COURS D'EDUCATION ET EDUCATEURS CANINS

[kuma1 0]

celine69 a écrit:

Du coup il se retrouve avec les "cure dents" et c'est pas drole pour jouer car trop petit pour rentrer dedans comme un bourrin !!!

Les cure dents

Dans le cours de Kuma, ça va du bébé chihuahua au "bébé" terre neuve, et Kuma bien qu'étant un grand et gros gabarit aussi, ne fais pas le poids (c'est le cas de le dire) face à ceux là (ils font 65 kg à 7 mois ... )
Il s'est trouvé un copain husky de 7 mois qui fait la même taille et le même poids que lui, il en avait marre des malinois je crois ....

[Céline13 0]

> Chris : en fait, j'ai 2 options "chiens et jeux" : avec Danaé, une petite staffie bien punchie dans le quartier. Quand elle est là (et sans autre chien) on lache Inuk car comme il lui court après et qu'elle a un super rappel avec sa maitresse, on sait qu'il reviendra vers nous. En plus, elle le "forme" lui apprend les codes, je l'appelle sa "maman de substitution" car très équilibrée (et je pense qu'elle aide beaucoup dans le développement d'Inuk. Ma 2° option est Fuki, sa demi soeur, et on va faire des excursions au Parc des Chiens (endroit clos) car Fuki et Inuk sont pareils, quand ils jouent ensemble (ou avec d'autres chiens) ils créent leur bulle et plus rien n'existe autour (alors les maitres tu penses bien )
Mais est ce que ça pourra suffire seulement 2 copines ?
Pour le cap dont tu parles, tu penses que c'est risqué pour les autres chiots ? En fait je demande ça car hier il m'a étonnée sur son comportement zen avec un autre petit akita qui le mordait, s'accrochait à son coup, lui sautait dessus, et Inuk se laissait faire et s'en foutait royalement (du style, "oh un moustique!") . Est ce que ce comportement est un bon signe, ou faut il craindre le calme avant la tempete ?!

> Kuma : nous aussi, il y a de tout, mais ses supers copines une beaucerone et une BA sont passées dans le cours des grands ... donc il y a de moins en moins de "gros".

[Chris101 0]

celine69 a écrit:

Pour le cap dont tu parles, tu penses que c'est risqué pour les autres chiots ? En fait je demande ça car hier il m'a étonnée sur son comportement zen avec un autre petit akita qui le mordait, s'accrochait à son coup, lui sautait dessus, et Inuk se laissait faire et s'en foutait royalement (du style, "oh un moustique!") . Est ce que ce comportement est un bon signe, ou faut il craindre le calme avant la tempete ?!

Calme avant la tempête ? NON !!
Mais il va avoir ses têtes maintenant....
Et ce qui passait bien avec les autres avant aura peut-être plus de mal à passer....
Il ne faut pas se mettre martel en tête, mais être extrêmement vigilente !

[kuma1 0]

Kuma a rencontré un magnifique AI bringé adulte quand il avait 2 mois 1/2.
Notre petit était bien sur très très turbulent, on a passé une heure à parler avec les maîtres de l'AI, et pendant tout ce temps, Kuma ne faisait que lui sauter dessus, le mordre ... comme savent si bien le faire les tous petits.
Et bien l'autre chien, bien qu'étant un très gros mâle (70 cm au garrot et 42 kg), de plus bringé bleu, donc encore plus impressionant, très dominant et qui va souvent au clash avec les autres, ne lui a rien dit du tout, il le laissait faire, et semblait complètement ignorer ce petit truc qui s'agitait dans tous les sens !
Comme quoi, même des adultes bagarreurs n'ont pas du tout les mêmes comportements face à des chiots (surtout quand ils sont vraiement très jeunes).
Il est évident qu'aujourd'hui cette rencontre ne se passerait pas de la même façon.

[Céline13 0]

Je vais renforcer ma vigilence avec les autres chiens. J'avais déjà constaté qu'il avait changé d'attitude avec un petit bouvier du meme age que lui (avant, il jouait bien avec, maintenant, il cherche plutot a l'éviter, et si l'autre lui suate dessus, Inuk commence à grogner et se bagarre avec lui (pour l'instant gentillement, mais bon...).

Alors ça voudrait dire que ma ptite patate devient plus sage ?!

D'ailleurs, c'est vrai que je m'étonne sur son changement de comportement à la maison aussi : il est beaucoup plus calme que d'habitude, dort plus souvent ... j'ai meme cru plusieurs fois qu'il était malade a etre si calme !

[Chris101 0]

kuma a écrit:

il le laissait faire, et semblait complètement ignorer ce petit truc qui s'agitait dans tous les sens !

La différence avec une chienne comme Saku (par exemple... ), c'est que le "petit truc" se serait calmé au bout de qlqs minutes, car il aurait eu un bon discoiurs bien senti, mais sans agressivité, et ça aurait fait son effet.....
D'où l'intérêt de mettre des chiots avec des femelles adultes éducatrices : ça fait des raccourcis appréciables dans l'éducation....

[kuma1 0]

Chris a écrit:

kuma a écrit:

il le laissait faire, et semblait complètement ignorer ce petit truc qui s'agitait dans tous les sens !

La différence avec une chienne comme Saku (par exemple... ), c'est que le "petit truc" se serait calmé au bout de qlqs minutes, car il aurait eu un bon discoiurs bien senti, mais sans agressivité, et ça aurait fait son effet.....
D'où l'intérêt de mettre des chiots avec des femelles adultes éducatrices : ça fait des raccourcis appréciables dans l'éducation....

Ca a coupé mon message ?!?!?!
Je reprends donc : c'est ce que lui fait Cashmmer (qui aura 4 ans demain ) au quotidien depuis plus de 3 mois, et toujours pas d'effet ... Comme c'est un cocker de 11 kg, elle est peut-être trop petite pour avoir une influence sur lui ?

[Céline13 0]

je pense pas que la taille joue vraiment : Danaé (notre référente pour Inuk) pèse 16kg, et Inuk plus de 30kg.
Ils jouent beaucoup, parce que c'est dans les caractères, mais je pense aussi qu'elle lui a appris des choses (après je ne sui spas un chien, donc je ne vois pas tout ).
Peut etre que Cashmeer lui a appris des choses que tu ne vois pas encore ?

[kuma1 0]

Ca c'est sur qu'elle lui a appris plein de choses, il recopie tout ce qu'elle fait, même les heures et les endroits de repos ! Par contre, il lui est totalement impossible de le calmer quand il a ses crises de foufou (en général le soir entre 18 et 19H ...), et au bout d'un moment on est parfois obligés d'intervenir parce qu'on voit qu'elle n'en peut vraiment plus la pauvre cocotte, il va la chercher quelque soit l'endroit où elle se réfugie. Et malheur à elle si elle essaie de se cacher près de nous, il se met à la harceler encore plus ... Quand Kuma a décidé qu'il était l'heure de jouer, c'est l'heure de jouer, et ça ne se négocie pas ! Quand il fait ça sur nous, on l'ignore et il passe à autre chose, mais Cashmeer a beau l'ignorer, puis le grogner, puis quitter la pièce, se cacher ... rien n'y fait !

[Chris101 0]

Peut-être que Saku a le même aplomb que le mien.... mais depuis ses 6 mois environ, c'est elle qui ne négocie pas...

Ma tite cocker était comme ça, et ma bretonne également, même si celle-ci n'était pas aussi sensée dans ses décisions et ses remarques...
Et elle a été la seule chienne à tenir tête à un rott de presque 70 kg... c'est lui qui a réculé.... C'était un chien qui, quand il était contrarié, se vengeait sur les pneus de voiture et les crevait d'un coup de dent...

Maintenant, est-ce le fait d'avoir été élevées dans des salons de toilettage, avec plein de chiens différents tous les jours...?? Peut-être.....

[Melie1 0]

Bon pas grand chose à voir avec les clubs mais en parlant de chiens qui apprennent des choses au notre ou inversement, quelle que soit leur taille, ça me fait penser aux deux très bons copains de Yukie : (des mâles pour ma femelle très dominante depuis ses 1an/18mois)

Le "meilleur ami" de Yuk est un teckel à poil dur, toujours en vadrouille et qui passe la voir plusieurs fois par semaine depuis plusieurs mois (comme je ne connais pas son nom, je l'ai surnommé ratousse, ça lui va bien ). J'ai rien pu faire pour l'empêcher d'entrer, il passe sous le portail où il y a moins de 10cm d'espace. Je me suis renseignée, pas trouvé ses maîtres il n'est pas abandonné, a un collier tout neuf, il est bien soigné et j'ai fini par le trouver attachant, il est gentil, pas dérangeant et toujours de bonne humeur. Avec Yukie, ils se font de temps en temps des supers parties de jeux dans le jardin, ils courent ensemble après les balles... Quelques fois il vient se promener avec nous, elle est toujours contente de le voir, ça la motive un peu. Elle l'attend s'il traîne derrière et avance s'il est devant. Il est éduqué, marche souvent au pied, et en plus il empêche tous les chiens en liberté de nous approcher, c'est un p'tit dominant le teckel, et je crois qu'il est un peu jaloux...
Bref, Yukie a appris un truc de lui, pas le meilleur surtout pour une femelle, mais bon ! C'est un mâle et lorsqu'il fait ses besoins, il gratte le sol avec ses pattes arrières .. vous voyez !? Et bien depuis quelques temps, quand il y a des gens dans les environs, elle fait sa belle et essaie de faire la même chose. Sauf qu'elle n'a pas tout compris et gratte avec ses quatre pattes en même temps en me regardant avec un air bête ! On a l'impression qu'elle va tomber. La première fois je me suis demandé ce qui lui arrivait, on avait l'impression qu'elle se piquait sur des chardons ! Elle commence à s'améliorer mais c'est pas encore ça... du tout Faudrait que je la filme, c'est vraiment trop marrant !!

Dans l'autre sens, c'est avec un petit jack russel qui vient d'avoir 1 an, Oscar, complètement speed avec lequel elle est très délicate et maternelle (avant il criait dès qu'elle avançait une patte, il s'était fait attaqué par un gros chien lorsqu'il était bébé et avait peur, elle a compris et elle est maintenant toute douce avec lui ma grosse pataude, d'une patience infinie). Sa maîtresse était un peu désespérée quand je l'ai rencontrée car son chien n'écoutait rien, courait après les joggeurs, les vélos, tirait sur sa laisse comme un forcené, sautait sans arrêt sur elle, sur les promeneurs... En plus elle n'avait aucune notion de l'apprentissage des ordres "de base", c'est son premier chien.
Et bien à force de croiser ma belle tous les jours et de passer un peu de temps ensemble, il a appris plein de trucs. Il est devenu beaucoup plus sage en l'imitant, par exemple en marchant doucement à côté d'elle (faut voir le petit jack avancer à côté fièrement, la tête haute comme l'akita ). Il a vu qu'elle était calme et qu'elle écoutait (enfin quand elle veut hein:)) et est devenu plus attentif à ce qu'on lui dit. Sa maîtresse respire !

C'était les petites anecdotes de la nuit...

Les chiens apprennent par mimétisme, ce qu'ils souhaitent, le meilleur ou le pire, et à n'importe quel âge :) Il faut leur laisser le temps de passer leur adolescence. Et ce n'est pas moi qui ait choisi ses amis, c'est elle. La plupart des autres chiens sont superbement ignorés ou très bien remis à leur place d'un seul grognement s'ils agissent d'une façon qui ne lui plait pas. Elle a tempéré son comportement en quelques mois, et toute seule, peut-être et sûrement comme dit Chris au contact de ses congénères, en observant leurs réactions et en s'adaptant. Mais ça ne se fait pas en un jour !

[kuma1 0]

Très sympa tes deux anecdotes ! C'est une des choses que je préfère avec les chiens : les observer et les voir toujours nous étonner !

[Chris101 0]

En ce qui concerne le fait de gratter avec les 4 pattes, c'est très courant chez la gent akitalienne !!!
Saku ne peut plus gratter avec ses pattes arrière, mais elle sautille de l'arrière-train pendant qu'elle gratte furieusement avec les pattes avant...
Ma bretonne faisait la même chose : gratter des 4 pattes....
Ma cocker se contentait des pattes arrière....

[Melie1 0]

@Chris : toutes tes chiennes ont toujours gratté avec leurs pattes ? Dominantes ou pas ?
Je pensais que c'était typiquement un truc de mâle, je n'avais jamais vu une femelle le faire ! Remarque, marquer son territoire toutes les minutes et lever la patte, je pensais aussi que c'était aussi réservé aux mâles. Pourtant Yukie le fait depuis toute petite (sauf le matin quand elle a la flegme) ! ça étonne beaucoup de gens, surtout qu'elle ne lève pas la patte sur un pneu, poteau ou autre mais sur... rien ! Au milieu de la pelouse parfois :)

Et bien on en apprend tous les jours :) Ils nous réservent beaucoup de surprises nos nounours

[Chris101 0]

Ma bretonne, tout comme Saku, levait la patte aussi !

[Bertrand02 0]

Les gens, surtout devant un Akita, vous donnent toutes sortes de conseils de discipline. Ils voudraient que le chien obéisse comme un robot! Ça ne vous rappelle pas la manière dont les hommes voulaient dominer les femmes au Moyen-Age? Moi je préfère lui laisser une part de fantaisie. Et j'estime que la meilleure éducation c'est l'amour.

On a fait plusieurs expériences avec des éducateurs canins. La meilleure a été un cours d'une heure pour la marche avec son éleveur. La dernière, socialisation, a été catastrophique. Trop de chiens par goût du gain. Et pour finir, Tengo (à six mois) a été mordu par l'alpha de l'éducatrice pendant que lui se bagarrait gentiment avec un petit chien. On a arrêté!

Son éleveur a été effrayé par la nouvelle. Il redoutait un changement de caractère en mauvais. Maintenant Tengo a un an et il est resté aussi sympa et dominant qu'auparavant. Venez visiter son site:

http://web.me.com/bertv/TENGO/

[Jo01 0]

Bertrand a écrit:

Ça ne vous rappelle pas la manière dont les hommes voulaient dominer les femmes au Moyen-Age

Sommes-nous donc toujours au Moyen-Age pour certains hommes ?

[Bertrand02 0]

pour les femmes un peu pour les chiens beaucoup

[Chibichan 0]

Eh bien voilà. Hatchan est allé à l'école du chiot pour la première fois aujourd'hui. Il a tout juste cinq mois, mais c'est une coincidence. Ce n'était pas un cadeau d'anniversaire!

En fait d'école du chiot, il s'est retrouvé avec une trentaine de chiens et chiots mélangés.

Tout d'abord, on les laisse gambader pendant une bonne demi-heure.

C'était la première fois qu'il voyait autant de chiens.

Il a bien bousculé, a fait son petit dominant , s'est bien fait bousculer, a bien grogné et montré des dents lorsque cela s'avérait nécessaire. J'étais là sur le bord du terrain à regarder en serrant les fesses, égal à moi-même donc inquiet bien sûr, mais ça c'est bien passé.

Je pense que l'expérience a été très bénéfique (quoique fatigante).

Ensuite, boum. Entrée en matière avec l'apprentissage de la marche en laisse et du commandement "au pied". Petit problème linguistique rapidement maîtrisé puisque nous ne lui parlons ordinairement qu'en japonais ("tsuke!"), mais il se met rapidement aux langues étrangères, heureusement.

Il s'est littéralement vite mis au pas . Je pense que la ronde de tous les chiens marchant à la queuleuleu l'un derrière l'autre y était pour quelque-chose, ainsi que le fait que celui qui le menait au début était un étranger pour lui. Un éducateur.

Puis, apprentissage de la rencontre d'un autre chien: "assis!" sans bouger pendant que les deux maîtres font la causette et que l'autre toutou est assis immobile en face de lui.

Enfin, apprentissage du "couché". Etant donné qu'il était assez fatigué, ça ressemblait plus à un "bon, je ne bouge plus et je me repose" qu'à un "couché", mais enfin, il était couché, c'était l'essentiel.

Incidemment, il y avait un Akita adulte dans le groupe, fier et dominant, qui restait un peu hors de la mêlée l'air de dire: "je laisse les gamins s'amuser". Il était extrêmement calme et très obéissant. J'ai remarqué avec intérêt que Hatchan qui a bousculé ou essayé de bousculer pratiquement tous les chiens ne s'est approché de lui qu'une fois. Il a été accueilli par un grondement sourd et... il n'y est plus jamais retourné. Impressionnant!

[Sylvia01 0]

Bravo à Hatchan, et aussi à toi je vois que tout c'est bien passé, malgré quelques bousculades,qui font parties des codes canins entre chiens..

Je trouve très bien de l'emmener au club ça va le sociabiliser, il va se faire des copains et copines, il sera heureux d'y retourner à chaque fois..

[Céline13 0]

Super contente que ce soit bien passé ! Si tu as quelques photos un de ces 4, on est preneur.

Une chose de sûre, ton loup a reconnu son "grand frère" et bizarrement n'est pas allé l'embêter !! Inuk est pareil : il ne respecte aucun chien sauf les akitas.
D'habitude, quand il croise un chien et que celui-ci le grogne ou lui aboie dessus, Inuk se déchaine contre lui. LA dernière fois, balade du soir, on croise notre voisin qui a una akita de 7ans. Celle ci aime bien Inuk (dans le sens où elle ne le grogne pas et l'invite au jeu) mais il y a des limites à tout : Inuk a eu la désobligeance de vouloir lui sentir les fesses (chose qu'elle ne supporte pas) et elle l'a gratifié d'un grognement sourd avec un lancé de coup de crocs.
Et bien mon loup n'a pas fait le fier, et bien qu'il pèse 12kilos de plus, il n'a pas insisté et n'a pas rebellé la miss

[kuma1 0]

Super pour Hatchan ! A cet âge là, ils adorent l'école, Kuma était trop heureux d'y aller à chaque fois
En ce qui concerne leur respect instinctif pour les autres akitas, Kuma ne l'a jamais eu, il a exactement le même comportement avec eux qu'avec les autres chiens, c'est à dire pas très sympathique, et surtout très provocateur ...

[Chibichan 0]

celine69 a écrit:

Si tu as quelques photos un de ces 4, on est preneur.

J'étais trop stressé cette fois pour prendre des photos!
ce sera pour la prochaine fois!

Par contre il y en a un autre qui ne l'étais pas, ... stressé !

[lolodia 0]

Bonsoir,

Moi j'ai mis Hiro dans un club qui travaille avec les méthodes douces, renforcement positif. Ils connaissent l'akita, du moins le prétendent car leur méthode douce est à nuancer car ils sont pour prendre le chien par la peau du cou lorsqu'il fait une bêtises. Jusque là pas de problème, je m'en fou je ne le fais pas sur mon chien, c'est mon choix donc pas de souci !
Les éducateurs sont assez doux.

Jusqu'à présent, Hiro était l'élève modèle. Ils nous l'ont fait passer chez les grands alors qu'il n'avait même pas 5 mois (normalement c'est 6 mois) et alors que des chiots arrivés avant lui au club sont restés chez les petits quelques semaines de plus que lui. Une fierté dans un sens sachant qu'en arrivant, on nous a bien mis en garde sur l'akita (comme si on ne le savait pas avant de le prendre... enfin bref...).

Mais la semaine dernière, Hiro était vachement foufou pendant le cours, il ne faisait que tirer sur la laisse, j'avoue qu'il a été insupportable surtout quand je compare à la semaine d'avant où il avait été nikel ! Il était ailleurs, ne tenait pas en place. On ne l'avait pas fait se dépenser avant le cours donc c'est sûrement pour ça.
Manque de pot, l'éducateur (que je trouve pourtant très doux et compréhensif avec les chiens et qui semble adorer Hiro) a remarqué qu'il tirait beaucoup (alors qu'il y a quand même des cas bien pires), il m'a alors dit de prendre un collier étrangleur car selon lui l'akita est un chien qui tire beaucoup. Je lui ai fait comprendre que je ne voulais pas en lui disant que d'ordinaire il ne tire pas (ce qui n'est pas tout à fait vrai mais je parlais en comparaison de ce jour-là où il était incontenable et puis je voulais un peu défendre Hiro et me justifier).

Bref le jour-même ce même éducateur a fait quelque chose que je ne supporterais pas qu'il fasse à Hiro. A un berger allemand qui n'est pas trop éduqué (il tire à fond, n'écoute pas etc.), il l'a plaqué son dos contre le sol comme une proie. J'étais effrayée. J'ai dit à mon copain qu'il n'avait pas intérêt de faire ça à Hiro un jour. Mon copain m'a dit qu'il ne pense pas car Hiro est loin d'être comme le chien en question mais surtout que selon lui, l'éducateur sait que c'est tout de même un akita qu'il ne faut donc pas faire ça.

Je ne suis pas sûre que l'éducateur ait vraiment conscience de ça. Mais il est clair que je ne laisserais pas faire ça quitte à me prendre des réflexions. Je continue à aller au club car dans le genre méthode récompense, il n'y en a pas beaucoup de clubs près de chez moi. Et puis, pour le moment à part la semaine dernière, je trouve que ça fait du bien à Hiro, ça l'aide à se contenir car il est souvent tout foufou et là au moins il y a plein d'exercice où on lui apprend à rester tranquille même avec des chiens à côté.

Je sais que ça se trouve pour plus tard ça sera oublié mais pour le moment c'est pas mal.

[Chris101 0]

Je ne comprendrai jamais qu'on laisse un étranger (tout éducateur qu'il soit) faire ça à son propre chien...!!!!
J'imaginer très bien qlq'un faisant ça à Saku devant moi et mon mari (surtout lui ), tiens....

Sauf en cas d'attaque d'un chien, pour moi les éducateurs n'ont pas à les toucher, ce n'est pas à eux de leur faire quoique ce soit!!!!!
Vu que par la suite, c'est quand même les maîtres qui doivent savoir se faire obéir, ils n'auront pas l'éducateur qui leur filera le train pour les aider tout le temps !!!

m'enfin bref... tiens-toi bien sur tes gardes, profite des choses positives, et essaie d'éviter le négatif !! Le principal c'est que ton bébé en tire du bénéfice pour le moment !

[Sylvia01 0]

Je vais te dirai de changer directement de club, car ce n'est pas un éducateur pour moi, c'est un tirant

j'imagine même pas, je sais que je me fâcherai direct avec lui, il se prend pour le chef, mais il n'en ai rien, un jour il se fera bouffer par un des chiens du club si c'est sa méthode d'éducation!!

[Chris101 0]

Sylvia, Elodie n'a pas trop le choix de centres autour de chez elle....
Donc soit elle fait avec, en surveillant de très près, soit elle abandonne totalement l'éducation en club !

[Céline13 0]

On m avait aussi fait passe Inuk dans le cours des grands quand il avait 5mois ... Ça c était mal passe car Inuk avait encore besoin de ces moments de récréation qu il y a l école du chiot et en plus il s est bagarre avec un BA des le début !
Du coup j ai demandé à repasser en école du chiot car mon but n était pas de faire de l obéissance mais de mettre Inuk avec un Max de chiens.
Demande à retourner à l école du chiot jusqu à l âge normal car vous y êtes mieux ... N hésité pas a lui dire que tu penses que pour l instant c est trop tôt et que tu ne veux pas sauter les étapes ... Ils n en sont pas a un mois près !
Après essaie de voir si il y a d autres activités proposées : par exemple chez nous mon club propose à la place des cours d éducation stricts de faire des balades en laisse à plusieurs chiens : j attends d aller mieux pour le faire avec Inuk car cela lui prrmettra de revoir un peu d autres chiens et de travailler sa tolérance aux autres chiens mâles qui sont à proximité mais sans contact.

[kuma1 0]

Céline a écrit:

par exemple chez nous mon club propose à la place des cours d éducation stricts de faire des balades en laisse à plusieurs chiens : j attends d aller mieux pour le faire avec Inuk car cela lui prrmettra de revoir un peu d autres chiens et de travailler sa tolérance aux autres chiens mâles qui sont à proximité mais sans contact.

Je trouve ça génial ces cours, j'aurais vraiment aimé pouvoir en faire faire à Kuma; mais ils ne le font pas chez nous

[Invité]

Il c est passé quasi la même chose pour mon Shin (5 mois, 2 semaines et 30kg de tête de bois)...quand l éducateur a voulu le tripoter et le mettre sur le dos Shin lui a fait son plus beau sourire accompagné d une sourde mélopée... A ce jour, plus aucun éducateur n a retenté l expérience !!!!!

[lolodia 0]

En effet sur le coup je pensais que c'était une bonne chose d'aller chez les grands car il faut dire que ça l'aide à se canaliser (sauf la dernière fois ). Mais en fait je ne savais pas qu'on ne les lâchait plus chez les grands et c'est vrai que je trouve que c'est ce qui manque à Hiro. Il est encore au stade où il veut jouer avec tout le monde. Dans la rue, il chouine quand il croise un chien car il veut jouer donc c'est vrai que le club du chiot c'était pas mal pour ça, même si parfois on ne lâchait pas tout le temps.

Pour le moment, je n'ai pas de problème avec Hiro au niveau bagarre. Bizarrement, il était plus bagarreur à trois mois que maintenant à 5 mois. Je crois que c'est parce qu'il a pris confiance en lui, il est moins méfiant et maintenant ce qu'il veut c'est jouer (jusqu'à quand ?? lol). Enfin, c'est mon hypothèse.

Je vais en discuter avec mon copain et avec l'éducateur pour voir si ce n'est pas mieux de revenir chez les petits. Ça lui ferait du bien. On n'a pas souvent l'occasion de le faire jouer avec d'autres chiens, ça doit le frustrer vu qu'il est encore jeune. Il en croise beaucoup mais on ne va pas le faire jouer avec des chiens qu'on ne connait pas en plein milieu de la rue...

Chris je suis entièrement d'accord avec toi, je ne comprends pas que ce soit l'éducateur qui fasse cela au chien. Pour des petits détails comme montrer une technique de marche au pied ou autre par exemple, parfois ce sont des enfants qui viennent faire les cours avec leur chien et certains font n'importe quoi, laissent faire leur chien quand ils veulent se jeter sur un autre chien, là je veux bien que l'éducateur intervienne. Mais là je n'ai pas trouvé ça normal alors que mise à part ça, je trouve cet éducateur très gentil mais ça, ça m'a choqué !!!

[Jody1604 0]

Visiblement ton club ne connait pas l'Akita. Ils ont l'avis que l'on peut avoir au premier abord : chien qui n'écoute pas très bien et qui fait partit des "mauvais élèves" (alors qu'il comprend très vite mais se lasse aussi des ces exercices répétitifs et ennuyeux), chien qui a besoin de beaucoup se dépenser, qui tire en laisse....

Tu fais bien de parler avec l'éducateur qui se charge de ton cours. Il peut te donner des conseils, mais en aucun cas t'imposer ses idées. D'autant plus que c'est ton chien, tu le connais mieux que personne... et tu connais la race

C'est une très bonne chose qu'ils pratiques la méthode positive (comme tu le cites dans ton premier post). Mais lorsque tu dis que l'un d'eux à remis un chien en place en le plaquant au sol, et avec ton éducateur qui te propose un collier étrangleur....

[lolodia 0]

Citation :

C'est une très bonne chose qu'ils pratiques la méthode positive (comme tu le cites dans ton premier post). Mais lorsque tu dis que l'un d'eux à remis un chien en place en le plaquant au sol, et avec ton éducateur qui te propose un collier étrangleur....

Oui c'est ce que je me suis dit... C'est limite comme méthode douce...

Je lui ai déjà expliqué que c'était des choses que je ne faisais pas avec mon chien, notamment le truc de prendre par la peau du coup car il m'avait dit que c'est ce que les mères font. Je lui avait dit que mon éleveuse m'avait dit le contraire, que ça rompt la confiance etc., que je ne voulais pas le faire avec mon chien. Et d'ailleurs, même sans parler de ça, admettons tout le monde dirait qu'il faut le faire, que c'est la méthode universelle à adopter, je n'arriverais même pas à le faire, je n'aurais pas le courage.
Donc j'espère qu'il s'en souvient et ne le fera jamais avec Hiro... Sinon, je serais contrainte d'intervenir alors je préfère que ça n'arrive pas, tant qu'à faire ! Jusqu'à présent, à part la fois dernière où il m'a suggéré le collier étrangleur sous prétexte que les akitas tiraient (pas plus que les autres chiens que j'ai pu voir, m'enfin...), il a toujours adoré Hiro et d'ailleurs Hiro l'adore aussi cet éducateur. Mais bon Hiro aime tout le monde

Et en effet dans le lot des conseils qu'il donne, je sais ce que je dois prendre et jeter finalement !

[Hae Sung1 0]

Il y a une différence entre connaître l'akita de nom, et le connaître réellement en carafon, comportement, ses réactions etc...

Dans le club où je suis allée ...2 fois lol, ils m'ont dit connaître l'akita, que ce n'était pas facile, premier cours, bon ça se passe bien, 2è cours un chien se retourne pour agresser Akim, forcément Akim veut répondre mais comme ouf en laisse juste du bruit, et ensuite, alors qu'Akim a 1 a 1/2, me sort qu'il ne connait pas son nom car quand on dit "Akim", il ne tourne pas la tête, donc elle m'a dit que le soir, je donne la moitié de la gamelle croquette par croquette, quand "Akim", il tourne la tête et croquette,

oui mais bien sûr, allez je file j'ai des choses à faire moi ...

[kuma1 0]

Jody1604 a écrit:

Mais lorsque tu dis que l'un d'eux à remis un chien en place en le plaquant au sol, et avec ton éducateur qui te propose un collier étrangleur....

Surtout que même le plus mauvais des éducateurs doit obligatoirement savoir qu'il ne faut jamais jamais mettre un étrangleur à un chiot !!!

[Chris101 0]

Hae Sung a écrit:

oui mais bien sûr, allez je file j'ai des choses à faire moi ...

Il y a une personne qui m'a demandé un jour si Saku était sourde !!!!!
Parce qu'il avait beau s'évertuer à appeler "Sakura, Sakura !" elle ne le regardait pas du tout !!!
Ben vi, y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre !!!!!

[Invité]

Avec Shin, à l école du chiot, y avait un truc à faire chacun son tour... Les humains se cachaient sous une couverture et appelaient leur chien... C'était dimanche dernier... J'attend toujours !!!!!

[Chris101 0]

john smith a écrit:

Les humains se cachaient sous une couverture et appelaient leur chien... C'était dimanche dernier... J'attend toujours !!!!!

Euuuuuh, fais gaffe, la température baisse de jour en jour....
Dans deux jours tu pourras servir de repas (congelé) aux chiens de traîneaux....

[lolodia 0]

Bonsoir,

Il y a eu du changement par rapport à l'éducateur qui me suggérait le collier étrangleur. La fois d'après, il a finalement dit qu'avec Hiro ce n'était franchement pas la peine car il s'est rendu compte qu'il ne tirait pas tant que ça et que c'est surtout qu'il était jeune.
Et en fait, il ne parlait pas de collier étrangleur, il est contre, mais semi-étrangleur, ceux en nylon qui peuvent se resserrer. C'est plus acceptable selon moi même si je ne l'utilise pas pour Hiro.

[Sylvia01 0]

lolodia a écrit:

Bonsoir,

Il y a eu du changement par rapport à l'éducateur qui me suggérait le collier étrangleur. La fois d'après, il a finalement dit qu'avec Hiro ce n'était franchement pas la peine car il s'est rendu compte qu'il ne tirait pas tant que ça et que c'est surtout qu'il était jeune.
Et en fait, il ne parlait pas de collier étrangleur, il est contre, mais semi-étrangleur, ceux en nylon qui peuvent se resserrer. C'est plus acceptable selon moi même si je ne l'utilise pas pour Hiro.

C'est super, il va faire des progrès en même temps Hiro le beau gosse il tirera de moins en moins avec les cours d'éducations..

[Invité]

Bonjour,
Je me rend compte que la notion d'éducation, sans parler de bonne éducation sont très différentes d'une personne à une autre.
On n'attend pas tous la même chose de nos chiens, on en tolère plus ou moins également.

Par exemple pour moi l'éducation de base c'est le rappel, assis et/ou couché et pas bouger. Ce sont les choses qui sont de mon point de vue les plus importantes pour ma chienne, étant donné que je la sors sans laisse sauf pour aller dans les transports etc, le pas bouger peut être très utile. Le rappel est très bon mais pas infaillible, on ne peut jamais être sûr de rien à 100% avec un animal.
C'est une gueularde dans le sang, et même si en presque trois ans ia du mieux, je ne me résous pas à lui mettre un collier antiaboiement ou autre méthode trop contraignante pour la faire arrêter, si quelques coups sur les fesses et autres méthodes n'y ont pas suffit.
A côté de ça elle connait quelques tours et autres ordres supplémentaires, des fioritures pour nous amuser et lui apprendre quelques trucs qu'elle est heureuse de mémoriser et de reproduire pour nous faire plaisir en grande partie, je le vois bien. Donc roule, elle fait un tour sur elle même couchée; passer entre nos jambes lorsque l'on marche, sauter divers obstacles à diverses hauteurs, fermer une porte, chercher et donner un objet genre jouet ou bâton, aboyer, grogner etc...

Et vous, quelle est votre définition de l'éducation, vos ordres de base etc ?

[Sephiran 0]

Bien le bonsoir tout le monde, je suis nouveau pour ceux qui m'auraient pas encore vu .

Alors voilà je viens poster ici car je suis un peu anxieux par rapport au cours d'éducation canin.

Je suis Belge et je vis en Belgique (oui bon ok je sais c'est pas très original ), et ici l'Akita appartient à la catégorie "chien dangereux" (enfin ça dépend de la commune parait-il) Ppersonnellement je trouve ça un peu facile de qualifier tout les chiens de grande taille de dangereux... car bon pesant 120kg de mon coté suis-je un humain dangereux? .

Enfin bon tout ça pour dire qu'ici "chien dangereux" = éducation obligatoire. Et du coup j'ai un peu peur pour mon petit Kurama car de ce que j'ai entendu, ça donne pas envie.

Car ce matin j'ai une tante qui rendait visite a mes parents et qui du coup nous racontais qu'elle avait aussi dû emmener son chien en éducation (un Doberman je crois, pas sûr ), et ce qu'elle m'a raconté ben, ça m’angoisse à mort.

Par exemple elle m'a raconter que pour empêcher le chien d'accepté de la nourriture venant de personne qu'il ne connais pas, l'éducateur lui tend un biscuit, tranche de jambon et d'autre aliments sur lesquelles même moi je me jetterais probablement, et si le chien essaye de le prendre il lui met une tape sur le museau. Alors comme ça ça à l'air de rien mais il parait que le mec s'acharne jusqu'à ce que le chien comprenne et comme tout les akita, Kurama est du genre têtu et j'ai pas envies qu'un gars que je connais ni d'Adam ni d'Eve vienne lui mettre des petites mandales pendant une demi-heure.

Ai-je raison de m'inquiéter ou pas?

Sinon a part ça, si possible, vous auriez des conseil pour reconnaître un bon éducateur d'un mauvais? Car c'est la première fois que j'irais à ce genre de cours et je ne pense pas être cappable de discerner le mauvais du bon (en plus je suis pas le genre grande geule qui va dire tout de suite si un truc lui plait pas, chui du genre à tout garder pour moi, sauf que là si je fais ça et que l'éducateur fait n'importe quoi c'est Kurama qui va trinquer et ça je veux pas )

[Céline13 0]

J'ai déplacé ton post dans la section appropriée

Ben écoute, je ne veux pas te faire eur, mais ce n'est pas ce que j'appelle de l'éducation !!! Le mien connait parfaitement le "Tu laisses" pour la nourriture ou objet, et je ne lui ai jamais mis de coup sur le museau !!! Je n'en vois pas l'intérêt d'ailleurs, si ce n'est braquer le chien et risquer un pincement ...

Au lieu de le taper, il n'a qu'a prendre la friandise dans la main, dire "tu laisses", et chaque fois que le chien s'approche pour manger, il referme la main en disant "non". Et si le chien ne s'approche pas ou ne cherche pas à prendre la friandise au bout de quelques secondes au début (2secondes, puis 5, puis 10, puis 20 secondes ...), tu félicites le loup.
Inuk l'a parfaitement assimilé et il n'est pas plus intelligent qu'un autre.

Donc après, soit tu arrives à trouver un club meilleur, soit si tu n'as vraiment pas le choix, parle d'abord avec l'éducateur, et pour éviter ce genre de chose, bosse d'abord chez toi avec ton loup. Comme ça, si l'éduc voit que ton loup connait déjà et qu'il le fait, il sera plus impressionné, n'aura pas besoin de mettre de tape sur le museau et saura que tu prend au sérieux l'éducation de Kurama

[Sephiran 0]

Merci pour le conseil (et le déplacement, je suis un peu paumé en ce moment ^^").

Sinon autre point, apparemment l'utilisation de collier étrangleur serait obligatoire -> pas d'étrangleur -> pas d'éducation -> problème? (vu que l'éducation est censé être obligatoire si je décide de pas y aller ou de pas me "soumettre" aux règles je sais pas ce qu'ils pourraient faire mais j'ai pas envies de le savoir )

Oui car bon, j'aime déjà pas le nom du collier et ma soeur m'en a passer un et heu... ben ça porte bien son nom et je suis pas sûr d'adhérer au principe.

Bon par contre il y aurait 4 club dans le coin, donc je pense que je vais aller y faire une visite le plus tôt possible, histoire de prendre la température.

[Miaka 0]

Euh je sais pas où tu vas à l'éducation, mais pour moi c'est une évidence c'est un mauvais éducateur. Tu n'arriveras à rien en brusquent ton chien,...Tout le contraire d'ailleur.
Et pour le collier étrangleur, ben je suis contre, franchement pas une bonne idée...
Tu te trouves où en Belgique si c'est pas indiscret?

[Sephiran 0]

Je suis de Bracquegnies, un petit village entre Mons et La Louvière dans la provinces du Hainaut à 30 minutes de la frontière française.

Le pire c'est qu'en plus Kurama ne tire déjà pas du tout sur la laisse donc avec ce collier ça serait plutôt moi qui l'étranglerais en tirant et c'est pas ce que j'appelle de l'éducation.

Vous mettriez vos enfants dans une écoles où on étrangles les élevés perturbateurs dans les rangs? (Pas moi)

PS: Je ne vais pas encore à l'éducation c'est une histoire qu'on m'a raconté ce matin (et le pire c'est que ma tante avait l'air d'en être fier )

[Miaka 0]

Non mais franchement, je ne pense pas que ce soit une bonne idée que tu ailles dans ce "centre d'éducation", il vaut mieux aller voir ailleur.
Si t'étais à Bruxelles, j'aurai pu te donner quelques bonnes adresse, mais de ton côté, j'y connais rien désolée... >'<

[Sephiran 0]

Pas de soucis, si je ne trouve rien de correcte par ici je n'hésiterais pas à faire le déplacement jusque Bruxelles si j'y suis obligé. Et je ne laisserais personne faire de mal à mon petit Kurama

En tous cas merci de réagir aussi vite je me sens déjà un peu mieux en sachant que mes doutes étaient fondées .

[Invité]

Pour ma loute ce que j'ai fait quand je cherchais un club c'est passer des coups de fil dans un premiers temps , en discutant tu cernes vite la mentalité des gens et tu peux faire un premier tri : tout ceux qui ne savent éducquer qu'en passant pas une étrangleur , par des "tapes" , des histoires de soumission ou ils retournent le chien , ou le secoue par la peau du coup et compagnie , tu peux exclure .

Par contre si on te parle de renforcement positif , récompense , friandise , lien de complicité , confiance en son chien , faut foncer sont pas nombreux

Aller sur place observer , presenter ton chien voir comment les éducateurs se comportent ou te conseillent , tu le verras vite si ca colle ou pas si sa résonne comme allant dans le bon sens ou pas

Tu as déjà une très bonne idée de ce que tu veux et de ce que tu ne veux pas pour ton loup : fais toi confiance , n'ai pas peur de te déplacer , téléphoner , tu te feras vite une idée en comparant déjà plusieurs club

[Sephiran 0]

Merci également Emy, j'irais jusqu'au bout du monde pour Kurama si il le faut ^^.