Margaux02 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Je dois admettre que l'épisode "cacatoès" m'a pas mal chamboulé... je suis épuisée psychologiquement, j'ai du mal à m'en remettre... je n'ai plus la force de m'insurger contre quoi que ce soit... je sens que je flanche!Je me remet en question, je remet en question mes choix, mes actes et mes principes. Je m'interroge au sujet de mes oiseaux, et en particulier de mes gris du Gabon que j'ai vraiment du mal à épanouir.Malheureusement je me retrouve devant le fait accompli, mes gris sont malheureux, et moi aussi...Je suis étudiante et eux ne me suivent pas, ils restent sur leur territoire, en tant que gris de volière. Certes ils ont l'espace, les stimulations et les occupations, mais rien de plus. Je charge mes parents de s'occuper d'eux pendant mon absence et cette situation m'est désormais insupportable. Pourtant ils le font, et ils le font très bien. Ils sont attachés à mes oiseaux, peut-être même autant que je le suis. Mais j'ai l'impression de fuir mes responsabilités. En confiant le cacatoès de ma tante à des personnes dévouées, responsables et disponibles, j'ai réalisé à quel point j'étais nulle... nulle d'avoir cru toutes ces années qu'adopter c'est garder jusqu'à la fin.En principe oui, au départ oui. Je m'en veux d'envisager de les confier, je m'en veux d'y songer ne serait-ce qu'une seconde. Mais je ne peux plus les voir malheureux, je n'en peux plus d'être indisponible...Je cherche des solutions, j'ai besoin de votre aide... J'espère qu'il ne s'agit que d'une mauvaise passe et que très vite je retrouverai la force de rebondir, pour les garder auprès de moi (ce qui est mon souhait le plus cher. Les garder oui, mais heureux. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jojopsitta 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Je ne peut t'être d'aucune aide techniquement parlant, Margaux, mais je puis t'assurer de tout mon soutien moral... Tout ce que tu as fait jusqu'à maintenant est extraordinaire, tu sais. Rien que le fait du degré d'implication dont tu fis preuve montre que tu est une grande spécialiste du sauvetage des perroquets... C'est beau ce que tu as déjà accompli. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Margaux, ma chère Margaux, je. Ne. Sais pas si cela va t'aider, mais j'ai passé des moments similaires. Quand j'avais Perruche bleue seule, récupérée dans le jardin en août dernier, j'ai cherché à la donner me sentant incapable de la rendre heureuse à cause de la cage. J'ai trouve un gars avec des volières, arrivée la bas, au moment de la donner je lui ai dit "je suis désolée, je ne peux pas" il a compris et m'a très gentiment offert Roméo pour lui tenir compagnie. Mais mes oiseaux étaient toujours en cage. Un jour, j'ai fait le tour des animaleries, pour trouver une immense cage. Je les ai toutes faites, les animaleries. Je suis rentrés chez moi, j'ai vu mes perruches, leur installation de l'époque, et par rapport à tout ce que j'avais vu tout l'apres midi, il m'est apparu évident qu'elles étaient bien la ou elles étaient, c'est à dire chez moi alors que je me sentais nulle. Quelques mois plus tard, je leur ai conscré une pièce. 6 metres carrés, bien aménagés, pensés pour elles, comme ta volière est pensée pour tes gris. Bien sur,on pourrait tous rêver plus grand, mieux. Mais est-ce bien raisonnable Margaux? Tes gris sont des gris captifs, il est la ton problème, le même que le mien. Moi non plus je n'aime as la captivité, et je n'ai même pas fait la démarche d'acheter des oiseaux. Ils sont arrivés, et je tache de leur offrir le meilleur que je peux donner, tout comme toi Margaux, ni plus, ni moins. Margaux, au nom de quoi tes oiseaux seraient mie un ailleurs? Ce serait quoi, cet ailleurs? Tes oiseaux n'ont pas envie de te quitter, ni de quitter tes parents. Qui portera la regard que tu portés sur eux? PERSONNE. Aller ma chère Margaux, il y a un moment ouil faut se rendre à l'évidence: d'autres ne feront pas mieux que toi, très sincèrement je ne le crois pas. Je connais du monde qui possède des perroquets, des personnes "référencées" que tu admires certainement, je connais aussi les coulisses: fais-moi confiance , ils sont très bien chez toi. Ne te fie pas aux impressions ue certains te donnent, ni à l'affichage. Moi, je pense vraiment qu'ils perdraient à te quitter. Je t'embrasse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Eh Margaux, t'as qu'à voir, Jojo jure que je suis une Sainte, et s'il savait à quel point je peux manquer de confiance en moi, parfois, souvent. C'est sûrement pour ça que je veux toujours faire mieux, bien sur que tu vas rebondir Margaux. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jojopsitta 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 La dévotion dont vous faites preuve, Marie et Margaux mérite tous les superlatifs et de ce fait supporte toutes les comparaisons. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Margaux02 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Merci pour ces gentils mots d'encouragements que je n'ai pas l'impression de mériter! Cela me touche! Et je ne peux nier que mes gris sont mieux lotis que la majorité! Ce n'est pas suffisant, mais peut-être qu'en attendant des jours meilleurs ça peut faire l'affaire?Personne ne connait mes 2 grisous mieux que moi et je devrais me le répéter plus souvent!J'ai eu mes parents au téléphone, il n'est pas question pour eux qu'on se sépare des gris, ils les aiment trop, même s'ils leur font péter quelques câbles de temps en temps. ça m'a beaucoup touché ce qu'ils ont dit.Il y a toujours des solutions, et je pense que les confier sera la dernière après avoir exploité toutes les autres! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Aller Margaux allons jusqu'au bout des choses et posons une hypothèse: tu confiés tes gris à des personnes qui ont tout leur temps à consacrer à leurs oiseaux, qui en ont déjà, des oiseaux, que tu vois sur certains forums, par exemple. Oui, mais ces personnes, quel âge ont-elles, et quelle est l'espérance de vie de tes gris? Il y a ce problème là aussi, les perroquets survivent aux humains et pas sûre que la suite se fasse dans le sens que tu aurais voulu. Bon Joj, qu'est-ce t'as bu? Une bonne bière, j'espère, à ma santé hein? Aller, je suis une fille comme les autres et je ne connais pas de Saint hyperactif, donc il va falloir songer à un autre surnom. Tiens, j'en ai un: appelez-moi "n'a qu'un œil" à partir de demain car demain, je passe sur le billard. Vous pouvez prier tous les Saints pour moi demain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Margaux, toi et moi si nous sommes riches, un jour, on fait un parc délirant pour nos oiseaux et tous ceux qui voudraient y venir, chiche? Va falloir faire des grilles de loto, hein? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christiane1111 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Je te comprends parfaitement Margaux, je ne me sens guère plus digne que toi face à mes calos.Le problème c'est que, malgré tout, où trouver quelqu'un en qui on aurait aussi confiance qu'en soi pour prendre soin de nos oiseaux?Je comprends très bien ce que tu ressens pour tes Gris, et je trouve que tu as raison de le ressentir, je pense aussi qu'ils ne seront jamais épanouis comme ils pourraient l'être dans l'idéal, mais l'idéal ce serait d'être nés et de vivre en liberté en pleine nature, mais ce n'est pas la réalité : à tout prendre, je dirai comme Marie :Citation :ils sont très bien chez toi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sydo90 0 Posté(e) le 4 septembre 2012 Tes parents sont attachés à eux, pourquoi tes oiseaux ne le ressentiraient pas, pourquoi dis tu qu'ils sont malheureux, c'est toi que je sens malheureuse.......Haut les cœurs ! Margaux......... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Margaux02 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Je me fais sûrement du mouron pour rien! Mes gris ont passé une super semaine en mon absence!Il me semble vraiment que moins ils me voient et mieux ils se portent! Car quand je suis très présente et disponible ils ont tendance à beaucoup m'appeler. Quand je suis absente, ils se retrouvent dans l'obligation de s'occuper par eux même et ça ne leur fait pas de mal!Quand je les ai retrouvé samedi matin, j'ai vu des gris au plumage resplendissant, indépendants et manifestement de bonne humeur! Je pense que la volière extérieure a changé beaucoup de choses dans leur habitudes et comportements, en bien! Ils sont contents de me revoir, comme à chaque fois, mais ne s'attardent pas dans les marques d'affection. D'ailleurs ils ont toujours leur nichoir, et quand je suis dans leur territoire, je dois toujours me montrer prudente car je ne suis jamais à l'abris d'une petite attaque ou semblant d'attaque préventive!Mes gris ne sont pas aussi malheureux que je l'imagine...Même constat du côté des autres oiseaux. C'est comme ça que je les aime! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Ah, en voilà de jolies nouvelles Je suis bien contente pour toi et pour eux Margaux. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jojopsitta 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Coucou Margaux. Hé bien tout ceci prouve que tes efforts ont porté leur fruits... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Oui, Margaux a su rendre à Indie une certaine indépendance, un défi à relever face à un oiseau EAM qui en était arrivée à l'automutilation! Je trouve que ce post soulève une question intéressante, au-delà du cas particulier de Margaux: pourquoi les porpriétaires de perroquets se sentent-ils si souvent coupables? je parle des propriétaires consciencieux et attentifs au bien-être de leur oiseau, ils sont si souvent rongés par l'inquiétude, le sentiment d'impuissance, la culpabilité...voire une certaine panique. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jojopsitta 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Parce qu'ils désirent le meilleur pour leurs oiseaux, et qu'ils se rendent compte que quelque chose ne va pas... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christiane1111 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Jojopsitta a écrit:Parce qu'ils désirent le meilleur pour leurs oiseaux, et qu'ils se rendent compte que quelque chose ne va pas... Tu as tout compris! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
La pie bavarde 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Oui, bien sûr, mais les oiseaux, et en particulier les perroquets, suscitent souvent ce genre de situation. J'ai tendance à penser que cela est lié au fait qu'en captivité, il est tellement difficile de réunir de bonnes conditions nécessaires au bien-être de tels oiseaux (je ne parle pas de ta situation Margaux). Le fait qu'ils soient EAM n'arrageant rien dans l'affaire, comme chacun le sait. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sydo90 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Hélas oui ! Je me souviens du perroquet d'une amie de ma mère qui ne se nourrissait qu'en présence de sa "maîtresse " et jalousait le petit chien de la famille. Je ne sais pas si à l'époque on parlait de EAM. J'ai toujours été fascinée par ces oiseaux mais leur dépendance m'a toujours fait un peu peur. Je suis ravie Margaux que tu ais pu passer outre tes inquiétudes ( tout à fait normales) et que tu ais pu leur donner une vie un peu plus " normale" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Margaux02 0 Posté(e) le 10 septembre 2012 Je trouve qu'il est bien difficile d'établir un juste milieu avec des animaux aussi prédisposés à l'hyper dépendance affective!La seule solution qui semble fonctionner c'est de ne plus prendre une place importante au quotidien tout en leur proposant une vie d'oiseau!Les perroquets sont des animaux intelligents et sociaux qui ont besoin qu'on s'occupe d'eux très souvent. Mais il existe également une limite opposée. Il ne faut pas trop s'occuper de ses perroquets!Je l'avais déjà mentionné sur un forum il y a plusieurs années, et à l'époque les propriétaires n'avaient pas compris où je voulais en venir!Même quand je suis absente, je demande à leurs gardiens de ne pas passer trop de temps avec eux. Car ils peuvent vite retomber dans leurs vices si on leur tend la perche! En particulier quand ils sont encore au stade d'apprentissage de l'indépendance, en particulier avec des individus qui ont vécu plusieurs années dans un cadre propice la dépendance affective. Avec les plus équilibrés (indépendamment du mode d'élevage), cette limite existe naturellement et ne sera franchie que si l'individu est placée dans des conditions particulières. Beaucoup de paramètres entrent en compte.Leur apprendre l'indépendance est parfois une question de jours, mais parfois une question d'années durant lesquelles aucun faux pas n'est permis (sinon tout est à refaire)!Cela fait depuis 2009 que j'apprend à mes gris l'indépendance. Il y a eu des hauts, des bas, mais beaucoup de chemin a été parcouru depuis tout ce temps!Il y a 3 ans il était impensable de les laisser en volière sans que quelqu'un ne vienne s'occuper d'eux (les caresser, jouer) pendant au moins 3 heures quotidiennement!Aujourd'hui ils s'en passent aisément! Il faut y aller progressivement, par étapes, comme pour tout! Une réhabilitation trop radicale peut avoir de terribles conséquences avec certains individus qui en viennent à développer de graves troubles du comportement en réaction!Indie a été un perroquet piqueur. Momo a été un perroquet disposé à malmener son plumage (ne se lissant qu'une seule partie du corps). Aujourd'hui ils sont méconnaissables à tout point de vue. Les troubles du plumage s'observent facilement et sont un bon indicateur de bien être (physique comme psychologique), mais il existe bien d'autres paramètres moins évidents qui permettent de mesurer leur évolution.Les troubles évoluent sans cesse et la disparition d'un problème n'est pas toujours une victoire! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites