le grand bazard des licences...

[didoodah 0]

je viens de consulter les sites FFST et FSLC...
y'a des championnats fédéraux, nationaux , européens....
le hic... les hocs:
* c'est que les labels dépendent des fédé, à savoir qu'en France la FFST est la seule fédé habilitée à utiliser les termes de championnat de France.
*si on veut rentrer dans un challenge, il faut qu'à l'inscription ce soit avec une licence qui dépends de la fédé organisatrice.
* pour avoir une licence ffst, il faut faire partie d'un club... idem pour la cneac.
(ce qui n'est pas une obligation à la fslc..même si c'est recommandé puisque la cotisation est majorée en individuel.)

aussi je me pose plusieurs questions liées à Ma pratique du canicross... ptête bien que ça intéréssera d'autres personnes..

pour 2012/13 j'ai une licence club à la FSLC (et FFA)
j'habite dans une régions où il n'y a pas de clubs organisateurs... (d'ailleurs j'ai bien l'intention d'y créer une structure  bientôt) et je vais souvent au plus près... mais je n'ai pas de suivi pour les courses, car Senlis et Compiègne sont cneac,
et le reste ,sur Dieppe, Arras, etc..c'est fslc...

il y a de superbes courses organisées par des gens qui dépendent de fédé différentes ,que je choisi d'abord pour la convivialité, le parcours  la date , méteo et si j'ai le choix entre 2 outre la distance je privilégie la fédé à laquelle je cotise.
entre cneac et fslc, pour une fatigue identique, j'irai chercher des points à ma fédé de rattachement.
et là je vois qu'en plus , les championnats de France sont organisés par la ffst...
ok, pas de soucis, sauf qu'il faut faire partie d'un club ffst... et y'en a pas chez moi.
et en regardant les archives de cette compèt; on voit très peu de canicrosseurs!
alors voilà, des championnats à 5 concurrents...bof

ici je fais le nécéssaire pour faire connaître ce sport... adapté à tous puisqu'on fait équipe avec son chien...
pour la compète, c'est comme dans les courses de chevaux, y'a un coté amateur et un coté plus "professionnel" où l'investissement est plus exigeant.

j'en ai un peu marre d'expliquer au quidam que y'a 50 milles fédé pour 1 sport. 

je lance un appel pour qu'une table ronde du sport mono-chien soit organisée,
et
si je me suis un peu prise au jeu des points classements challenges, c'est que ça m'amuse d'autant plus qu'en seine maritime et nord..y'a des concurrents de très bonnes qualités!! c'est un régal de se donner ces petits défits... car mes chiens n'ont rien de tractosaures! 

aussi quitte à courir, je le fais régulièrement dans une forêt magnifique... et ma compète à moi est quotidienne contre les lapins, chevreuils et autres écureuils.
 
bref si je suis motivée pour une création de club ou d'assoc, tant que ce sera le bordel ,( il m'a fallu environ 2 ans pour tenter d'y comprendre quelque-chose,) je me plierai à la reglementation d'une fédé et une seule....  
et pour mes talents de compétitrice ma foi, je ne vais reprendre qu'1 licence
mais je ne sais pas encore laquelle! 
FFA,FSLC,FFST,CNEAC......

et vous?.
comment pratiquez vous ce sport?

[Watchwolf1 0]

franchement il faut prendre les chose simplement.

Si ton objectif c'est le 1 chien alors FSLC.
si plus de 1 chien avec FFST

la cneac elle ne sert pas à grand choses à part permettre aux clubs SCC de proposer du canicross. Avec une license FSLC tu peux participer aux courses CNEAC sans majoration du tarif et sans présenter de certificat médical.

[Fax 0]

didoodah a écrit:

et là je vois qu'en plus , les championnats de France sont organisés par la ffst...
ok, pas de soucis, sauf qu'il faut faire partie d'un club ffst... et y'en a pas chez moi.

Rien ne t'empêche de prendre une licence dans un club +- loin de chez toi en fonction de tes affinités. L'année où j'ai pris une licence FFST, mon club était à 700km de chez moi  

didoodah a écrit:

ici je fais le nécéssaire pour faire connaître ce sport... adapté à tous puisqu'on fait équipe avec son chien...
pour la compète, c'est comme dans les courses de chevaux, y'a un coté amateur et un coté plus "professionnel" où l'investissement est plus exigeant.
j'en ai un peu marre d'expliquer au quidam que y'a 50 milles fédé pour 1 sport. 

Pas besoin de leur expliquer  : déjà leur faire comprendre la philosophie du canicross, le respect du chien, le goût de l'effort,... c'est long, autant en rester là, et s'ils sont vraiment interressé par les compétitions, il sera toujours temps de leur expliquer plus tard pour les fédés

didoodah a écrit:

je lance un appel pour qu'une table ronde du sport mono-chien soit organisée

cours toujours, ça n'est pas près d'arriver. Watchwolf et Mathilde peuvent témoigner de l'ambiance ... "tendue" sur les forums de mushing dès que le sujet est abordé

didoodah a écrit:

et pour mes talents de compétitrice ma foi, je ne vais reprendre qu'1 licence
mais je ne sais pas encore laquelle! 
FFA,FSLC,FFST,CNEAC......
et vous?.
comment pratiquez vous ce sport?

La FFA te permet quoi niveau canicross ?  
Il me semble que tu peux participer au championnat d'une fédé en étant licenciée dans une autre (tu n'es juste pas titrable) mais si le but est de s'amuser, participer, voir du monde, bah on s'en fiche. A confirmer, mais je pense que c'est comme ça.

Actuellement, je n'ai plus qu'une licence FBMC (équivalent FFST), je n'ai pas repris ma licence FCB-BCF (équivalent FSLC) pour diverses raisons, mais je pense peut-être la reprendre pour la fin de saison, on verra bien.
Par contre, je vais courir à la VCF (fédé régionale, le 3° larron  ) sans problème, je paie juste le tarif non licencié (majoration d'1€ ou 2€)
Sur 8 ans de pratiques, j'en suis à 3 ans de double-licence. Mais le prix des licences en Belgique est moindre qu'en France.

Si tu vises pas une place à un championnat, ou que tu n'as pas d'atome crochu avec une fédé en particulier, bah ne te tracasse pas trop pour ça

[didoodah 0]

merci pour les réponses qui confirment ce que je pense.....
impotant à préciser:
une fédé apporte un + sur l'assurance collective

je vais donc faire le point sur :
ce que je veux faire avec les chiens,
ce qu'on me propose de faire,
ce que je peux faire et...
ce que j'ai fait! 
..après je fais les comptes,et j'aviserai pour l'année 2013//14....
sachant que j'ai 2 chiens compétitifs , et un vieux de 10 ans qui m'étonne sur ses performances !

n'empêche qu'il faudrait trouver un moyen pour que les compétiteurs mono-canisports toutes fédé confondues puissent se confronter pour un vrai championnat de France!

vous me direz y'a le TDM.... c'est pas l'envie qui me manque d'y participer, mais hélas, je n'ai pas les fonds ...y'a d'autre priorités vitales en ce moment.

[Fax 0]

didoodah a écrit:

n'empêche qu'il faudrait trouver un moyen pour que les compétiteurs mono-canisports toutes fédé confondues puissent se confronter pour un vrai championnat de France!

vous me direz y'a le TDM.... c'est pas l'envie qui me manque d'y participer, mais hélas, je n'ai pas les fonds ...y'a d'autre priorités vitales en ce moment.

Mon avis sur cette question (pas taper )
Il y a une fédé qui est en droit d'attribuer le titre, licenciez-vous là, et au fur et à mesure de l'augmentation de la participation,
1° ça valorisera le titre
2° ça obligera les dirigeants à se pencher sur le cas du monochien

Pour moi, le TDM n'a rien d'un championnat L'ambiance n'est pas la même, les coureurs et l'effort demandé non plus, mais c'est une très chouette expérience !

[Kinya-passioncanicross 0]

Le tdm sa te permet de te mesurer a pleins d athletes de plusieurs pays ... Pas que en france donc pas vraiment le profil pour ressembler a un championnat de france
S est vrai que s est dommage que la ffst ait si peu de canicrosseur ..... Et s est la fslc qui peut t emvoyer aux championnats d europe ecf (faut reconnaitre qu a l esdra y a pas foule en canicross .... Meme si les meilleurs y vont)

[Watchwolf1 0]

le vrai championnat de France de canicross c'est celui de la FSLC. Officiellement c'est la FFST ok ... mais au niveau des compétiteurs c'est la FSLC.

Pour moi le plus important c'est pas un titre reconnu par l'état Français mais le fait de concourir contre les meilleurs.
Faire un podium parce que ceux qui sont meilleur que toi ne sont pas là, ça n'a pas d'intérêt. C'est vrai pour toute les courses.


Il ne faut pas oublier qu'il y a des partenariats entre les fédérations. Comme je le dis plus haut avec une License FSLC tu peux participer à une course CNEAC sans majoration.
J'imagine qu'il y a le même genre de partenariat entre la FSLC et la FFST.

[sergio1111 0]

Watchwolf a écrit:

la cneac elle ne sert pas à grand choses à part permettre aux clubs SCC de proposer du canicross. Avec une license FSLC tu peux participer aux courses CNEAC sans majoration du tarif et sans présenter de certificat médical.

désolé, mais en midi Pyrénées, si il n'y avait pas de course CNEA,
et ben y aurait rien ou pas grand choses.
donc il font découvrir et sont par ce biais fournisseur des autre fédé non ???

[didoodah 0]

j'ai découvert le canicross par le biais de la cneac.....

[Watchwolf1 0]

euh ... ce que la cneac fait la FSLC pourrait aussi le faire si la SCC n'interdisait pas à un club SCC de s'affilier à une autre fédé.

enfin bref on ne va pas rentrer dans un débats.

[didoodah 0]

ben..si justement il faut ouvrir le débat; et pourquoi la scc interdit-elle à un club de s'affilier à une autre fédé?
question de sous?
de gens?
de rc en cas de pb avec des chiens?

[Mathilde06 0]

question de sous, le scc voudrait bien récupéré le bébé...

Je suis pas d'accord avec toi Fax par contre, je ne me licencierais pas a la FFST parce qu’elle a la délégation, c'est baisser la tête sur tout les problèmes... Les titres n'ont pas de valeurs de toute manière...

[didoodah 0]

ok mathilde  

[Watchwolf1 0]

la scc aime bien son monopole et aimerait bien le garder. Les fédérations comme la FFST ou les associations gérant des pedigrees (uci par exemple) sont des concurrents que la scc n'aime pas.

[Fax 0]

Mathilde a écrit:

question de sous, le scc voudrait bien récupéré le bébé...

Je suis pas d'accord avec toi Fax par contre, je ne me licencierais pas a la FFST parce qu’elle a la délégation, c'est baisser la tête sur tous les problèmes... Les titres n'ont pas de valeurs de toute manière...

"les titres n'ont pas de valeurs" parce que vous refusez de leur en donner. Les premiers sont les mêmes dans les 2 fédés (ou auraient pu l'être : ce sont des habitués des podiums des 2 côtés), la FFST a le gros avantage pour moi de ne pas multiplier les catégories à moitié vides (et donc les titres).

Bien sûr que c'est baisser la tête, mais si tu veux participer à un "championnat de france", bah t'as pas trop le choix à part envoyer une pétition au ministère des sports.   Si la FFST n'a que peu de licenciés canicross, forcément qu'elle ne leur donnera pas la parole. C'est la masse qui donne le pouvoir. Tu écouterais des gens que tu n'as jamais vu et qui passent leur temps à dire "c'est mieux chez nous" ?

Avec le problème, apparemment contrairement à toi, que ma seule expérience avec la FFST, c'est le TSB et que ça s'est super bien passé.

[Mathilde06 0]

Le TSB est vraiment a part, pas vraiment de fédé d'ailleurs.

Et le problème est là justement, les titres n'ont que la valeur qu'on leur donne...

Autrement dit, si le champion de france (FFST) a envie de se faire mousser il mettra en avant un titre qu'il a gagner contre personne.

Enfin moi je m'en fous, je fais plus de championnats pour les podiums mais pour voir les copains que je vois pas autrement.
Je prendrais certainement une licence FFST pour pouvoir faire du sport avec plus d'un chien, mais pas pour aller brigué un quelconque titre...

[Watchwolf1 0]

Fax a écrit:

Mathilde a écrit:

question de sous, le scc voudrait bien récupéré le bébé...

Je suis pas d'accord avec toi Fax par contre, je ne me licencierais pas a la FFST parce qu’elle a la délégation, c'est baisser la tête sur tous les problèmes... Les titres n'ont pas de valeurs de toute manière...

"les titres n'ont pas de valeurs" parce que vous refusez de leur en donner.  Les premiers sont les mêmes dans les 2 fédés (ou auraient pu l'être : ce sont des habitués des podiums des 2 côtés), la FFST a le gros avantage pour moi de ne pas multiplier les catégories à moitié vides (et donc les titres).

Bien sûr que c'est baisser la tête, mais si tu veux participer à un "championnat de france", bah t'as pas trop le choix à part envoyer une pétition au ministère des sports.   Si la FFST n'a que peu de licenciés canicross, forcément qu'elle ne leur donnera pas la parole.  C'est la masse qui donne le pouvoir. Tu écouterais des gens que tu n'as jamais vu et qui passent leur temps à dire "c'est mieux chez nous" ?

Avec le problème, apparemment contrairement à toi, que ma seule expérience avec la FFST, c'est le TSB et que ça s'est super bien passé.  

si tu veux participer à ce qu'un championnat de France représente, c'est à dire concourir contre les meilleurs français, tu vas là où ils sont.

au début j'était pour l'unification des fédés dont FSLC et FFST mais depuis j'ai changé d'avis. Pour moi le 1 chien et le multi chiens ce n'est pas le même sports.

[didoodah 0]

je rejoints Fax quand tu dis que un chien et plusieurs chiens ce n'est pas le même sport!

d'autant plus que je cours le matin avec un minimum de 2 chiens attachés, et là j'avoue être plus dans le contrôle que dans la performance et recherche de vitesse!
mais c'est juste pour des raisons pratiques.

je vous livre mes impression alors:
FSLC: mono chien et competiteur à pied ou en vtt compètes avec des catégories idem FFA.
FFST : plusieurs chiens et attelages adaptés (traîneaux, etc.) mais seule fédé ayant l'agrément du ministère jeunesse et sport en France.
CNEAC : multi activités canines dont le cross canin.

dsl pour ce débat mais il faut que ce soit clair si "on" monte une assoc au sud de l'Oise.

quand j'ai fait quelques démarches auprès d'une mairie ..on m'a demandé d'être clair dans mon approche, car il y existe déjà un club d'athlé , un de thriathlon et un club canin.
or, après plusieurs études, il s'avère que ce que je propose est complémentaire, il s'agit bien de faire de la course avec un chien , j'ai donc rassuré la personne responsable des sports en disant que:
au club d'athlé, tous les gens n'apprécient pas forcément les chiens lors des entraînements
au club canin, c'est surtout agility et éducation, et que les entraînements de cross canin sont dispensés dans la ville d'à coté . (..cependant ils ne me conviennent pas..)
au club de triathlon, je ne sais pas encore si ça les intéresse ou pas.
mais que si jamais on organise une compète ce serait aussi avec des personnes licenciées de ces clubs.
mais que le concept de "sport et loisir canin" était intéréssant pour redonner une place plus sportive au maître - chien en ville ... et que les enfants étaient importants .
tout ce qui est éducation et pratique physique restant à la charge des autres clubs spécialisés.
je propose juste de faire connaitre le principe du canicross (le vtt quand je m'y mettrais) , motiver les gens à venir faire des compètes et une pratique régulière chaque semaine.
forme une équipe serait un plus,comme à la FFA et ce serait bien de faire une récompense par équipe ... quand il y en aura suffisamment bien sûr.

en attendant j'ai encore pas mal de trucs à régler.
et charité bien ordonnée commençant par soi-même ... je m'occupe de mes chiens et moi , on verra après si je passe le cap de l'assoc.

[tosca83170 0]

Didoodah je suis d'accord avec ta synthèse.
Si la CNEAC interdit à ses clubs la double affiliation (affiliation à la FSLC) par contre la FSLC et la FFST ne l'interdit pas.
Je pense comme beaucoup d'autres que le canicross (mono-chien) et les sports de traits sont vraiment des disciplines différentes
Par ailleurs il y a des clubs d'athlé qui créent des sections canicross au sein de leur club d'athlé et qui s'affilient à la FSLC. Il y a le club de Longué dans le 49 qui a procédé comme ça.
C'est pas une mauvaise formule, on peut faire des entrainements seul ou avec son chien et pour organiser on peut avoir plus d'aide.

[didoodah 0]

j'étais motivée pour créer une section canicross au sein de mon club d'athlé... mais pour faire court... l'entraîneur est un facteur...qui aime bien les chiens de loin..
je n'insiste pas .
je m'entraîne avec mes chiens pour le fond, et la technique au club.... ne je ne manque pas de leur rappeler quand on me critique sur certains refus que je fais lors des cours au sein du club FFA, que ma motivation lors de mon inscription était d'apprendre à courir.. donc de la technique... je ne voulais même pas faire de compète! et finalement, et aussi grâce à Scoop, j'étais sur la ligne de départ du championnat de France des 10km route à Cabriès!
j'ai donc présenté de canicross dans cette optique .. pour l'amélioration des perfs... mais la mayonnaise n'a pas pris !
ce n'est que partie remise, car si on s'aperçoit bien que les chiens ont boosté mes capacités...ce n'est pas pour autant que je pourrais les imposer !
mais , je les aurais:   
pour en revenir aux différentes fédé...ben faut aussi penser au port monnaie, alors, 135€ par ci, 25 par là, et les prix des courses, en moyenne 8€ par chien ! plus les frais de gas-oil...
cette année, j'ai testé les compètes en m'entraînant avec plus de rigueur.. et je ne suis pas mécontente de mes résultats... je progresse à chaque fois...
la prochaine saison, je vais tenter de m'occuper davantage du programme des compètes, et d'harmoniser les dates des différentes fédé avec la géographie, la météo (quand c'est possible ) et les challenges...

j'ai 2 chiens compétitifs à moi d'utiliser mes atouts aux moments opportuns.
partant de bas, je ne peux que m'améliorer si je ne me blesse pas..

mon objectif étant de continuer à prendre du plaisir, rencontrer des gens sympas et motivés !

[Fax 0]

didoodah a écrit:

mon objectif étant de continuer à prendre du plaisir, rencontrer des gens sympas et motivés !

C'est le plus important    

[LEVICK 0]

Bonjour, discussion intéressante mais je t'avais proposé il y a plus d'un an le même projet...réunissant athlé et cross canin...et même la présidence de la chose...
En 2005 les trois groupements étaient réunis (sur le papier...) ...feuilleter la liste des clubs FFST , vous trouverez la trace (ou les cendres du GSN)...ce duel n'a pas d'issue...Trois groupes, trois chefs, trois bagarres...
Il y a pourtant des éléments intéressants de chaque côté...on les retrouve sur le terrain, compétiteurs mais aussi juges et autres , aimant notre discipline:
Il faut laisser le temps au temps dit-on...
Pour la FFST, leur Championnat aura certainement lieu dans le Beauvaisis et aucun titre de Champion ne concernera le canicross même si la course a lieu, seuls titres en VTT et autres...C'est ce qui est inscrit sur leur site...
A la même date, le GPF CNEAC, le Cross Canin de Flines Les Raches et il y avait celui de Béthisy que je vais devoir annuler...cause déménagement et certainement fermeture du club...
Ceci n'est qu'un état des lieux...si je peux me ,permettre un conseil, on court où on peut aller, on se prend pas la tête , on aime ses potes et ses chiens...enfin, déjà ses chiens...allez Didoodah, bises, à un de ces jours...
Et te fait pas du mal pour les fédés ...tu as fait de super progrès, prends ton temps...

[didoodah 0]

merci levick!

on peut ptête du coup faire jouer la concurrence alors.... héhé
aller où c'est le mieux organisé.... et le dire!

[sergio1111 0]

une question con...
c'est bien par le nombre que l'on peut faire "pression" pour faire avancer non ?
alors pourquoi, tout les cani-crosseur ne ferrait pas partis d'une seul fédé pour faire reconnaître la discipline au institutions ???

[Fax 0]

Je rejoins Sergio, sans participants, aucune fédé n'ira nulle part.  Mais quand je vois un champion d'une fédé qui passe dans le comité de l'autre, j'ai du mal à analyser :
-soit c'est positif et on peut espérer que c'est le premier pas vers un rapprochement
-soit c'est qu'il y a eu un problème de dialogue dans la fédé quittée

LEVICK a écrit:

Bonjour, discussion intéressante mais je t'avais proposé il y a plus d'un an le même projet...réunissant athlé et cross canin...et même la présidence de la chose...

tosca83170 a écrit:

Je pense comme beaucoup d'autres que le canicross (mono-chien) et les sports de traits sont vraiment des disciplines différentes

Par contre, un grand oublié dans les commentaires : vous faites quoi du bike joering ?  Pour moi, c'est LA discipline intermédiaire entre les sports de trait et le canicross.  Comme en canicross, l'effort est très partagé entre humain et chien, mais comme en sport de trait, le chien est vite un facteur limitant.

[didoodah 0]

fax, c'est la raison pour laquelle je parle de sport canin, mono chien!

[Fanouk111 0]

sergio a écrit:

Watchwolf a écrit:

la cneac elle ne sert pas à grand choses à part permettre aux clubs SCC de proposer du canicross. Avec une license FSLC tu peux participer aux courses CNEAC sans majoration du tarif et sans présenter de certificat médical.

désolé, mais en midi Pyrénées, si il n'y avait pas de course CNEA,
et ben y aurait rien ou pas grand choses.
donc il font découvrir et sont par ce biais fournisseur des autre fédé non ???

Pour cela je rejoins Sergio ! Sans la CNEAC dans le sud pas de canicross ni vtt

[didoodah 0]

la FSLC est une toute petite fédé comparée à la CNEAC ou bien la FFA.. du coup la France est bien grande pour motiver toutes les régions,
il n'y a personne dans le sud ouest non plus!

ils ont quand même compris que c'est un sport qui se développe et que les concurrents veulent bien payer une bonne organisation...
il n'y a rien à redire sur les crosscanin auxquels j'ai participé: senlis et compiègne..
..mon souhait serait juste que ces compètes proches de chez moi soient validées ... mais bon déjà on a le tarif fédé....
on les aura!!!!

[Watchwolf1 0]

La CNEAC ne sert à rien dans le sens où les clubs canins désirant faire du canicross pourrait s'allier à la fédé de canicross par excellence: la FSLC. Mais ils n'en n'ont pas le droit.


Je ne sais pas qu'elles sont les problèmes qui se posent, mais il faut savoir que la CNEAC = SCC = ministère de l'agriculture et non du sport. J'ai déjà vu quelques discussions d'agility où les participants disaient que ce serait bien que la SCC lâche l'agility et qu'une vrai fédé sportive soit créée.
Je ne sais pas si c'est bien ou pas, c'est une piste à creuser, si le ministère des sports existent ce n'est pas pour rien.

La SCC est experte pour mettre en avant son LOF (en agility il y a une épreuve réservée au LOF par exemple) donc pour moi associer le canicross à la SCC serait une grosse perte de liberté.


Ensuite concernant la guerre FSLC/FFST pour moi il y a 2 solutions pour résoudre ce problème:
- une fusion
- une séparation franche + travail en commun (la FFST doit abandonner le 1 chien).



Finalement un canicross qu'il soit FSLC, CNEAC, FFST ou FFPTC sera généralement toujours bien organisé, en tant que concurrent la fédé on ne la voit pas si ce n'est sur de petits points de règlements qui diffère. La raison est simple: ce qu'on voit c'est le travail des organisateurs.


Concernant l'épreuve qui est le maillon entre le le canicross et le sport de traits pour moi c'est la trot 1-2 chiens. C'est très sportifs pour le maître qui participe directement à l'effort pour avancer et on demande clairement au chien de tirer.
Dans mon cas en VTT le chien ne tire presque jamais, il n'y a que peu de traction. Mais le VTT c'est tout de même particulier, on peut facilement faire un circuit complet sans donner la possibilité au chien de tirer. La trot se rapproche plus du canicross: le maitre pousse, le chien tire.

[didoodah 0]

idem dans le milieu du cheval il y a des différences aussi:
le courses de chevaux (galop; trot) sont soumises au ministère de l'agriculture et interieur (à cause des paris)... les jockeys (cavaliers pro et amateurs aussi... pas de ministère du sport!)
le jumping et toutes les autres épreuve sont sous couvert de la fédé :FFE avec les cavaliers soumis au ministère jeunesse et sport et les chevaux agriculture.
grosso-merdo... ce qui tends à améliorer la race ..ben c'est agriculture
ce qui concerne le sport c'est jeunesse et sport.....
avec une subtilité, il existe un "galop course" donc, sous couvert du ministère jeunesse et sport sans paris!

on retrouve le même shéma chez le chien...
il y a la cneac qui veut valoriser des races par le sport
et des gens qui veulent courir avec un chien ....

y'a ptête une piste non?
moi, j'ai des chiens issus de refuges lesquels ont gardé les LOF quand il y en avait, les chiens sont stérilisés, donc pas de concurrence aux éleveurs de la cneac....
FSLC = ministère jeunesse et sport
CNEAC, FFST and C° = elévage donc ministère de l'agriculture

voili CQFD
 

[Fanouk111 0]

Watchwolf a écrit:

La CNEAC ne sert à rien dans le sens où les clubs canins désirant faire du canicross pourrait s'allier à la fédé de canicross par excellence: la FSLC. Mais ils n'en n'ont pas le droit.

Je m'en fou de courir avec telle ou telle fédé perso, mais en terme d'organisation dans le sud de la France il y en a plus avec la CNEAC que les autres fédérations.

Financièrement c'est assez difficile de monter dans la moitié Nord de la France.

Watchwolf a écrit:

Concernant l'épreuve qui est le maillon entre le le canicross et le sport de traits pour moi c'est la trot 1-2 chiens. C'est très sportifs pour le maître qui participe directement à l'effort pour avancer et on demande clairement au chien de tirer.
Dans mon cas en VTT le chien ne tire presque jamais, il n'y a que peu de traction. Mais le VTT c'est tout de même particulier, on peut facilement faire un circuit complet sans donner la possibilité au chien de tirer. La trot se rapproche plus du canicross: le maitre pousse, le chien tire.

Sa je n'en ai pas trouvé encore des courses pas trop loin si vous avez des dates pour la trotinette je suis preneuse.

[sergio1111 0]

Watchwolf a écrit:

La CNEAC ne sert à rien dans le sens où les clubs canins désirant faire du canicross pourrait s'allier à la fédé de canicross par excellence: la FSLC. Mais ils n'en n'ont pas le droit.
désoler, mais chez nous il n'y a pas de course autre que CNEA, donc a quoi sert une licence autre ???


Je ne sais pas qu'elles sont les problèmes qui se posent, mais il faut savoir que la CNEAC = SCC = ministère de l'agriculture et non du sport. J'ai déjà vu quelques discussions d'agility où les participants disaient que ce serait bien que la SCC lâche l'agility et qu'une vrai fédé sportive soit créée.
Je ne sais pas si c'est bien ou pas, c'est une piste à creuser, si le ministère des sports existent ce n'est pas pour rien.
1 fédé par type de sport suffirait amplement, pourquoi multiplier de 1 les structure, de 2 les championnats. mais c'est valable pour d'autre sport aussi.

La SCC est experte pour mettre en avant son LOF (en agility il y a une épreuve réservée au LOF par exemple) donc pour moi associer le canicross à la SCC serait une grosse perte de liberté.
pourquoi ???
dans tout sport on fait courrir par catégorie non?


Ensuite concernant la guerre FSLC/FFST pour moi il y a 2 solutions pour résoudre ce problème:
- une fusion
- une séparation franche + travail en commun (la FFST doit abandonner le 1 chien).
là on est d'accord.



Finalement un canicross qu'il soit FSLC, CNEAC, FFST ou FFPTC sera généralement toujours bien organisé, en tant que concurrent la fédé on ne la voit pas si ce n'est sur de petits points de règlements qui diffère. La raison est simple: ce qu'on voit c'est le travail des organisateurs.
donc aucune raison de ne pas travailler ensemble pour faire avancer le chmilblick, non?

Concernant l'épreuve qui est le maillon entre le le canicross et le sport de traits pour moi c'est la trot 1-2 chiens. C'est très sportifs pour le maître qui participe directement à l'effort pour avancer et on demande clairement au chien de tirer.
Dans mon cas en VTT le chien ne tire presque jamais, il n'y a que peu de traction. Mais le VTT c'est tout de même particulier, on peut facilement faire un circuit complet sans donner la possibilité au chien de tirer. La trot se rapproche plus du canicross: le maitre pousse, le chien tire.
2 discipline différente.

[Fax 0]

sergio a écrit:

La SCC est experte pour mettre en avant son LOF (en agility il y a une épreuve réservée au LOF par exemple) donc pour moi associer le canicross à la SCC serait une grosse perte de liberté.
pourquoi ???
dans tout sport on fait courrir par catégorie non?

Si on se contente de catégories différentes, pourquoi pas, mais si c'est comme en Belgique en agility, obé, ... les non lof sont interdits de championnats

[Watchwolf1 0]

Oui en France les non lof sont interdit dans les degrés

[Fanouk111 0]

Fax a écrit:

sergio a écrit:

La SCC est experte pour mettre en avant son LOF (en agility il y a une épreuve réservée au LOF par exemple) donc pour moi associer le canicross à la SCC serait une grosse perte de liberté.
pourquoi ???
dans tout sport on fait courrir par catégorie non?

Si on se contente de catégories différentes, pourquoi pas, mais si c'est comme en Belgique en agility, obé, ... les non lof sont interdits de championnats

En france il me semble que le non LOF ne peut pas prétendre au GPF

[Watchwolf1 0]

Les non lof peuvent faire le gpf mais pas mes degrés

[didoodah 0]

d'abord moi je ne suis pas LOF !  

dans le canicross sport mono chien, à mon avis le lof importe peu... le compétiteur à 2 pattes doit fournir l'effort aussi... avant de courir aussi vite qu'un chien ....

on est tous d'accord une fédé forte vaut mieux que beaucoup de ptites fédé...
et bien entendu les fédé ne sont pas réparties uniformément dans les régions de France ...
je pense qu'il faut juste pousser un peu la cneac à "ouvrir" ses clubs au canicross via la fslc ..
mais s'ils sont aussi obtus que dans mon club d'athlé ça ne va pas être facile. 

de toute façon vu mon faible niveau en athlé, je me tâte de prendre un pass -running à 25€ , (au lieu  de 130€ de mon club ) quitte à démissionner du bureau!
http://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=842
.. comme j'ai envie aussi de m'amuser en agility avec scoop... la licence cneac peut prendre  le relais il faut que je m'organise...pas sûre d'avoir le temps!
pour la fslc on verra...

j'attends le programme et je consommerai ce qui me plaît au vu du nombre de courses proposées par les différentes parties.

[LEVICK 0]

Je sais pas si je l'ai écrit plus haut mais je vais me répéter...il fut un temps très court où toutes les entités ont décidé de se réunir et ça n'a pas fonctionné....
Création d'un GROUPEMENT SPORTIF NATIONAL : GSN...il aura duré six mois sur le papier et un peu moins en définitive...il existe toujours quelque part vu que qu'il a une adresse enregistrée :

http://ffst.free.fr/clubs082006.htm

Dans ce grand projet, la FFST espérait assouvir son désir d’hégémonie en apportant son agrément ministériel
Dans ce grand projet la CNEAC (SCC) espérait assouvir son désir d'hégémonie en apportant la présence de ses nombreux clubs ...
Dans ce grand projet la FAC apportait enfin les participants en VTT et coureurs et pas moins de 7 membres figuraient au conseil d'administration du GSN  et même :  président du GSN ...

                                                  **********************

Ce système ne put fonctionner, l'être humain reste "profondément humain !!!".........................
Alors, naquit la FSLC.........................qui remplaçait la FAC au pied levé .....

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Il est des moments où je souhaiterai avoir les 3 licences pour oublier tout ça , d'autres où je me dis
qu'être adhérent des Piranhas suffit à mon bonheur...mais là...je suis également membre du club où j'éduque mes chiens....
La réciprocité des licences c'est ce que nous devons obtenir...pour les participations...
Les titres...bah, c'est un autre débat...
Le message c'est de continuer de participer sans haine et être "SPORTIFS" .

[didoodah 0]

ça c'est ben vrai ça!!!
restons sportifs!

[sergio1111 0]

moi je dit et redit, que les fédé ne vive pas sans licencier...
j'entend par là que si tout les licenciés, se décidait sur une année, à ne prendre que des licences à la journée, il serait bien obligé de bouger.
et oui c'est aussi sa la force...

[LEVICK 0]

Déjà, ceux qui sont partie prenante ne le feront pas ...
Ceux qui rêvent d'un titre ne le feront pas...
Ceux qui ont des intérêts divers ne le feront pas ...

Et puis, un mouvement, il faut le lancer... et, face à l'adversité, tu verras combien vont se déballonner !!!

[sergio1111 0]

si il ne savent pas se qu'ils veulent, ou font passer d'abord leurs intérait tant pire pour eux,
moi licence au coup par coup et ./

[didoodah 0]

la solidarité;utopie!... ça ne marche même pas pour les automobiliste non plus..
si une journée personne n'achetait de carburant ou utilisait une voie payante.... les autorités seraient bien obligées de céder une part des taxes!
bref
le désir de compétition et de trophée existe ... même si les têtes de listes boycottaient les courses, les sous lieutenant en profiteraient pour ravir les titres avec la bénédiction de la presse!

y'a une phrase qui dit: diviser pour mieux régner.....
ou bien
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!

année 2014... on arrive!
mais j'aimerai juste que la fédé fslc ....indique les dates d'assemblée générale... je suis allée à celle d'Izeaux en 2012...pour 2013 je n'ai pas encore eu d'info....

[sergio1111 0]

didoodah a écrit:

la solidarité;utopie!... ça ne marche même pas pour les automobiliste non plus..
si une journée personne n'achetait de carburant ou utilisait une voie payante.... les autorités seraient bien obligées de céder une part des taxes!
oui mais là mauvaise exemple car l'essence tu y retournera le lendemains... et oui faut aller au taf

bref
le désir de compétition et de trophée existe ... même si les têtes de listes boycottaient les courses, les sous lieutenant en profiteraient pour ravir les titres avec la bénédiction de la presse!
a la notoriété plutôt que la qualité...

y'a une phrase qui dit: diviser pour mieux régner.....
ou bien
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!
regarde ma signature c'est tout le contraire pour moi...

année 2014... on arrive!
mais j'aimerai juste que la fédé fslc ....indique les dates d'assemblée générale... je suis allée à celle d'Izeaux en 2012...pour 2013 je n'ai pas encore eu d'info....

[tosca83170 0]

Cette année, il y a eu une AG FSLC le 27 avril et une autre est programmée le 7 septembre.
Ce sont les présidents des clubs affiliés qui doivent informer leurs adhérents.

[didoodah 0]

merci de l'info mon président est un peu léger de ce coté là...
ce sera à passavent la rochère? je suppose...

[tosca83170 0]

bien supposé