Aller au contenu
Rechercher dans
  • Plus d’options…
Rechercher les résultats qui contiennent…
Rechercher les résultats dans…
faucon chasse

setter ou pointer ?

Messages recommandés

parmis les specialistes de ce forum !!!

quel est le meilleur des chiens ?

je ne vous parle pas de pepete ou boulette ou encore rufus, le caniche du voisin , mais de bons et vrais chiens de chasse !!!

=chiens destinés à accompagner les meilleurs faucons ds les plaines belgo-francaises ;o)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
La question est d'un tel ridicule, que le fait même de la poser, c'est y répondre : le setter anglais bien entendu !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

il est fort probable que l un de tes amis te prouve le contraire !!!

jme demande meme si le setter n est pas un chien d appartement !!!

salut

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Je n'ai pas d'amis qui pensent le contraire, encore moins qui pourraient le prouver.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bon, j'avoue, j'aurai certainement un épagneul anglais couchant ou "setter" lorsque je serai vieux, aveugle ou gay ou les trois en même temps!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
La reponse est tout simple. Il ya que deux sortes des chiens.
Dont les Cesky Fousek et les autres.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Merci cher Sokol,

Puisque vous semblez remplir les trois conditions définies par vous-même, un de mes chiots est à votre disposition.

Il aurait été plus simple de me le demander directement....cela aurait évité ces révélations compromettantes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pour la plaine!!! setters, pointer cela depend aussi du "type" qui accompagne son aide! J'ai bien vu dans les alpes aussi d'excellent pointers sur tetras. Maintenant, un bon epagneul breton...parfois ne laissera pas" passer " le gibier comme l'aurait parfois fait un coureur de fond comme le pointer!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Attention Etienne, tu as du confondre, je ne suis pas celui que tu penses, tu as du confondre les individus. Very Happy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Voiron tu me déçois...

En montagne, l'utilisation d'un anglais quelqu'il soit ne peut-être comparable à celle d'un continental, en particulier sur tétras.

C'est tout simplement mathématique.

Imaginons une densité de gibier de 1 oiseau pour 20 hectares.
Imaginons qu'un continental batte 4 fois moins de terrain à l'heure.

Dans le même délais, un anglais aura 4 fois plus de chance d'arrêter, même en imaginant qu'il loupe une occasion sur deux, ses chances seront toujours deux fois plus nombreuses.

Les densités de tétras ne permettent pas de trainer en s'arrêtant à chaque buisson, parfois ils se regroupent sur des secteurs très éloignés et un chien quêtant à 20 ou 50 m ne permet pas de les localiser dans la journée.

Pour accéder à certains passages, il faut parfois plus d'une heure à pied, un chien avec une bonne quête coupant droit dans les rhodos y est en moins de 5 mn, cela permet d'éviter de perdre du temps inutilement sur des endroits vides.

Un anglais qui élargit sa quête jusqu'à plus d' 1 km, lorsqu'il ne trouve pas, permet de localiser les tétras presque à chaque fois et multiplie les occasions d'attaques.

Par ailleurs, l'idée reçue qui consiste à penser qu'un chien qui va doucement et passe chaque buisson en revue ne laisse rien passer est aussi contestable.

Il suffit de voir les Setters lever le nez, parfois à plus de 2 ou 300 m avant les tétras, pour comprendre qu'ils n'ont pas besoin d'avoir la truffe dessus pour les trouver !

En conclusion, le choix d'un chien dépend surtout des densités de gibier et du territoire à couvrir pour le trouver.
Sur des secteurs giboyeux et couverts, un épagneul fera parfaitement l'affaire en broussaillant, il est "programmé" pour cela.
Sur des terrains dégagés avec une densité de gibier faible, la meilleure solution est de couvrir un maximum de terrain dans un minimum de temps, et aucun chien continental ne peut lutter avec un anglais dans ces secteurs.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
bounce:
sacre etienne!

bien sur que tu as raison! pour l'avoir vu en action dans le massif du roc d'enfer pres de la pointe de Chalune, le pointer nous avait fait une demonstration epoustouflante dans un biotope tres accidente. Mais j'aime bien ""glisser" parfois l'epagneul breton chien, que j'ai encore ici que j'adore et qui m'a permis de dialoguer avec toi et d'avoir une reponse utile pour tous. Arvi

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bravo pour ce choix de pointer!

Par contre , l'épagneul....ce croisé setter et chein de ferme; décidément, je ne m'y ferai jamais! Very Happy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Tu baisses voiron, tu baisses ......

Les cabots du roc d'enfer dont tu parles ne valent pas les misérables chiens de ferme du coin ! Ils sont bons à faire une démonstration mais incapable de tenir une saison sans se fendre les reins, c'est ce qui fait toute la différence avec le Setter en montagne !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Salut,
j'ai chassé une saison en compagnie d'un braque allemand,
très bon quetteur et infatigable en plaine, tempéramment volontaire a la chasse.
Belle complicité avec les oiseaux,
j'en étais très satisfait sur la plume.
Certains ont ils éssayé?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Nous chaasons avec un ami qui a un braque français. Une merveiile d'obéissance et une quête restreinte. Excellent chien!

Dans mon enfance nous avions dans la jeep une chienne braque allemand. Du courage à toute épreuve, un nez sur, un arrêt sérieux, la terreur des chats, furets et autres animaux de compagnie mais super chienne de chasse à tir.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mon père à chassé (a tir) principalement avec des braques allemand.
Une endurance à toute épreuve et des arrêts fermes de toute beauté qui font vraiment plaisir à voir. thumright

Ils étaient très bons sur la plume mais aussi sur le poil. albino
Et notamment une chienne, de petite taille, qui adorer le lapin et qui menait a vu derrière ces grandes oreilles. Un régale !

Néanmoins leur grande taille ne leur permet pas de rentrer dans tous les ronciers. Ce qui peut être un handicap si on chasse principalement le lapin. Thumb down

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est également un chien très robuste, rarement malade.
Dommage qu'il ne soit peut utilisé comme chien d'oysel Sad

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui, bon, ...

Je dévore depuis quelques mois tout ce que je trouve sur les chiens d'arrêt...

J'ai même été 2 fois en France la semaine passée et celle d'avant, pour y rencontrer les meilleurs éleveurs et dresseurs du continent, voir leurs chiens et, ce qu'ils en font!

Et, force est de constater, qu'il n'y a que les Pointers et les Setters. Ces derniers ne soutenant toutefois pas la comparaison par rapport aux premiers.

Si il n'y a pas épilogue sur la beauté et l'agilité du Setter, son nez, son endurance et sa quête limitée m'ont laissé plus qu'un peu sur ma faim.

Pour avoir vu à l'oeuvre de fantastiques Pointers tourner, l'étendue de leur quête, l'endurance, leur vitesse et la finesse de leur nez, étaient d'un niveau supérieur à tous les Setters qu'il m'a été donné de voir sur le terrain. Et nous ne parlons pas encore de leur extraodinaire physique sculptural, taillé dans le roc..!

Maintenant, un territoire n'est pas l'autre, nous ne somme pas tous, et heureusement, les mêmes non plus. Il en va de même pour le meilleur ami de l'homme! Ceci étant... POINTER, POINTER, POINTER, sans restrictions aucunes!!! Very Happy

Alban

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

et bien, je constate que le pointer est au grand jour le meilleur des chiens de plaines et de montagnes !!!


cheers

ça m attriste que des chasseurs comme Etienne s'obstinent à croire le contraire …
et certains qui me parlent d’épagneul, de brique à braque ne me parlent que de chiens de bas niveaux !!!

sokol et Alban, il- ne vous reste-- qu’une chose à faire, faire des démonstrations avec vos chiens pour que ces incultes du forum…mmm…actif, constatent qu il n y a qu un chien valable ds toutes nos régions !!!

ps : vous me direz que votre temps est compté, mais je sais qu’une chasse est tellement plus vite finie, grâce à la puissance et ….. de vos pointers !!!

sorry Etienne, tu es le maillon faible ……..au revoir !!!
Boulet

Note administrateur : si tu veux vraiment élever le niveau, corrige d'abord tes fautes ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Affligeantes réponses de béotiens ....qui n'ont probablement vu des Setters en action qu'en photo.

Outre la félinité et le style incomparable des Setters reconnu unanimement, (même par Alban !) on ne peut juger de l'endurance d'un chien, que sur le terrain, sur gibier sauvage.

C'est ce qui fait toute la différence entre la prestation assez clownesque de vos zig-zagueurs de betteraves qui arrêtent la première cocotte venue en sautant de la voiture et un setter dont la quête stylée acharnée se traduit par des arrêts de plomb après plusieurs heures de chasse.

Il est assez drôle d'entendre parler d'endurance dans ces conditions ..
Effectivement, vos chasses sont vites finies ! Pour nous, elles n'ont même pas commencée !

Avec de tels objectifs, je comprends mieux la mélancolie de vos compagnes !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Bien vu Etienne!

C'est comme tout il y a des très bon setter et des mauvais, des pointers très bon et de moins bon...
Tout comme les maîtres...
Après chacun pronne ses préférences et voilà!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pardonnez-leurs, la jeunesse de nos jours ne veut plus prendre le temps de connaître la simplicité; elle veut directement le meilleur!

Nous sommes à l'heure présent parfait!

Ils on pris le mauvais pli du mieux: ils ne parlent que de pèlerins et de setters ! Ils ne profitent qu'à moitié parce qu'ils n'ont pas connu le reste.

Leur soif de résultat immédiat et l'obligation de performances assimilés aux meilleures fréquentations les endoctrinnent et les privent de la simple médiocrité de la vie que nous avons connue.

Plaignez-les de n'avoir pas subi notre pire et de n'être pas capable de s'en contenter.

Il bâtissent sur nos fondations et nous sommes responsables de leur état d'esprit et de leurs expériences. Assumons donc la responsabilité de leur avoir donner notre passion en leur évitant nos erreurs.

Mais sourions lorsqu'ils sanctuent le pointer parce qu'au fond de nous nous savons qu'ils ne connaissent que cette voie!

Amen!

Very HappyVery HappyVery Happy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

J'ignorai que tu connaissais l'age de tout le monde Sokol!
Comme quoi la jeunesse est plutôt un état d'esprit!

Ref: La fauconnerie et l'élevage des rapaces :: Fauconnerie - chasse au vol :: Les auxiliaires de chasse :: Chiens :: Beagle ou teckel

"Pour ne parler que d'une race que je connais un peu: le pointer; il existe des lignées de beauté dont je ne voudrais pas dans ma jeep mais les descendants de Fray du Riou de la Cuve ont presque tous été d'excellents chiens de chasse voire de concours..."
Sokol

Effectivement Sokol parle que de la race que tu connaîs... Laughing

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Enfin des réponses avisées !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
sokol a écrit:


Ils on pris le mauvais pli du mieux: ils ne parlent que de pèlerins et de setters ! Ils ne profitent qu'à moitié parce qu'ils n'ont pas connu le reste.


Mais sourions lorsqu'ils sanctuent le pointer parce qu'au fond de nous nous savons qu'ils ne connaissent que cette voie!

Amen!

Very HappyVery HappyVery Happy



Une protestation énergique me pousse à souligner les corrections qu'un administrateur fait à mes écrits. Very Happy

Vous aurez lu dès postage qu'il s'agissait du pointer dont je parlais! Mais une fois de plus, l'esprit retord des settersmen a essayé de vendre sa camelote aux puristes malgré eux et contre leur volonté.

"Je n'enseignerai pas à celui qui ne veut pas apprendre" a dit mahatma William Sh. cheers

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
et MAHATMA GANDHI à dit:

"C'est une erreur de croire nécessairement faux ce qu'on ne comprend pas."...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

"Gandhi: c'est l'idole des jeûnes" aurait dit Mahatma Mc Donald Very Happy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Citation :
Une protestation énergique me pousse à souligner les corrections qu'un administrateur fait à mes écrits


Je m'indigne de tels propos diffamatoires !

La fourberie des pointersmens n'aura donc aucune limite ?!

Il est totalement scandaleux que la probité d'un administrateur soit ainsi mise en doute par un cynique auto-proclamé mahatma !!!!

Du haut du prétentieux poduim sur lequel vous vous auto-hissez, digne de la faiblesse des maigres quêtes de vos cabots sur cocottes de lâchés, ayez au moins la décence d'assumer vos lapsus !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

La fourberie n'a donc plus de limite.

"Làs de se faire aimer, il veut se faire craindre"? ou propagande?

Et il n'est pas à son coup d'essai. Déjà quelques messages plus haut il intervenait pour corriger les fautes de frappes d'un autre passionné de pureté canine en n'ayant comme objectif que l'humiliation facile utile lors de toute pénurie d'arguments probant.

Haro à la manipulation mentale qui pousse à écouler le stock des 6000 setters nés en France chaque année! Very Happy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Si tout se passe comme prévu, mon nouvel auxiliaire arrive la semaine prochaine!

Naturellement, il ne pouvait s'agir que d'un Pointer! Comme notre Mahatma bien aimé l'a décrit plus haut, nous avons le culte de la perfection enseignée par nos aînés les plus habiles... dont font partie Sokol, Popov mais aussi Etienne, pour ne citer que ces 3 pointers (sorry pointures)!

Bien entendu Nara, il ne pouvait s'agir que d'un illustre descendant de Fray du Riou de la Cuve! Mais en plus, il est splendide!

Dès lors, possédant des chasses sur lesquelles le gibier abonde, pourquoi n'organiserions-nous pas sur nos plaines, une fois la saison de chasse finie, un field Pointers-Setters?

Quels sont vos avis?

Alban

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Comme le fait très justement remarquer notre auto-proclamé Mahatma de pacotille, les chiffres parlent d'eux-mêmes.

La popularité croissante des setters prouve si besoin était, les grandes qualités de ces chiens. Les chasseurs ont voté !

Contrairement aux pointers, de multiples lignées sont référencées comme exellentes, vous n'aurez donc pas besoin d'aller payer à prix d'or, les rares descendants d'un cabot miraculeusement imposé comme illustre par la volonté de trois batteurs de betteraves !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

ET VOILA!


Je laisse Etienne deux jours et il cite le Mahatma à l'envers.

Ne mélangeons pas quantité et qualité.

Je suis certain que les setters sont bons pour le chasseur français moyen, ce qui explique la production de masse de ces magnifiques chiens de compagnie!

Very HappyVery Happy

Bon aller, j'abandonne la mauvaise foi si propre à tous les chasseurs, pêcheurs et autres passionnés!

C'est amusant de constater que chacun pense vraiment avoir LE chien idéal.

Pour la petite histoire, Etienne aimerait voir mes chiens en montagne et je l'ai invité avec sa setter en plaine.

La diff&érence sera flagrante mais on ne comparera pas un setter et un pointer mais bien un chien de montagne au top de sa forme avec un chien de plaine habitué aux betteraves et aux terrains lourds de nos campagnes argileuses.

Nous sommes tous les deux impatients d'en discuter autour d'un feu, avec quelques chanterelles et un petit vin de fauconnier italien dont on ne se lasse pas!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Alors là, bien dis Sokol!
Bonnes paroles dignes d'un Mahatma occasionnel qui trouve enfin le "sens"! Laughing

Bien que nous ne nous connaissons pas, je suis malgré tout près, à vous convier avec un ou deux de mes confrères Fauconniers, adorateurs de quelques « maudites » races de chiens, pour partager la gourmandise de champignon plutôt du type des cèpes et (pas d’un vin Italien, non mais !!!!…) d’un bon Château Bordelais que même le meilleur chien ne pourrait prétendre prendre le nom !

Sans bien évidement entraver vos soirées post nocturne (entre hommes, après tout chacun fait ce qu’il veut) !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Une excellente parole!

Si en plus il y a des fauconniers et des champignons...

La saison commence demain et elle semble bien remplie mais les occasions de découvrir nos gibiers respectifs devraient enchanter nos chiens et nos oiseaux.

A organiser.

Pour l'instant, je confie mon corps à la grande Armée belge mais cette obligation passée, je serai ravi de développer le sujet.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Juste un petit détail...

Nara, je ne peux que te conseiller le "vilain" petit vin italien...

Je ne connais pas la personne qui l'a vinifié, mais, je t'assure que ni le contenu, et ni le contenant n'ont à pâlir sur une table, entre amis...

Personnellement, je l'ai dégusté seul, mais il m'a fait bonne impression et j'ai gardé la très belle étiquette...

On ne fait hélas pas que des merveilles à ce niveau en France, de même qu' on ne fait pas que des vilaines bouteilles en Italie ...
LaughingLaughingLaughing

amitiés,

Benoit

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

ahhh alors je n’ai pas du dégusté les meilleurs en Italie...

Mais je suis prêt à prendre le risque de boissonner ce fameux breuvage !

Il est vrai que certain vin français on la coupole lourde et molasse, même dans les grands cépages!
Est il possible de voir cette étiquette ?

Peut être certain penseront que nous devions du sujet mais je crois que l’on parle en ce moment aussi « Des auxiliaires de chasse »…
Laughing
Non, ne donnons pas la battons pour ce faire battre...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
blackeye Et bien! avec mon epagneul breton de...ferme et le reste, je me suis fait empieter en beaute!. J'aurais plutot aime que ce soit un petit buffetage (terme employe pour dans le haut vol) car il m'a semble que c'etait ...un peu Bas ..de Vol.
Bref, n'ayant perdu que quelques remiges....secondaires, je vais essayer de garder un bon plafond.
Pour le niais que je suis, si j'ai bien compris afin d'eviter le buffetage definitif, le truc bounce serait d'avoir un pointer et un setter Very HappyVery Happy Pour le setter, n'ayant jamais eu ce chien, j aimerais savoir, si un jour je me decidais....lequel setter devrais je acquerir?? rambo :setter anglais,irlandais,lemon,laverack,gordon.... Embarassed

Petit point pour le braque allemand. Il me semble qu'en Ecosse sur la grouses ils ne sont pas ridicules.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

vous parlez d un vin italien fait par un fauconnier vivant entre Sienne et Florence,....j ai eu la chance de rencontrer cet homme cyclops

il est vrai que la France n'a que des briquettes de chateaux en poster sur les bouteilles... jocolor

pffffffffff une X de plus , rien de terrible....

viva Italia cheers

En bref, pour revenir aux chiens, une X encore, la France francaise ne sélectionne que des races d'une qualité inférieure aux petits chasseurs belges que nous sommes !!!

ps: Etienne ; merci pour le correctif de la page 2, mais bon, tu sais voila bien longtemps que je ne suis plus allé à l école pour apprendre le pluriel des noms, les terrains de chasse ne m en demandent pas autant !!!
Moi, je sais que le pointer est "the best " simplement ....

afro

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
moi personnellement je vais faire cela avec un border collie

plus facite comme chien , malgré que je fais cela avec un labradors ..

cela marche egalement , il faut préparer son chien à cela avant .....

voiçi mon idée .........

a+

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Cher Voiron, vous n'êtes pas seul à connaître la supériorité du breton.
Ce qui laisse les (autres) fauconniers dans leur ignorance, c'est qu'ils n'ont pas besoin d'un chien pluridisciplinaire.
Mon très cher Utah est un chien très expérimenté qui chasse au moins une fois par semaine, toute l'année, uniquement la plume.
Non, il ne quête pas à 50 mètres comme un affreux a oser écrire plus haut, mais bien plus loin: il n'est pas rare que je doive suivre un point blanc à plusieurs centaines de mètres.
C'est un chien tout terrain qui n'a peur ni des vastes étendues de savane, ni des marais les plus inhospitaliers.
Par ailleurs, il sait passer d'une chasse à l'autre sans difficulté. Point de bécassines à arrêter? Tentons le ramier à l'affût. La fois suivante, nous irons chasser les sarcelles dans la pleine lune. Il les entendra arriver et vérifiera d'un coût d'oeil que je suis aussi intéressé. Et quand elles tomberons dans les étangs de rizières, il les suivra des yeux pour aller les chercher.

Bon, bon, d'accord, tout ceci n'est pas ce qu'on demande à un chien d'arrêt qui laisse le faucon prendre le relais.

Pour donc en revenir à la recherche du gibier et à son arrêt, je pense que ce n'est pas autre chose que l'expérience qui fait un bon chien.

Amis amateurs de chien brittaniques, ne soyez pas tristes, on vous aime quand même, vous et vos malheureux chiens!

Cependant, j'aimerais voir chasser ces chiens-là pour voir où sont leurs limites. Et je ne parle pas seulement de la longueur de leur quête (il y aurait eu une blague à faire à ce niveau, mais je m'abstiens).

Amicalement,

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
etienne a écrit:
J'avais bien précisé que je ne voulais heurter personne !


Mais non, Etienne, tu n'as pas bien compris: je souhaite seulement que les gens que j'apprécie ne restent pas dans l'ignorance, c'est tout Mr.Red. Je remarque que tu n'oses pas nous donner ton analyse sur les avantages et inconvénients des chiens Brittaniques. C'en devient presque suspect.
Il est des bretonniers non sectaires qui pourraient trouver que ces chiens leur conviendraient, mais qui ne veulent pas se coltiner un chien inadapté pendant 12 ans.
En effet, pour qui veut préposer un chien à la fauconnerie, inutile de rechercher un chien complet silent . Il faut un bon quêteur qui sache arrêter.
Je te donne mon avis sur le Breton: c'est un chien d'exception, mais je le trouve un peu petit pour certains biotopes.
Je pose une question dans la foulée: est-il préférable d'avoir un chien affecté exclusivement à la fauconnerie plutôt qu'un chien bi (chasse au vol et à tir)?
Amicalement,

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Et ensuite: Pointer ou Setter?

De loin, il semble que le Setter est au Pointer ce que le Breton est au Setter.
Le Setter semble moins spécialisé grands espaces que le Pointer?

Amicalement,

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ah, Fly the snipe, si jeune et déjà si sage.... Very Happy

La différence c'est fait lors des concours en Pologne cette année: sur les 10 premiers chiens, les 7 premiers étaient des pointers. Que dire de plus? blackeye

Ma chienne est en feu et j'ai trouvé le mâle de sa vie.....un pointer mais quel pointer! De l'impérialisme, du classissisme, du stylisme et pas que sur papier: à la laisse, à la maison, aux champs et à la chasse! Il a cette arogance masculine dans le regard, dans le mouvement, dans l'arrêt. Tout le monde envie cette rapidité d'analyse et d'exécution dans une mécanique si imposante que le respect qu'elle dégage n'a d'égal que la jalousie qu'elle sucite.

Mais attention, j'aime bien aussi les épagneuls bretons ou les épagneuls anglais! Certains vont très bien à leurs maîtres! affraid

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Fly the snipe : Il est des questions qui sont tellement évidentes qu'il est inutile d'y répondre.

Vous voulez comparer un chien anglais avec un épagneul, c'est ridicule car il n'y a pas de comparaison possible.
A niveau égal, aucun Epagneul ne peut tenir la distance en quête et vitesse avec un Anglais, qu'il soit pointer ou setter.

Si cela était le cas, donnez moi un résultat de concours de grande quête ou un Epagneul a gagné. ( par contre les Setters y battent régulièrement les pointers !)

Au dernier concours sur tétras auquel j'ai participé - (en montagne sur gibier naturel, pas sur les belles plaines Belges ou polonaises engazonnées farcies de cocottes, ce qui évite que les pointers ne trébuchent ....)- les six premiers chiens étaient des Setters ... sur 22 chiens présentés.

J'ai aussi assisté à une séance ou les pointers était tellement conditionnés, que le chien galopant droit comme un I, n'a pas vu un petit fossé et est tombé dedans ! Les hurlements du cabot nous ont alerté, il était incapable d'en sortir et cette rigole faisait moins d'un mètre de profondeur ! Visiblement, il n'avait jamais vu autre chose qu'un terrain plat, sans aucun obstacle et était terrorisé par ce qu'il venait de découvrir !
Inutile d'imaginer un tel chien sur nos secteur qui ne tiendrait pas deux jours entre crevasses, falaises et chutes de pierres !

Il n'y a pas de meilleur, bon ou mauvais chiens en fonction d'une race. Il y a simplement des chiens plus adaptés à des territoires que d'autres.
En montagne sur tétras, aucun Epagneul ne peut rivaliser sérieusement avec un Anglais.

Ici aussi, c'est une question de goût, bien au dela du résultat.
Je préfère suivre mes chiens à la jumelle, admirer l'amplitude de leur galop et de leur quête, monter sur un arrêt à 500 m le coeur battant les cuisses brulantes, pouvoir observer les oiseaux tétanisés par l'arrêt du chien à l'arrivée, que de ratisser chaque buisson le doigt sur la détente.

J'ai assisté à une chasse ou le propriétaire d'un setter ne laissait pas son chien quêter à plus de 20 m ! Je l'affirme, ce criminel ne mérite pas un anglais, il fallait voir cette pauvre bête trotter, se retournant et s'arrêtant tous les 20 m pour observer son patron qui lui avait tué l'âme, le prostituant dans l'espoir ridicule de ne pas voir la première cocotte lui échapper !

Ce chasseur se ferait plus plaisir avec un Epagneul ou un cocker et le chien aussi !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ah, je n'ai pas le temps de répondre avant de partir au travail, mais j'ai beaucoup ri en lisant vos analyses respectrives. J'adore ce forum.
Etienne, tu as des réactions inattendues au Setter: "le coeur battant, les cuisses brûlantes..."
A plus tard,

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il faut déjà être gravement malade pour avoir les cuisses brulantes en regardant un setter..... Embarassed

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Il fallait bien vous trouver un os à ronger et vous donner un angle d'attaque autre que celui des chiens pour vous permettre de vous en sortir honorablement sans rentrer dans le vif d'un sujet perdu d'avance pour votre cause pitoyable Very Happy

Ceci étant dit, il est certain que tu ne dois pas te faire taper le coeur souvent en regardant un Epagneul !
Une fois de plus tu ne peux pas comprendre...et je le regrette !

Il te faudrait voir une vrai quête, un vrai galop suivi d'un arrêt de plomb... Un monde imaginaire que l'Epagneul tente d'atteindre en rêve à chacune de ses sièstes !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Etienne,

Tu décris la chasse de mon breton avec tant de justesse (une vrai quête, une vrai galop suivi d'un arrêt de plomb...) que j'en finis par me demander si tu ne l'as pas déjà vu chasser.

C'est vrai que j'ai fait un joli film de 20 minutes en continue qui montre la qualité du travail et l'efficacité de mon breton en savane au cours d'une action de chasse, mais je ne pensais pas que cette séquence cinématographique avait eu tant de succès en Métropole.

Mr.Red

Il suffit de ne pas limiter l'expérience de son chien aux carrés de betteraves.

Je reconnais que la description du pointer un peu benoît qui sent le sol se dérober sous ses pattes est excellente. Ce pointer-là s'appelait sûrement Rantamplan.

Amicalement,

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité

Justement, j'ai vu ce film ! ( dans vidéo gag !)

20 mn à ce rythme ....à peine un échauffement ! sans compter qu'en moins de 5 mn n'importe quel anglais de basse fosse aurait battu la même surface de terrain !

Mais je suis bien d'accord avec toi, on ne saurait limiter l'expérience de son chien à un carré de betterave. La description du pointer est bien réelle, plusieurs chasseurs peuvent en témoigner !
Cela ne remet pas en question les qualités du chien, un accident peut toujours arriver, il suffit de ne pas avoir de témoins qui n'attendent que cela pour en ricaner !.... Mais enfin ... c'est bien à un pointer que c'est arrivé ! Very Happy

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

×
×
  • Créer...