Intégration d'une nouvelle souris avec 2 autres femelles (et soeurs)

[Indy42 0]

Bonjour à toutes et tous, 

Je me permets de solliciter votre aide et vos précieux conseils. Je suis l'heureux propriétaires de deux très jolies femelles (et soeurs) venues de l'élevage The Orfée Mousery. J'en profite pour dire qu'un elles sont magnifiques et en pleine forme :-).

Cette semaine pour mon anniversaire des collègues ont eu l'idée (sans me demander) de m'offrir (hier soir pour être précis) une petite souris albinos issu d'un Gamm  Vert. Ayant une seconde cage équipée, elle est pour le moment logée à part.
J'ai lu sur divers forum qu'il fallait déjà 15 jours de quarantaine, est-ce obligatoire? d'autres font-ils autrement?

Ensuite, TOM Shiva et TOM Maya squattent mon canapé dès qu'elles sont réveillées, plutôt actives, elles mènent leurs vies tranquillou et sont en pleine santé. Mais vu que ce sont deux soeurs je me demande comment faire pour l'intégration de la petite dernière.

Faut-il que je prévois des "rencontres" sur le canapé avec les 3 en même temps ou un premier temps avec la petite dernière -Kalimera-  + TOM Shiva pdt 45min, puis avec TOM Maya (le même soir) pendant 45min également? 

Enfin, si ces temps-là se passe bien, il faudra que j'aménage la cage des soeurs avec juste plusieurs point d'eau, plusieurs point de nourriture; litière et juste sopalin + mouchoirs pour que les 3 puissent commencer leur colocation?

En attendant puis je laisser les cages presque côte à côte ou face à face pour qu'elle s'observer ou surtout pas?

Je vous remercie par avance des conseils qui me seront donner :-)

ps: j'ai bien lu le topic dédié à l'integration mais le fait que ce soit 2 soeurs + une inconnue ca m'inquiète.

[nävis11 0]

Je ne suis pas spécialiste, mais il y a des sujets épinglés sur  l'intégration et la quarantaine qui répondront en partie à tes questions.
Pour l'intégration ensemble ou en décalé, je ne sais pas.... j'aurais fait les 3 souris en même temps, mais pas sur le canapé, dans une grande boite plastique ou il n'y a pas e risque de fuite !

[_Banzaii.1 0]

La période de quarantaine est impérative et doit être de minimum trois semaines, si possible. Pourquoi ? Parce que la petite nouvelle vient d'animalerie, et donc issue d'élevage intensif. Il n'est pas impossible qu'elle soit gestante (ce qui te permet également de vérifier le sexe de l'albinos), ou porteuse de parasites/champignons, ou même porteuse d'un germe/virus qu'elle pourrait transmettre à tes deux autres souris, en parfaite santé, elles.
De fait, le moindre contact entre ces souris est à éviter ; les cages devraient donc, si possible, être entreposées dans deux pièces différentes. Idéalement, et afin d'éviter toute transmission indirecte, il faut manipuler les deux miss TOM et en dernier l'albinos. Lave-toi bien les mains et évite d'utiliser les mêmes vêtements, notamment s'il arrive que tu manipules à nouveau les miss TOM.

Concernant l'intégration, elle se passe généralement très bien entre femelles, si toutes les règles énoncées dans l'article sont respectées. Elles apprendront à se connaitre petit à petit.

[Indy42 0]

Merci beaucoup Banzaii pour tes réponses c'est très sympa et instructif :-) pour répondre à quelques conseils: vu la configuration de l'appartement je ne peux les mettres dans deux pièces différentes. En revanche ayant du matériel, les deux TOM ont leur cage et Kalimera (la dernière à la sienne). Je ne les sors pas sur les mêmes lieux et elles ont chacunes leur plaids respectifs qui ne sont pas en contacts ni pdt, ni avt ni apres. Tout est éloigné même si les cages sont ds meme pièces mais peu d'espace chez moi (chambre et l'autre pièce c'est salon-cuisine ouverte de 20m2). Pour le moment ni les Tom ni la petite nouvelle n'ont l'air d'avoir saisi la présence d'autres souris. Pour la quarantaine j'ai lu certaines choses ici et ailleurs (souris.fr, forum des souris) qu'il fallait +- 10 jours moi je pensais à une bonne quinzaine...3 semaines je veux bien mais pas évident pr les souris et l'organisation qui en découle ds l'appartement mais si c'est essentiel pas de pb on va s'arranger. Pour le sexe je suis certain que c'est une femelle. Enfin Pr le reste je vais suivre scrupuleusement les conseils pr les présentations etc pr que tout se passe bien pr l'intégration.

[_Banzaii.1 0]

La quarantaine est normalement de quarante jours, parce que certains virus, par exemple, peuvent avoir des périodes d'incubation relativement longues. Maintenant, on conseille au moins deux semaines, mais il n'est pas impossible que certaines souris montrent des signes pathologiques plus tardivement, donc trois semaines, voire un mois, c'est bien aussi.

Si ce n'est pas possible pour toi, alors sois bien attentif à leur état de santé.

[Indy42 0]

Merci beaucoup Banzaii :-) 
Pour la santé, quelques nouvelles, Kalimera semble en pleine forme, cependant soucis, elle a eu la diarrhée durant ces dernières 24h, je me demande si ça ne vient pas du changement d'alimentation -en tout cas pas de diarrhée entre vendredi soir et dimanche soir ni de trace récente, ca a probablement eu lieu nuit dernière ou ce matin-, ou coup de stress mais bon je ne vois pas en quoi...Pour infos je lui donne même nourriture que les 2 soeurs, supreme science selective souris. 
Là je vais lui donner de l'eau de cuisson de riz, j'avais lu cela dans des fiches pratiques sur masouris.fr afin de voir si cela perdure ou pas. J'imagine que si avec ca elle a toujours diarhée c'est véto direct non?

[_Banzaii.1 0]

Il est effectivement fort probable que cette diarrhée soit due au changement brusque d'alimentation. Si tu as un peu de grenadine, tu peux en mettre une micro quantité dans son eau afin de l'inciter à boire et à ne pas se déshydrater.

Son état devrait se stabiliser assez rapidement, mais si tu remarques que son état empire (la diarrhée peut durer quelques jours, et le stress de la nouveauté n'aide pas à raffermir les selles), il faudra effectivement consulter.

[Indy42 0]

_Banzaii. a écrit:

Il est effectivement fort probable que cette diarrhée soit due au changement brusque d'alimentation. Si tu as un peu de grenadine, tu peux en mettre une micro quantité dans son eau afin de l'inciter à boire et à ne pas se déshydrater.

Son état devrait se stabiliser assez rapidement, mais si tu remarques que son état empire (la diarrhée peut durer quelques jours, et le stress de la nouveauté n'aide pas à raffermir les selles), il faudra effectivement consulter.

Ok merci beaucoup Banzaii, là j'ai en plus de l'inquiétude concernant le dos courbé de TOM Shiva...mais bon cette dernière boit bien, mange bien, court et joue normalement mais bon, son dos se courbe quand elle est en position assise pour manger et il se courbe plus que celui de sa soeur, je me demande si c'est morphologie, vieillesse ou autre :-( A noter que ni elle ni sa soeur ont eu le moindre problème de santé jusqu'à aujourd'hui.

[Indy42 0]

Des petites news, Kalimera va bien plus de diarhée :-). Par contre elle boit mais en infime quantité, je crois que je vais suivre ton idée Banzaii avec une micro quantité de grenadine pour voir si ça l'incite plus à boire. En revanche elle a très bon appétit, là dessus aucun doute^^
Pour le reste RAS mais je flippe beaucoup pour les premières présentations dans une vingtaine de jours sachant qu'elle va se retrouver face à 2 soeurs qui font le double de sa taille...

[Indy42 0]

Quelques nouvelles de Kalimera : il n'y aura pas d'intégration puisqu'elle attend des petits, du coup elle est au calme dans sa cage, on essaye de faire gaffe à son alimentation en donnant un peu de lait de soja et de blanc de poulet en supplément de ses Suprême sélective souris. Si vs avez des conseils à donner je prend :-) ah et je sais qu'un mâle doit logiquement vivre seul mais si ce sont des frères?

[Nélo 0]

Si ce sont des frères, parfois ils peuvent vivre ensemble plusieurs mois sans problème, mais souvent ils finissent par se battre. 
Certains acceptent de vivre ensemble toute leur vie, mais ça reste pas si fréquent que ça. 

D'après ce que j'ai lu sur le sujet : Pour favoriser la vie en communauté pour les mâles : Une très grande cage pour pouvoir l'aménager de sorte que chaque mâle puisse s'isoler ou s'adonner à une activité sans en gêner un autre. Mettre plein de cabanes (idéalement 1 par mâle), mettre plusieurs gamelles et au moins 2 abreuvoirs et 2 roues pleines (diamètre 20cm). Ce genre de grande cage aménagée permettrait apparemment de favoriser la cohabitation entre mâles car il y a moins de conflit autour des points d'intérêt. Chacun peut faire ce qu'il veut quand il veut, sans gêner un autre.

Je ne sais pas si d'autres ont des astuces en plus. Personnellement j'ai du mal à faire vivre mes jeunes mâles ensemble, mais je n'ai pas d'immense cage où je pourrais mettre 2 grandes roues, 7 cabanes etc... Donc ça doit sans doute un peu jouer. Je met quand même 2 biberons, plusieurs cabanes (3 en général) et 2 ou 3 gamelles.

[Indy42 0]

Bonjour, je vous donne quelques nouvelles, des bonnes et une très mauvaise :-( Kalimera à fait ses petits il y a 18 jours, de ce côté là tout va très bien même si bon, elle en a fait 12. On s'attaque au sexage très rapidement. Ensuite comme je l'ai expliqué , je possède déjà 2 sœurs: Tom maya et Tom shiva, Tom maya est décédée cette nuit à une heure du matin, elle était en pleine forme, aucuns signes apparents car elle jouait, mangeait et buvait normalement, pas de grosseur, rien! elle n'avait eu aucuns contacts avec autre cage etc et ns avons respecté toutes les précautions. Tom maya jouait hier soir sur le canapé puis s'est mise ds son plaid. Comme elle en a l'habitude, au moment de la rentré ns l'avons retrouvé morte ds ce plaid. Tom shiva qui dormait à ce moment là n'a rien vu, faut il lui montrer le corps de sa sœur ou pas? Enfin faut il ds quelque jours tenter d'intégrer une ou deux sœur de la nouvelle portée Pr lui tenir compagnie? Nous sommes réellement choqués et attristé par le décès de maya rien ne le laissait présager et on se demande comment va réagir shiva, elles étaient sœur, tt le temps à jouer ensemble  se faire des papouilles...une chose est sûre c'est très dur pour nous et on est très inquiet sur comment va réagir shiva qui semble ce matin chercher sa sœur. Donc faut il lui montrer corps de maya et faut il lui intégrer des sœurs de la nouvelle portée sachant que rien ne remplacera maya. Merci Pr vos future reponse.

[Mystigrie 0]

Es tu sure que personne ne s'est assis dessus par accident ou autre?
Lui montrer le corps n'est pas utile, peu d'animaux ont la notion de "deuil", en revanche oui il lui faut une copine, les femelles de la portée feront très bien l'affaire, mais surveille que Shiva ne déprime pas.

[Indy42 0]

Mystigrie a écrit:

Es tu sure que personne ne s'est assis dessus par accident ou autre?
Lui montrer le corps n'est pas utile, peu d'animaux ont la notion de "deuil", en revanche oui il lui faut une copine, les femelles de la portée feront très bien l'affaire, mais surveille que Shiva ne déprime pas.

Je suis certains car ns étions déjà assis à côté et l'avons vu sortir de sa cage, jouer puis filer sous le plaid. C'est ca qui est très difficile à comprendre car cette mort est inexpliqué. J'ai contacté Orfee qui est l'eleveuse d'où provient Shiva, je me dis que ce serait préférable que de nouvelles copines viennent de cet élevage plutôt que d'une portée Kinder, le pb c'est que parler de shiva sans maya c'est impossible tant elles etaient indissociable, elles étaient sœur, complices et toujours collées l'une à l'autre, quelque soit la copine ça ne remplacera jamais maya Pr shiva comme Pr ns mais si ça peut l'aider à ne pas déprimer alors on le fera. J'espère qu'Orfee ns répondra car elle ns a vendues de magnifiques souris.