hybride à haies

[nico17 0]

le gibier de demain sera doute le tout petit gibier (grive merle......). sur un autre post nous parlons de l'aplomado pélerin. quels sont vos expériences sur les divers petits hybrides: perlin, aplomado pélerin, hobereaux pélerin?

[etienne01 0]

Un épervier.

[nico17 0]

haut vol

[etienne01 0]

Très difficile en haut vol, pour une raison simple :

Avec un faucon, sur l'aile, tu ne feras pas décoller une grive ou un merle d'une haie, sauf pour rejoindre une autre haie, à moins que le territoire ne s'y prête vraiment avec des haies très isolées.

Résultat : plus le faucon a de plafond, moins il prend...

Tout l'inverse de ce qu'on est en droit d'attendre du haut vol. Sauf peut-être avec un Alpomado, qu'à ma connaissance, à part feu phénix éventuellement et alban -très brièvement- ont pratiqués sur le forum.

[nico17 0]

vol de la haie avec les hybrides cités est possible biensur que le plafond en ai réduit à 50 metre. je demande juste les expérience avec ces hybrides.

[sokol 0]

Pourquoi un hybride? Un rns, un tiercelet de barbarie, un pèlerin.....tout est parfait!

[drakofire 0]

un hybride que j'ai eu l'occasion de voler qui pourrais etre bien pour se genre de gibier c'est le pélerin x laggar ,un oiseau qui pèse max550 g dailleur nico si tu veux j'aimerais entrer en contact avec toi je suis pas tres loin de chez toi à la bastide gabausse

[drakofire 0]

les hybrides sités je n'en ai pas entendu parlé, mais sinon un oiseau qui pourrait tres bien convenir pour ces éspèces, serait à mon avis le faucon émerillon ou hybride émerillon pélerin de vrai petites bombes ,ayant eu une expèrience avec un émerillon je pense que c'est une éspèce bien adapté pour le vol de ces gibier.

[nico17 0]

j'affine ma question. je vois les débuts de l'aplomado pélerin: trés interessant mais j'aimerai connaitre vos récits de chasse avec les Perlins

[sokol 0]

Il y a plus de 10 ans, nous avons volé un aplomado*pèlerin qui prenait les poules faisan.

C'est l'oiseau le plus maniable que j'ai vu en haut-vol, avec l'agressivité en plus.

[nico17 0]

quel poid de vol? car un aplomado barbarie c'est vraiment pas trés gros et je le vois mal tenir une poule faisane. l'attaqué sans probléme mais au sol c'est une autre histoire

[drakofire 0]

je n'ai pas eu l'ocasion de voler des pélerinxémerillon j'ai eu l'occasion de voir voler un individu il y a quelques année s en arriere lors d'un passage chez Emma Ford tres belle prestation voilà ,mais des chasses a proprement dit je n'ai pas eu l'occasion d'en voir .

[drakofire 0]

un aplomado x pélerin doit peser entre 500 et 600 gr pour un tiercelet et de 600 à 750 gr pour une forme simple déduction par rapport aux deux éspèces croisées à condition que le pélerin soit un brockei

[sokol 0]

C'était moins que ça. Un tiercelet de pèlerin qui vole à 600gr est dans les chiffres.

Par contre, l'idée du poids pour la prise est une erreur de débutant: la volonté prime sur le poids.

Presque tous les pèlerins prenent des poules. Il en est de plus rares qui prennent les coqs.

Le poids influe peu sur le caractère.

Par contre, pour le vol sur haies, ce qui nous intéresse, le poids importe peu mais la maniabilité prime.

J'ai volé (sur noirs) un oiseau extraordinnairement maniable: un gerfaut*pèlerin / new zeland. cet oiseau est illustré dans le livre de référence de fauconnerie de Nick Fox (Understanding ...) Il est connu sous le nom de cocktail. Une queue sans fin et un caractère d'autour. Que demander de plus pour le vol ? Bon d'accord, il fallait l'anesthésier pour le chaperonner et ne pas laissser trainer ses doigts à proximité; pour le reste : efficassissime!

[nico17 0]

désolé mais 300g sur une poule sauvage cela me parait un peu leger avec un combat au sol trés dangereux pour l'oiseau

[Invité]

J'ai du mal à penser qu'on puisse régulièrement faire prise en mettant un faucon ou hybride en haut vol sur du merle.
Pour parler du merle, je les observe tous les jours et j'ai même pu assister ces jours ci, à deux attaques d'une forme d'épervier, mais sans prise.
Quand ils cherchent leur nourriture, les merles passent d'une haie à l'autre en volant à ras du sol, sortent d'un buisson pour y réentrer aussi sec.
Que se soit dans un parc, en lisière de bois, au bord des ruisseaux, je les vois trés rarement voler à découvert.
Le milieu urbain pourrait peut-être offrir de meilleures opportunités et encore ce n'est pas gagné en haut vol.
Le " vol à vue " resterait à mon avis le plus envisageable, mais tout est difficile avant de devenir simple....

[voirons 0]

Il est à peu sur que si le fauconnier est seul pour faire sortir une grive ou un merle d'une haie et que son faucon est à 300m de plafond...c'est perdu d'avance. J'ai pu collaborer à une chasse à la pie dans les haies et nous étions trois. Le tiercelet avait un plafond entre 30 et 50m.
Le faucon aura intérêt à prendre du premier coup sinon la pie ne voudra plus ressortir de la haie et sera facilement prise ....à la main.

[nebli 0]

j'ai volé avec un des meilleurs spécialistes du genre , andy garlic
dont la paire de tiercelets de pèlerins était certainement la meilleure du moment .
les journées de vol ne se terminaient jamais avec moins de 5 prises.
les oiseaux restants sur l'aile toute l'après midi par exemple.
gibier de roi et toute mon admiration pour les grives musiciennes et mauvis, un sang froid ,un courage et une adresse remarquable.
ensuite les litornes, plus rapides maniables mais pas aussi fines ds leur défence, les draines je ne les ai jamais volée ni vu voler donc....
par contre le merle perd ses moyens , que ce soit en belgique, en espagne,au royaume uni , la différence avec ses cousines est notable.
ce n'est pas le cas avec l'épervier , là le merle retrouve toutes ses qualités et se défend remarquablement.
les plafonds dépendent du couvert mais plus de 60m est rarement productif.

[etienne01 0]

Je trouve nettement plus intéressant de tenter de faire du haut vol avec un oiseau de bas vol, ou plus simplement d'utiliser un oiseau de bas vol pour ces chasses, que de ramener des pélerins à 50 m de plafond.

Mais bon, question d'avis.

On parle des grives... mais même les grives se font de plus en plus rares. Ou sont les passages d'autrefois ?

Depuis plus de 20 ans, on entend parler de "nouveaux oiseaux" plus "adaptés" à la raréfaction du gibier.
A ce jour, on n'a vu arriver que la harris, parce que plus "simple" à entretenir, moins exigente et moins turbulente que l'autour.

En fait, ce qui fait courir bien des fauconniers, c'est avant tout l'amour d'une espèce, et d'un type de vol...sinon, très peu continueraient à s'obstiner avec de gros oiseaux, qu'il s'agisse de ht ou bas vol, et la majorité chasseraient avec épervier et émerillons qui sont clairement les plus adaptés aux carences de gibiers plus "nobles". ( je sais de quoi je parle ! )

Que dire également des aigliers ? ils n'ont pas choisi ce vol seulement en fonction du gibier disponible, mais surtout parce qu'ils sont acharnés, passionnés par cet oiseau.

Dans un autre post, on nous parle de prise de bécasse. Que valent une ou deux saisons blanches pour une telle prise, surtout si elle est executée dans les régles de l'art ?...

Pour ce qui est du poids d'un oiseau pour chasser le faisan, beaucoup se souviennent ici d'un fauconnier qui chassait le coq faisan avec un lanneret de 380 g ( pas loin du plein poids )!
Cet oiseau qui faisait prise régulièrement sur ce gibier, n'a à ma connaissance jamais été blessé, malgré des batailles mémorables.

Notamment une prise en alsace après buffetage et liage au sol, qui s'est terminée à plus d'un km... le faisan à la piète avec le faucon sur le dos. Un faisan ne combat pas, il se débat !

Certaine proie sont beaucoup plus dangereuses, notamment la corneille ! Certains faucons d'1 kg les refusent, d'autres à 750 sont des acharnés.
La vélocité et le courage priment dans tous les cas, bien avant la taille.

Mais enfin, aussi, quelle idée que d'aller chasser le faisan avec des bestioles de 300 g, plutôt qu'avec un bon pélerin ! *

Ce n'est déjà pas assez difficile !
Hybride à haie ....mais quel bordel !