Nouvelle recrue!

[Idril11 0]

Bonjour à tous!
J'ai 16 ans et je voudrais devenir fauconnière, non pas pour chasser mais plutot pour participer à des fetes médiévales...mais, habitant en Bretagne, c'est difficile de trouver des fauconniers près de chez moi!

J'espère trouver ici des renseignements sur la fauconnerie, et prendre contact avec des fauconniers! ^-^

[sokol 0]

Bonjour,

Les spécialistes fleur-de-lyssés sont sur un autre forum.

Ils sont amusants mais réduisent la fauconnerie au port d'oiseau lors de promenade grotesques dans les foires au boudins de villages retirés. Le besoin de reconnaissance et la facilité de s'imposer avec un oiseau statique les satisfont.

Les seuls conseils qu'ils donnent tournent autour de la graisse à utiliser pour assouplir les jets, sur la qualité de la volière et les commentaires qu'ils font sont d'un niveau en dessous du quotien intellectuel de leurs oiseaux.


Même si la Loi ne leur interdit pas (encore) ce type de "petit métier", nous les considérons comme des fossoyeurs de la fauconnerie.


Si tu es intéressée pas la fauconnerie, tu es la bienvenue sur ce forum mais en moyennagerie, notre intérêt est absent.


PS: je ne sais pas non plus quel est l'imbécile qui a décidé qu'au Moyen-Age la fauconnerie avait cette place de choix. Historiquement, il est d'autres périodes beaucoup plus actives et plus prestigieuses pour la chasse au vol.

[Invité]

Tout est dit !

La fauconnerie est effectivement l'art de chasser au vol, tout le travail du fauconnier vise à émanciper son oiseau, pas à l'asservir au seul but d'aller faire le guignol, un hibou affamé au poing, devant la buvette d'une fête paillarde.

Par contre une seule objection, en France la détention n'est autorisée que pour la chasse au vol, ce genre de clownerie n'est donc pas légale, sauf dans le cas des capacités itinérantes, malgré ce que tentent de faire croire certains grossiers personnages qui ne parviennent pas à faire la différence entre un milan et un faucon ( véridique! ...)

[Invité]

Idril dit :

Citation :

..mais, habitant en Bretagne, c'est difficile de trouver des fauconniers près de chez moi!

Ahh??

C'est comme les autours, il suffit de les chercher. Par contre, tu trouveras des gens qui pratiquent la chasse au vol, pas des montreurs d'oiseaux, c'est pour ça qu'ils sont discrets

[voirons 0]

C'est vraie ça.....c'est où la Bretagne?
Amicalement le celte!

[inca1 0]

comme le dit si bien mon ami glassbreizh en bretagne il y a des fauconniers et des vrais mais comme partout il faut se méfier des apprentis sorciers pour ma part il m'a fallu queques semaines pour trouver des gens sérieux !!!

[Fly the snipe 0]

sokol a écrit:

PS: je ne sais pas non plus quel est l'imbécile qui a décidé qu'au Moyen-Age la fauconnerie avait cette place de choix. Historiquement, il est d'autres périodes beaucoup plus actives et plus prestigieuses pour la chasse au vol.

Compte tenu du nombre très très limité de textes disponibles sur la vie sociale au moyen-âge, les thèses s'appuient sur des bases finalement assez fragiles, d'autant plus qu'elles sont anciennes: le risque est bien de généraliser une situation ponctuelle.
Un homme d'église décrira la vie de son roi mais est-ce représentatif de la société dans son ensemble? L'homme de lettre est-il vraiment neutre par ailleurs, et exhaustif?
Restent quelques registres fiscaux, plus proches de la vie du peuple, mais de là à y trouver mention d'oiseaux de chasse.

Les tableaux et autres oeuvres d'art montrent des oiseaux et parfois une scène de chasse au faucon. Il semble admis que la chasse (et la fauconnerie) ont été le signe d'une position sociale (la chasse étant un entrainement à la guerre). Peu généralisable non plus.

Dans quelle mesure ne pourrait-on pas comparer la fauconnerie du moyen-âge à celle qui est protiquée de nos jours dans les émirats? Une élite entretient une fauconnerie. Certains chassent régulièrement. On retrouve aussi quelques esparviers au sein du peuple. les rapaces peuvent être de simples cadeaux.

Amicalement,

[Marianne02 0]

Cher Etienne, d'où te vient cette haine pour les démonstrations de fauconnerie ??? quelle mauvaise expérience t'a conduit sur de si violents sentiments de mépris ..

[Invité]

Rassure toi, chère Marianne, je n'ai aucune haine, encore moins de rancœur....ce qui ne semble pas être ton cas .

Nombres de mes messages en témoignent, de même que ma volonté de conserver une rubrique "volerie" sur ce forum, bien que celle-ci ne soit désormais quasiment plus visitée par nos membres. ( il faudra d'ailleurs aborder prochainement l'intérêt de la conserver...)

Pour en revenir à ton post et à ta remarque :
"cette haine pour les démonstrations de fauconnerie"

C'est contre cette confusion inacceptable, qui met en péril l'image remarquable de notre passion qu'il faut lutter. Il ne s'agit pas de fauconnerie, mais au mieux d'un spectacle de volerie, au pire de l'exhibition d'un rapace au poing pour la gloriole personnelle de son détenteur.

Il est d'ailleurs regrettable, qu'ayant pu suivre des fauconniers confirmés, tu ne fasses toujours pas la différence entre un acte de chasse et la présentation d'un grand-duc imprégné au comptoir de la buvette d'un bal médiéval.

Mais peut-être veux-tu déjà tout oublier, ou es-tu restée trop longtemps devant ce même comptoir ? . Cette amnésie éthylique expliquerait-elle de si violents sentiments à mon encontre ?

[Marianne02 0]

aucun respect d'une soi disant amitié .. décue ..

[Invité]

Je te conseille donc le forum sos amitié, qui sera plus à même de résoudre tes problèmes.

[jlemaire 0]

Je vous ferez remarqué que la personne qui a démaré ce post n'a jamais répondu! Serais-ce a cause de l'acceuil que vous lui avez fait?

Ne vous acharnez pas sur cette pauvre personne... Elle ne savait peut etre pas que fauconnerie designé uniquement la chasse de haut vol...

Voila, maintenant, cela reste uniquement un conseil... Heuresement que je n'est pas eut cet accueuil au début, sinon je vous aurait dit au revoir tout de suite ^^

Sur ce, bonne soirée...

[Invité]

Assez d'accord avec toi, sur la forme sauf que nos principes sont clairement définis sur le portail du forum et répétés dans de multiples posts .... au bout d'un moment, ça lasse...

Le problème est que l'idée de base d'un ancien administrateur était d'encourager l'amalgame pour tenter de cacher sa totale méconnaissance du milieu de la fauconnerie.

Je pense qu'il est d'ailleurs temps d'avoir une réflexion globale de ce que doit devenir le forum. On s'aperçoit en définitive, que la volerie n'intéresse presque personne, cette rubrique est quasi vide depuis plus d'un an. La chasse au vol est donc bien le moteur de ce forum, il serait peut-être temps de supprimer définitivement les rubriques qui entretiennent la confusion.

Je reste en attente de vos observations.

[jlemaire 0]

sur ce point, je ne suis pas apte de te contredire, vu que je ne connais pas les ancien modé.
Mais je trouve quand même que vous avez été un petit peu dur!!

Si vous parté sur ce principe la, qui serai de ne plus parler de volerie , mais que de fauconnerie, il faudrait enlever cette phrase sur le portail...

"Ce forum aborde tous les sujets relatifs à la fauconnerie, ainsi que de nombreuses autres rubriques qui intéresseront les passionnés des rapaces, toutes orientations confondues.


Fauconniers, éleveurs, chasseurs, passionnés de rapaces, naturalistes, ornithologues, amateurs de spectacle de volerie, détenteurs, débutants, amateurs confirmés ou simples curieux, soyez les bienvenus."

[Invité]

Tu sembles avoir oublié la suite :

AVERTISSEMENT

La fauconnerie est un mode de chasse, la chasse au vol, et n’a rien à voir avec les spectacles de volerie ou la simple détention. Choisissez attentivement la rubrique qui vous convient, essayez de vous faire une opinion sur le sujet qui vous correspond, ensuite des spécialistes seront à même de vous conseiller.

Les fauconniers n’encouragent pas la détention de rapace comme animal de compagnie, mais sans être solidaires de leurs propriétaires, et compte tenu de l’intérêt d’un large public concernant ces sujets, de nombreux espaces sont consacrés à ces activités, pour le bien être des oiseaux.

Mais, je vois que tu rejoins le principe de la suppression de certaines rubriques.

[jlemaire 0]

Sans vouloir te contredire, mais en le faisant quand même ^^, Je pense que ce serait une bonne chose que de laisser cette rubrique en fonction... En effet, elle peut etre utile; Bien qu'elle ne soit pas utilisée souvent...
Mais aprés, c'est vrai qu'elle ne m'interesse pas le moin du monde, mais le titre du forum est : La fauconnerie et l'élevage des rapaces.

Maintenant, je pense qu'il faudrait avoir l'opignio de chacun pour savoir quoi faire.

[Invité]

C'est bien ce que je demande.

Le titre "l'élevage des rapaces" n'est pas contradictoire. Il faut bien élever les rapaces avant de les utiliser pour la chasse au vol.
Dans l'esprit de ce forum de chasse au vol, c'est d'ailleurs la seule finalité de l'élevage des rapaces.

Un nouveau post sera ouvert à ce sujet, les mêmes modalités seront entreprises que lors de la refondation du forum de l'année passée.
Selon moi, il est désormais utile de se concentrer sur la fauconnerie pour abandonner et supprimer définitivement les rubriques annexes, qui n'intéressent visiblement personne.

Il appartiendra bien entendu aux membres de ce forum de prendre la décision qu'ils jugeront la plus appropriée.

[jlemaire 0]

Oui, excuse moi, je ne l'avait pas compris dans ce sens là...

[volgan 0]

Perso je pense qu'un sondage serait une solution pour prendre la décision de suprimer ou non ces rubriques.

[jlemaire 0]

tout a fait dacord, mais a ce qui me semble, il n'y a que les modé quii peuvent en mettre un en route non?

[volgan 0]

A partir du moment ou ils sont administrateurs, il est normal que se soit eux qui dirigent ce sondage.
Juste une petite remarque, j'ai toujours eu du mal avec l'appellation élevage d'agrément. Cela me fait plutôt penser à un élevage de canards d'ornement ou autres, et cela me dérange, car nous n'avons pas des oiseaux de chasse pour faire jolie, mais bel et bien pour chasser.

[Invité]

Exact... ce sont des oiseaux pour aller à la chasse et non pas pour faire joli.
Et c'est là tout le problème. Beaucoup de personne aiment les rapaces ... et voudrait en détenir pour faire joli, pour se faire plaisir ... ou tout autre chose plus ou moins avouable.
Et sans être élitiste, c'est un privilège qui nous ai fait de pouvoir détenir des rapaces et de chasser avec, et c'est la seule voie légale pour des non professionnels. Et je ne pense pas que notre rôle soit d'encourager des vocations de montreurs d'oiseaux amateurs ou autres collectionneurs d'oiseaux.
Alors effectivement l'accueil est un peu froid, car comme souvent, on se demande si cette personne à pris le temps de parcourir le forum. (Et surtout que si elle avait cherché un peu, elle en aurait trouvé des fauconnier en bretagne).
Maintenant pour ce qui est de l'élevage d'agrément, c'est l'aspect légal de la chose, et nous plaignons pas car en tant que non professionnel, il nous permet de détenir au maximum 6 oiseaux ce qui est déjà beaucoup pour la pratique de la chasse au vol.

[jlemaire 0]

Si vous voulez rester entre gens confirmé dans cet art, prévenez nous, et on ce retir!
Car, vous qui avait des rapaces, et qui êtes bien alaise dans ce sujet, penser que vous aussi vous avez un jour ou l'autre, cherché toute les voies pour vous dirigé vers les rapaces! corrigé moi si je me trompe. Et que vous avez été vous aussi un jour débutant...


Sans rancunes...

[Invité]

Tu t'emportes ...!
le problèmes n'est pas de débuter, le problème c'est la destination de l'oiseau.
Si tu veux un oiseau pour mettre dans une volière et le sortir pour faire joli lors d'une fête d'anniversaire ou autre, alors ce n'est pas ici que tu trouveras un echo favorable, mieux vaut que tu passes ton chemin.
Maintenant si c'est la fauconnerie qui te passionne et si c'est à ça que tu destines ton oiseau alors tu es le bienvenu, et plusieurs d'entre nous t'épaulerons sans aucun soucis et te permettrons d'acquérir les bases.

Tous les débutants voulant faire de la fauconnerie sont les bienvenus!

Maintenant si tu te sens concerné par la chasse vol tant mieux et je suis sûr que tu trouveras ton bonheur ici, sinon tant pis.

[jlemaire 0]

ton message s'adressé a Idril, ou a moi?
Car, je ne fesait que defendre Idril qui n'a pas l'air d'avoir accroché sur ce forum... tampis!...

[benoit08 0]

... Décidément, on vote OUI à la suppression des rubriques ne traitant pas de fauconnerie ou d'autourserie à proprement parler...

[voirons 0]

Il est évident que si la fauconnerie est l'art de chasser au moyen d'un rapace ...le spectacle de volerie ne l'est pas!. De même que "l'élevage d'agrément " . La reproduction et l'élevage d'oiseaux de chasse n'est pas de "l'élevage d'agrément". Maintenant, j'espère que ceux qui sont des fauconniers expérimentés comme J2L seront faire la part des choses en continuant à nous donner leurs avis et conseils. J'aurai une pensée pour ceux qui ne chassent pas mais, qui volent leurs faucons pour le plaisir! Ils sont à prendre en considération....aussi!
amicalement

[falcOn11 0]

Il y a également une partie Volerie dc Idril doit etre la bienvenue je suppose ?

[jlemaire 0]

falcon, tu t'emporte, ici, ce sont que des fauconnier, idril peut donc demander conseil... Mais la parti volerie n'est que trés peu active,... donc logique...

[falcOn11 0]

Euh c'est toi qui t'emporte

[dulyves 0]

Bonsoir
je me permets d'intervenir pour vous dire que j'ai commencé mon expérience en volerie et que j'ai pu affeter pas mal d'oiseaux vu qu'en volerie les variétées sont nombreuses.
A l'époque il n'y avait pas internet et la lecture etait rare surtout des livres en français.
Mais pour moi avec pas mal de recule et des années passées ,La Chasse Au Vol est une passion qui se partage avec , avant tout , un oiseaux que l'on doit maintenir en condition physique optimale et que seul un fauconnier est capable .

[Stanna 0]

Bonjour
je suis dans le meme cas que Idril j'ai 16 ans et je souhaiterais chasser au bas vol avec un autour ( ou peut-etre plus tard avec un grand-duc un fauconnier ma dit que c'était un très bon oiseau ).Je passe mon permis de chasse en décembre le probleme est que je n'ai pas vraimen de contact avec des fauconniers de ma région (le Pas-de-Calais).Voila si vous pourriez m'aider ...