lieu d'introduction pour jeunes faucons

[Kes 0]

En milieu valloné, quel lieu convient le mieux à l'introduction (et les premiers vols suivants) de jeunes faucons (en haut de la colline, en bas du vallon, sur le flanc où vient buter le vent,... ou milieu à éviter à tous prix?

[Fredfaucon 0]

Je te conseilles le bas du vallon pour l'intro et les premiers vols,
ne mets pas d'entrée ton jeune faucon en difficulté alors qu'il n'est ni musclé, ni expérimenté et qu'il risque déja d'etre impréssionné par ses premiers coups d'ailes et sa vitesse..
Puis tu pourras passer a flanc de colline lors qu'il maitrisera beaucoups mieux puis viendra le sommet ...
AMMUSES TOI BIEN,

[Invité]

Pour une fois pas d'accord avec Fred...

Les jeunes faucons impressionnés par leur coup d'aile et leur vitesse ... Ouarf !!!

J'introduis parfois mes oiseaux à 2500 m d'altitude au sommet d'une crête et cela ne leur fait ni chaud ni froid. L'introduction n'est qu'un passage de l'affaitage, pas une fin ni un début.

[Kes 0]

et au niveau du vent? car ces jours-ci nous avons beaucoup!

[Fredfaucon 0]

Peut etre pas d'accord avec moi Etienne, mais a tu vraiment compris le sens de mes propos?
Je pense que si Kess demande conseils, c'est qu'il n'a pas la meme experience que toi ou moi..
par consequent autant ne pas lui faire prendre trop de risques au départ, non?
je ne sais pas quels faucons tu voles et combien tu en as introduits, d'ailleurs lorsque je me suis présenté a toi par mp, je t'ai demandé ce que tu volais, mais sans réponse, domage..
je pense que ce forum a pour vocation le partage des expériences et que cela peut apporter du bon a tous niveaux confondus.
Je ne suis pas d'accord avec toi non plus cette fois ci, car au lieu de conseiller Kess sur la maniere d'introduire son faucon, tu affiche ce que toi tu peux faire lors d'une intro,tres bien et bravo a toi, mais approfondis stp.

Moi , j'introduit mes faucons d'une autre maniere, peut etre pas a des altitudes aussi vertigineuses que toi (ma campagne ne me le permets pas)
mais je ne pense pas m'etre permis de donner quelque jugement que ce soit sur un eventuelel "début ou fin" de quelque chose..
pour conclure, je ne pense pas que le lieu d'introduction soit vraiment déterminant pour la suite de l'évolution de ton affaitage et de ton oiseau,
a voir ce que font mes oiseaux, mais bon c'est mon point de vue.
amitiés..

[Invité]

Le but n'était pas de vexer qui que ce soit, c'est un peu le pb quand on écrit, malgré les smiles !

Selon moi on ne peut conseiller personne par l'intermédiaire d'un forum sur la manière d'introduire ou d'affaiter son faucon... Cela ce passe sur le terrain.

Et comme tu le soulignes toi-même : "pour conclure, je ne pense pas que le lieu d'introduction soit vraiment déterminant pour la suite de l'évolution de ton affaitage et de ton oiseau"

Là, nous sommes du même avis ! Le lieu n'a aucune forme d'importance, que ce soit en altitude en plaine, ou en plein désert, c'est juste une question de feeling, en fonction de l'oiseau, de son territoire, de son expérience.

Pour parler de mon expérience, "l'introduction" présentée comme une finalité de l'affaitage dans bien des traités est une vaste connerie.
Les débutants perdent un temps précieux à conditionner leur oiseau au lieu de le mettre sur l'aile, j'ai parfois introduis des oiseaux 4 ou 5 jours après la sortie de volière, ce qui est important est surtout l'élevage puis les entrainements après l'introduction.
L'introduction en elle-même n'est rien.

amicalement.

[inca1 0]

pour marianne je pense qu'il vaut mieux ignorer ses messages

[Fly the snipe 0]

etienne a écrit:

Les débutants perdent un temps précieux à conditionner leur oiseau au lieu de le mettre sur l'aile, j'ai parfois introduis des oiseaux 4 ou 5 jours après la sortie de volière, ce qui est important est surtout l'élevage puis les entrainements après l'introduction.
L'introduction en elle-même n'est rien.

4-5 jours jusqu'à l'introduction (+- la première escape de pigeon) pour un faucon qui a volé la saison précédante. 15 jours pour un pèlerin qui connaît déjà le leurre pour avoir été nourri dessus pendant les jours où il a été socialisé et abaissé.

En effet, il me semble inutile et même dangereux pour la carrière d'un oiseau de traîner sur une étape intermédiaire. Si l'oiseau prend l'habitude d'attendre le fauconnier, ce dernier aura d'autant plus de mal pour la suite. Ne parlons pas du cas où le fauconnier leurre son faucon trop longtemps dans les premières étapes de vol libre. Récupérer son faucon avec le leurre le jour de l'introduction: d'accord. Le lendemain, il faut déjà offrir un pigeon peu volant.

Mais il faut comprendre aussi les débutants: non seulement ils ne sont pas sûrs d'eux, ni de la réaction de leur oiseau, mais il craignent aussi de perdre le joyaux si longtemps rêvé.

J'ai parfois l'impression de parler comme un papi.

Amitiés d'un veil homme,

[Fredfaucon 0]

Effectivement, on ne peut conseiller reélement a travers un forum,
mon but était de donner un avis objectif sur le sujet.
C'est vrai que l'introduction et tout ce qui s'en suit son questions de feeling,
Etienne, a ton pensé a créer une réunion qui pourrait faire se rencontrer les membres "actifs" de ce forum, un de ces quat' sur un ptit territoire de chasse?
En voila une idée qu'elle est bonne, non?.
Si oui, je suis partant,
a plus les gars

[Invité]

Comme à l'école des fans, tout le monde à raison !

Merci à Bécassine, pour sa reformulation diplomatique qui correspond assez à ce que je voulais exprimer.

Cela dépend des oiseaux, sur mes 4 derniers juvéniles, 3 ont été introduits en moins d'une semaine, avec un enfer pour le dernier et plus de deux mois avant de l'introduire. L'oiseau refusant le leurre le poing et se jettant dès qu'il me voyait...

En définitive cet oiseau a été lâché sans être affaité et récupéré au petit bonheur la chance : conclusion 2 mois pour rien : Dès qu'il a été mis sur l'aile, tout s'est déclenché en moins de 2 jours !! Ils apparait donc que certains oiseaux ne se déclenchent qu'en vol et dans ce cas, il n'est pas utile non plus de trainer sur l'introduction...
Le lacher directement en sortie d'élevage m'aurait évité de perdre 2 mois supplémentaires.

[sokol 0]

etienne a écrit:

L'oiseau refusant le leurre le poing et se jettant dès qu'il me voyait...

On peut sans doute le qualifier de clairvoyant, de lucide, d'analytique.....

[Fly the snipe 0]

Bécassine, c'est ma cousine.

Nous ne sommes pas des lumières dans la famille, ce qui présente au moins un avantage: nous ne risquons pas de nous éteindre.

[sokol 0]

"Heureux les crânes fêlés, ils laissent rentrer la lumière"

[Fly the snipe 0]

Comme ça on peut bronzer dedans.

Pour éviter de perdre du temps sur l'introduction au vol libre, il faut donc être prêt: les escapes doivent être disponibles et assez nombreuses. Je dis ça car, comme beaucoup de novices je suppose, j'ai été impatient de voir voler et me suis trouvé fort dépourvu quand il a fallu avancer sans escape et sans chien pour trouver le gibier (pour les partisans de la méthode anglaise).

Amicalement,

[voirons 0]

'ai été impatient de voir voler et me suis trouvé fort dépourvu quand il a fallu avancer sans escape et sans chien pour trouver le gibier (pour les partisans de la méthode anglaise).

Méthode anglaise!!!! tu veux parler fly de l'anglais qui n'emploie pas d'escapes?

Mais pour parler de "bécassine" on ne peut pas dire que ce soit une "sourde" est c'est très bien!

[sokol 0]

Ne confondons pas l'introduction et le reste.

l'introduction consite (selon beaucoup d'auteurs) à simplement laisser voler librement son oiseau pour la première fois sans filière.
Dans le cas d'oiseau de bas-vol, ce n'est pas très impressionnant: il partent d'un piquet vers le poing sans trop varier par rapport à la veille.

Dans le cas du haut-vol, les faucons auront parfois tendance à dépasser le fauconnier. C'est souvent du à la différence de freinage due à l'absence de filière. C'est un peu plus impressionnant mais on s'y habitue.

D'autres auteurs parlent d'introduire sur un gibier. Ce serait le début du "créancement", joli mot inventer pour décrire l'action de créancer sur tel ou tel gibier sur lequel l'oiseau se spécialisera.

[Fly the snipe 0]

voirons a écrit:

Méthode anglaise!!!! tu veux parler fly de l'anglais qui n'emploie pas d'escapes?

C'est ainsi que l'Anglais procède, isn't it?

[Fly the snipe 0]

voirons a écrit:

Mais pour parler de "bécassine" on ne peut pas dire que ce soit une "sourde" est c'est très bien!

Hein?

[Fly the snipe 0]

sokol a écrit:

Dans le cas du haut-vol, les faucons auront parfois tendance à dépasser le fauconnier. C'est souvent du à la différence de freinage due à l'absence de filière. C'est un peu plus impressionnant mais on s'y habitue.

C'est vrai que quand l'oiseau te dépasse et décide de faire un tour, surpris par sa nouvelle liberté, ça peut faire peur.

Je me souviens d'une introduction d'un pèlerin dans une savane guyanaise, par nature entourée par la forêt. Ca faisait trois jours que l'exercice en filière avortait pour cause de salades dans l'herbe à chameau quand j'ai décidé de griller les étapes.
Le tiercelet, léger tout d'un coup, a disparu pendant un quart d'heure. On a alors le temps de passer par toutes les étapes du doute. Saura-t-il retrouver son chemin?

Quand j'ai eu rejoint la lisière, le faucon est revenu vers son point de départ. J'étais tellement incrédule que je n'ai même pas eu le temps de réagir avant qu'il crochète et qu'il percute le leurre qui pendouillait.

Après coup, j'ai été content de ne pas avoir pris un épervier...

Amicalement,

[voirons 0]

En effet, en UK et EIRE l'utilisation d'escapes est interdite! Comment font ils?......
Fly, je voulais "simplement" dire que tu n'étais pas "sourd" à différents points de vue et opinions!

[Fly the snipe 0]

voirons a écrit:

Fly, je voulais "simplement" dire que tu n'étais pas "sourd" à différents points de vue et opinions!

Heinnn?

[Fly the snipe 0]

Vraiment, Voirons, il faut que tu écrives plus fort...