir 2 chiots et moins bien entretenus et sans contact aussi.

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oui mais questions nombres de chiens , soit c'est du rendements pour vendrent des chiots est récuperer de l'argent ;; soit c'est amour et gagatages des chiots ""on ne peut pas tout avoir"" :: le beurre et l'argent du beurre ,
si on a beaucoup de chiens c'est pour certainement récupérer de l'argent et si ont fait cela par amour on n'en a moins et on ne gagne rien :c'est un choix

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c'est vraiment avoir peu de respect pour la vie qu'elle soit animal ou humaine je suis vraiment dégouté, il faut se révolter contre de tel elevages, franchement qu'elle vie pour celles qui reproduisent.

Dire que pour s'en sortir il faut faire ce genre d'élevage tipi je ne suis pas du tout ok.

C'est sur qu'en acceptant ce genre d'élevage, vous les bons eleveurs vous allez mettre la clée sous la porte.

dE TOUTE manière, eleveur est une passion et non un metier. Je pense qu'il faut faire un autre métier à côté, car vu comment vous en parlez vous n'en vivez pas.

Mais de là à sacrifier de pauvres bête sur l'échafo de l'économie là je ne peux pas etre d'accord, à quand la vente d'enfant, il parait que sur le boncoin et j'ai vu l'annonce, il vendait un enfant et ce n'était pas un canular il faut vraiment se battre pour que tout cela s'arrete car aussi non nous allons vivre dans un monde vraiment ecoeurant.

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les personnes qui aiment vraiment leurs chiens vont arrêter c'est surs moi je ne veux pas que mes chiens vivent comme cela

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malheureusement, francoise je crois que les gens sont tombés sur la tête, ils sont comme la société malade.

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Les éleveurs laitiers s'en sont sortis... enfin, certains. En faisant de la qualité certifiée. Quand il y a eu la terrible crise du lait, cexu qui était en "zone appellation contrôlée" ont pu survivre, même si ça a été très dur (je connais plusieurs éleveurs qui sont restés 6 à 12 mois sans salaire!), mais ils ont pu s'en sortir, en respectant leurs bêtes. Alors, je ne vois pas pourquoi nous n'y arriverions pas. Déjà, les nouveaux arrêtés prennent en compte le bien-être animal, et plus seulement l'hygiène. Alors, OUI, on progresse, et nous ne devons pas désespérer.
Et oui, si on veut en vivre, il faut un gros cheptel, ne serait-ce que pour ne pas se retrouver le bec dans l'eau quand une ou deux de vos femelles vous fait une métrite et doit être stériliser en urgence. Mais en même temps, par définition, si c'est le revenu principal, c'est du 100% au service des animaux, alors que si on a une activité à côté pour vivre, et bien, faut être honnête, ça ne peut pas être du 100% pour nos animaux. Nad l'a écrit, et au vu des élevages que j'ai pu visiter, je cautionne: ce n'est ni la taille de l'élevage, ni le nombre de races élevées qui font qu'un éleveur travaille ou non dans le respect de ses animaux.

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je ne suis pas d'accord du tout.

Si l'on prends en compte le bien être animal et sa psychologie et bien les gros cheptels ont tout faux et se sont des usines à petits et à fric .

Ils ne peuvent pas donner toute l'attention à leur animaux.

Les chiens sont des animaux sociaux vivant en meute (voyez par la une famille), il y a un chef et les autres (generalement les petits), ils 's'apprecient et aiment être ensemble, si vous faite du gros cheptel ou est le chef de meute et la vie sociale ????

pour nos chiens le chiens le chef c'est nous (en tout cas normalement), il ont affection et attention.

Je crois que l'argent vous fait perdre la tete.

Je pense qu'un bon eleveur c'est celui qui vit avec, donc une super bonne sociabilisation de l'animal et des petits bien sur et pas vendu avant minimun 8 eme semaines et surtout un respect vis à vis de son chien et de ses besoins.

Je n'ai jamais vu de bon éleveurs qui ont un gros cheptel................jamais.

et je vous invite à venir avec moi lors de nos enquetes spa, si vous etes honnêtes vous changerez d'avis, et surtout ne me dites pas qu'ils ne sont pas tous mauvais car je vous repondrai que si.

Les éleveur passionnés aiment leur animaux, et jamais ils ne les enfermeraient dans des box meme propres, hors de chez lui, c'et uniquement pour l'argent, ceux qui aiment leurs animaux savent qu'ils ne peuvent pas en vivre et qu'ils faut d'autres revenus à coté, soit toilettage ou bien autres.

en grande bretagne selon le Kennel club , les noueaux propiétaires de chiens sont 55% à ignorer les conditions de vie des reproducteurs et ils font campagne "stop puppy farming" comprenez stop au grand elevage ou ferme d'élevage qui incite les acquéreur à demander à voir la mere et à visiter l'élevage avant toute acquisition, décidemment ils sont forts ses anglais et surtout plus respectueux de leurs animaux que nous les frenchies.

Ils ont été meme jusqu'a voter une loi obligeant les vetos à dénoncer toutes maltraitances sur les animaux.........je les adore



La france ferait pas mal de prendre exemple sur eux

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et puis dites voir avez vous comment sont traitées ses pauvres vaches, condamnées à rester enfermées dans des stales à bouffer des céréales alors qu'elles sont herbivores et alors qu'elles devraient etre dehaors dans les champs avec leurs petits qu'ont leur retire à peine née, il est prouvée qu"elles en souffre ainsi que leur petit a qui ont file un seau de lait alors qu'il devrait etre sous sa mere............et ho c'est le monde a l'envers ou est le bien etre dans tout celà..............il n'y en a pas c'est seulement le bien etre du compte en banque du paysan, et bien moi je m'en fou qu'ils ferment c'est bien fait , le jour ils respecteront leurs betes, ils gagneront leur vie correctement parcequ'ils pourront mieux les vendre.

Faut pas confondre et tout melanger au nom du fric.

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Françoise tu as raison, je penses comme toi, tu respectes tes betes et c'est tout àton honneur, et pas concéquence tu as tout mon respect même si desfois nous ne sommes pas d'accord, mais les bases sont là...........le respect

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Nhakyrielle a écrit:
Mais en même temps, par définition, si c'est le revenu principal, c'est du 100% au service des animaux, alors que si on a une activité à côté pour vivre, et bien, faut être honnête, ça ne peut pas être du 100% pour nos animaux. Nad l'a écrit, et au vu des élevages que j'ai pu visiter, je cautionne: ce n'est ni la taille de l'élevage, ni le nombre de races élevées qui font qu'un éleveur travaille ou non dans le respect de ses animaux.


C'est en ça où je suis entièrement d'accord !

Je suis désolée, mais si tu es à 100 % avec eux, pk serions nous un mauvais élevage ??????

Et à partir de quel stade considères tu que nous sommes de gros éleveurs?????????????????????????

Tu sais, je connais, en exmple, deux éleveurs qui ont plus de 20 chiens. Effeticvement dans un les chiens sont parqués en box, pendant que les éleveurs jouent à bubble mahcin sur facebook.
Quant à l'autre, les chiens sont en box la nuit, et la journée sont en parc par groupe de 2 ou 3, sont entretenus régulièrement, se sont des chiens super bien dans leur peau ! L'éleveuse fait un roulement chaque semaine, afin d'avoir toujours des chiens à la maison.

Enfin, bref ! tout ça pour dire "ARRETEZ" de mettre tout le monde dans le même panier!

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Un gros elevage pour moi, c'est pus de 6 chiens entout,

tu me parle de cette dame qui (qui est une exception)les sort la journée par 3 ou 4, ok c'est mieux que la moyenne, et ok pour la nuit dans un box car se sont des gros chiens, et super pour la sociabilisation car c'est une bonne idée de les faire tournée mais je ne suis pas pour c'est comme cela, je pense que l'on doit vivre avec eux et surtout pas en grand nombre car une meute de loups ou de chiens c'est idem comporte au max 8 à 10 individus certaine 20 mais c'est très rare car les mals désirants se reproduir quitte la meute pour en creer une autre, et si l'on compte une meute avec humain cela grandit très vite deux adultes 2 enfants il reste de la place pour 4 à 6 chiens maxi, d'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'il y atant de problemes de comportement aujourd hui, nous marchons sur la tete.

Et une derniere question : que font ils de leus animaux qui ne sont plus en age ni en santé de reproduire ?

Bien sur je peux repondre dansses élevages immence la majorité des cas.................c'est la piqure.

J'aimerai et suis la premiere à recommander à mes clients d'acheter chez des eleveurs et pas en animalerie ou bien sur les journaux oule boncoin à la con mais je leur signale aussi un eleveur qui fait au maxi 2 races ce qui me parait plus sage.

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petit aparté : tes spitz japonais sont magnifiques, les terres neuves aussi mais les gros chiens ce n'est pas pour moi, je suis maniac.

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Et bien écoutes, ces "vieux" elle les garde !

Et tu vois, chez, moi, écoutes viens quand tu veux mais c'est pareil !

Mes chiens vivent de la mêùe manière que cette éleveuse.

Et tu dis que tu n'es pas pour, soit, mais ce n'est pas parce que tu n'es par pour, Sophie, que ce sont de mauvais éleveurs. Tu comprends?

Et MERCI pour mes loulous :)

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Ecoutes, pour moi, mes loulous m'ont aidé pendant leur vie, donc il est hors de question que je les jettent comme des mouchoirs lorsqu'ils sont à la retraite !

Donc je les garde, et j'en aurais, ben un certain nombre, pas grave ! lol!

Tu vois, d'ailleurs, pendant que j'y pense : hier j'étais en expo à orléans.

Une dame est venue chez moi, donc elle a vu comment étaient mes chiens, comme nous vivions......

Et elle était là hier à l'expo. Elle me dit : wouah !!! comment faites vous, puisque vous ne prenez pas tous vos chiens chez vous, pour que vos chiens aient autant de reconnaissance envers vous? En plus ils sont hyper affectueux, gentils, calmes......

Ben voilà ! Rien ne t'empêche d'avoir beaucoup chiens, et de t'en occuper, mais surtout de t'en occuper correctament, il suffit juste....... de le vouloir ! Wink

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C'est un vaste débat, tout n'est pas noir ou blanc mais j'aime pas quand on met tout le monde dans le même panier. C'est pas très sympa et non justifié

C'est comme si je te disais que tous les bénévoles des assoc sont des vieilles filles (sans te blesser car je ne connais pas ta vie) et n'ont que ça à faire pour passer leurs nerfs car elles sont aigries par la vie.

Je prends cette exemple car lorsque j'ai travaillée chez un véto presque 10 ans on avait les 3 plus grosses assoc du coin. Donc des bénévoles j'en ai côtoyée un paquet dont certains frappa dingue.

Et pour en revenir aux fermiers, tous ne sont pas comme ça, j'ai pas mal d'agris dans ma famille et faut arrêter de croire que tous donnent des céréales et que leurs vaches sont toute la journée enfermées.

Donc existent des fermiers corrects, des éleveurs biens qui ont beaucoup de chiens, des bénévoles sympas SmileWink

Et perso je ne pense pas que j'aimerais prendre exemple sur les Anglais, peut-être pour la protection animale mais pas pour le reste

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et bien fellicition, sincèrement mais voilà si tout le monde pouvait etre comme toi......, je t'assure j'aimerai tellement



Mais il y avait quoi à orléans ?

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dis voir se sont tes chats en photo, si oui ton rouquin c'etait le même que mon didou qui est mort lundi dernier.

Heu pour les vaches ecoute mon oncle tient un lycée d'agriculture (maison familiale) et des eleveurs j'en ai vu et franchement, j'essaie de me souvenir d'un bien mais j'y arrive pas...................

Mais bien sur comme je l'ai dis plus haut, ceux qui s'occupe correctement de leurs animaux, je n'ai aucuns problème avec eux.

Et puis je suis mariée, 2 enfants, pas vieille fille du tout, un peu aigri certe par la vie car je cottoie le pire, mais simplement réaliste et beaucoup de respect pour la vie en générale.

Ce que je veux dire c'est que l'orsque l'argent s'en mêle , c'est comme le pouvoir, ca pourrit tout, même ceux qui au début était pleins de bonne volonté.

5 jours avant sa disparition, j'ai trop de peine.

Et pour lea anglais , c'est comme les suedois etc ils ont un millier de longueur d'avance sur nous en matiere de respect de l'animal mais aussi de la nature sur nous, bien ils mangent et se fringuent super mal....c'est vrai



et Hélène, tu as dis une très jolie et juste phrase (c'est celle que j'ai dite à l'eleveuse de ma visa lorsque je l'ai sorti de son purgatoire il y a 2 ans) ils t'ont aidé toute leur vie, tu leur en ai reconnaissante donc tu ne les laisse pas tomber, c'est super respectueux bravo, mais pour preuve ma visa, il l'on mise à la retraite soit disant à 5 ans et voulait me la vendre 400 euros mais il avait oublié volontairement de me dire qu'elle tombait aveugle (apr), lorsque je leur ai dis ils m'ont répondu c'est ça ou la piqure, imagine ma réaction.......................bien sur je l'ai gardé et je n'ai rien payé

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Oui je sais bien que des éleveurs sont irrespectueux, ça c'est clair !

Et effectivement, comme tu dis, ils sont plein de bonne volonté au début, et ensuite, le fric s'en mêle et alors là, c'est la débandade :(

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quand on fait de l'élevage malheureusement le fric on est obligé d'y penser car la vente des chiots nous permet d'acheter les croquettes, de payer le véto, et les installations !car c'est parce qu'on se "débarrassent" de nos chiens dans des chenils mais que la DSV nous OBLIGE a avoir des installations conforme même pour les élevages familiaux maintenant ! ce n'est pas un choix de notre part c'est la loi !! et la petite dame qui gère les dossiers se fait un malin plaisir à la faire respecter..plusieurs personnes ici savent de quoi je parle !
la DSV ne permet pas d'avoir les chiens en meute, ce ne sont pas les éleveurs qui ne suivent pas la nature des chiens c'est la loi !

Sophie, j'ai 9 chiens et je ne me considère pas comme un gros élevage ! j'ai une chienne stérilisée de 7 ans, il est hors de question qu'elle quitte la maison et j'ai eu le cas de devoir replacer une chienne (chelsea une beauceronne) car elle se battait avec ma vieille et bien je l'ai donnée à Dame sur ce forum et je sais qu'elle coule des jours heureux !
donc il ne faut pas dire qu'on les envoi systématiquement à la piqure ! je connais beaucoup d'éleveur qui stérilisent et replace au prix de la chirurgie pour compagnie (au moins on est sûre qu'elles ne reproduisent plus) et puisque la DSV nous limite en nombre de chiens parfois il faut faire des choix )
mes chiens aussi sont en box la nuit ...mais un matin Dante (mon mâle beauceron) n'a pas voulu sortir ! il est allé faire ses besoins puis est rentré dans son box et s'est coucher dans son panier ! même la porte ouverte il a pas voulu sortir ...comme quoi il doit pas y être si malheureux !

je ne sais plus qui a dit "au moins ils sont à 100% avec leur chiens" ...et bien je suis d'accord ! perso 2 jours /semaine chez une véto je part de 8h à 19h30 , mes chiens sont seuls dans le jardin et ces jours là j'ai peu de temps à leur accorder. Les autres jours je rentre au moins le midi mais c'est du rapide alors que si l'élevage était ma principale activité je serais non stop avec mes chiens, je pourrais amener mes 2 beaucerons en club (là seule la femelle plus jeune y va), je pourrais faire plus de truc avec !
perso je suis frustrée de ne pas pouvoir vivre uniquement de l'élevage et je pense que je suis pas la seule !

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il est beau ton crème sophie, de tout coeur avec toi.

Je viens de perdre le mien aussi (celui de la photo)

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et bien pour les connaitre ............trop bien ces cons à la dsv quad il sagit de sauver une bete jamais de temps et vous ils vous emmerdent (excusez je parle cruement) mais c'est mon opignon, je continue de penser que l'elevage reste une passion avant tout et non une entreprise car comme vous le dites si bien vous avez du mal a en vivre.

100% personne ne peu car nous sommes tous parti à droite et à gauche, qu'ils dorment la nuit au chenil (pour les gros chiens), ok car quand on en a plusieurs bonjour les dégats à la maison, mais toujours au chenil non je ne usis pas d'accord.

Mais je me demande une chose, pourquoi la dsv ne veut pas que vous gardiez vos vieux chiens ?

je ne comprends pas pourquoi, ou alors vous avez un nombre bien défini et par concequent un vieux chien ne reproduisant plus prend la place d'un autre qui pourrait reproduir ?



eclairez moi svp.

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la dsv dit::: que les vieux chiens n 'ont pas leurs places dans un élevage ; d’après eux un élevage est fait pour avoir des chiens pour reproduire "un élevage est fait pour""d’après la dsv"faire une rentrée d'argent c'est une entreprise;; d’après la dsv c'est une entreprise qui doit tournez avec de ""l 'argent"" !!!!!!! donc pas de sentiments !! on en pense ce qu'on veut !!!:donc quand on aime ses amours de chiens !!!!!!!

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je me suis renseignée, la dsv nous vous interdit pas de garder vos vieux chiens, elle vous oblige à avoir un nombre de chiens bien précit.

Alors je parle en mon nom bien sur, mais moi jamais je place un chien que j'ai elevé, qui m'a fait gagner de l'argent, c'est toujours de mon point de vu la moindre des choses et la il est vrai respect à Hélene qui les gardent.

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il est vrai que indirectement la dsv pousse les vieux chiens vers la sortie.

De tout de maniere la DSV est gérée pas des triple C.. et des bons à R..., ils n'aiment vraiment pas et les animaux et les humains c'est juste des fonctionnaires qui sont là pour un job.

J'ai trop affaire à eux pour les aimer ceux là.

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Sophie, c'est comme partout: y'en a qui aiment ce qu'ils font, et d'autres pas. Moi, les 2 nanas que j'ai eu, elles adorent les animaux, et elles ne m'ont pas fait hiech' avec mes vieilles minettes, du moment qu'elles sont correctement soignées et vaccinées. Après, en tant que fonctionnaires, ils sont obligés d'appliquer les lois et règlements de la République, donc, si vous voulez du changement, ben faut faire changer les règlements.
Ah, accessoirement, un bon café/thé/jus de fruit amadoue bien le fonctionnaire de la DSV. Et un p'tit sourire aussi: c'est gratuit et ça fait toujours plaisir. Et puis une personne vers qui mes chats acceptent d'aller ne peut pas être mauvaise.

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Nhakyrielle a écrit:
Ah, accessoirement, un bon café/thé/jus de fruit amadoue bien le fonctionnaire de la DSV. Et un p'tit sourire aussi: c'est gratuit et ça fait toujours plaisir. Et puis une personne vers qui mes chats acceptent d'aller ne peut pas être mauvaise.
MDR

Et tu as raison lol!

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oui Myriam, mais je rejoins Sophie sur son point de vue
en plus donner un coup de pied à un vieux chien qui vient dire bonjour, c'est vraiment aimer les chiens !!

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ok pour le jus d'orange , cela prouve que tu es accueillante au moins bravo bravo
Mais tu sais nous (les assoc et eleveurs et particuliers) de faire changer les choses mais ils ne veulent pas, car respecter l'animal dans son integralité (le reconnaitre comme un etre vivant non un objet pouvant se mouvoir) remettrait toutes nos stupides lois en l'air et obligerait les labos, les gros gros élevages t005 et tout ceux qui se servent à outrance de l'animal à les respecter et là ça coince, car le respect rapporte beaucoup moins d'argent.
Espérons que ce jour viendra, quand malheureusement je ne peux pas le dire, mais je suis heureuse de voir qu'il y a des personnes qui respectent et aiment leurs animaux, même si certains disent d'eux qu'ils sont des emmerdeurs ou des utopistes, au contraire ils sont respectueux et celà vaut toutes les lois de merdes du monde votées d'ailleurs par des cons qui n'y connaissent rien et denudés de sentiments, ces personnes ont toute mon admiration et mon amitié.

Bravo aux bons éleveurs, je suis de tout coeur avec eux . sunny

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