la différence entre un animal domestique et un animal sauvage.

[ziggymarley 0]

La différence est peut-être que l'un naît en captivité et l'autre en liberté.

[ziggymarley 0]

Ce petit coup de gueule, pour poursuivre le sujet des loups en captivités...

[Invité]

pourquoi ce sujet au combien interessant se retrouve dans "coup de gueule" ?

Je ne pense pas qu'un chien né dans la nature redevienne sauvage
par contre je pense qu'un loup né en captivité est sauvage

on peut prendre comme exemple un tigre, etc....

[ziggymarley 0]

Coup de gueule

car comme toi je ne vois la vie qu'avec la nature, mais quand le mal est fait il est souvent trop tard, un loup captif n'est plus un loup ré-introductible...

Le chien à les même gènes que le loup s'il naît en liberté (dans une meute) il pourra survivre.

Par contre un loup né en captivité n'aura pas l'apprentissage indispensable à sa survis (malheureusement).

Le tigre est un prédateur qui chasse seul et très bien, ce n'est pas le cas du loup...

[Invité]

ce que tu dis est vrai, mais ce n'est donc pas ça la diff entre un domestiqué et un sauvage....
un animal sauvage c'est un animal où l'on ne peut esperer avoir un contrôle permanent sur ses envies, ses pulsions....Son instinct est ultra présent...

[ziggymarley 0]

Effectivement un animal sauvage (donc libre) est guidé par son instinct de survie.
Alors qu'un animal domestique (donc appartenant à quelqu'un) n'a d'autre soucis que celui éventuel d'être libre.

[ziggymarley 0]

Par contre, si les animaux sauvages peuvent (pour appartenir à quelqu'un tentant une domestication) être en enclos, où est la nécessité d'un parc pour les animaux (appartenant déjà à quelqu'un) et donc domestique?

[THIBAULT1 0]

Bon ba puisque c'est un coup de gueule allons y!
D'abord ce n'est pas dirigé contre vous!! Mais ce qui parfois m'énerve un peu c'est de dire : cette espece n'a rien a faire en captivité!! Définissons d'abord ce qu'est la captivité avant!! Par exemple les loups de Werner Freund : esce vraiment de la captivité : plusieurs parc de plusieurs hectares et 3 meutes de constituées.

Si pour le bien etre et la survie de certaines especes, certain humains n'avaient pas réagit et mit en captivité....ces especes auraient complètement disparue de la surface de la terre, et pas de façon naturelle!!!!

Donc pour en arriver ou je veux en venir: je préfère encore voir des loups dans de grands parcs que de les voir se faire tirer par le premier con venu!
Denis,habitant en savoie si tu lit le journal local tu pourra surement voir assez régulierement des tires de loups, en tout cas en haute savoie c'est le cas!et en suisse dans le vallais aussi. Comme je l'ai deja dit sur un autre post dernierement une louve pleine (donc chef de meute)à été tuée alors qu'elle était entrain de chasser un cerf avec le reste de la meute. Ce qui est d'une grande intelligence puisque dans ce cas la meute est souvent dispersée et on se retrouve avec des attaques anarchiques d'individus isolés.

Et oui la loi change et le loup n'est plus complètement classé en espece protégée, alors que sa stabilité est tres fragile.

Tout ça pour se poser une question. Si l'homme ne change pas son comportement vis à vis du loup (ou autre espece) préférez vous voir des loups en semi-captivité ou des loups en totale liberté et se faire massacrer??

Un autre petit exemple de ce que l'homme fait de bon: dans les pays de l'est (je ne sais plus lequel exactement) une coutume est toujours d'actualité dans les villages. Un loup se fait capturer puis attacher par une longue chaine à la patte arriere, ensuite tout le village se réuni et lâche 4 ou 5 chiens dessus et regarde le spectacle...

[Laurane11 0]

Merci Thibault !

Je ne voulais pas réagir à ce post, parce que les coups de gueule qui finissent mal, très peu pour moi.

Mais ton long message est très intéressant et correspond totalement à ce que je penses aussi.
Félicitations d'avoir su bien le décrire avec des mots.

[ataneq1 0]

je suis d'accord avec thibault

ce que certains hommes ont détruit d'autres essaient de le "réparer" donc plus de loup ou des loups en captivité pour essayer ensuite de les réintroduire, à chacun son point de vue!!!!!

hier superbe reportage sur la louve blanche sur arté dans une région de russie!!!!!!

[ziggymarley 0]

Tu as peut-être raison thibault, il vaut mieux voir des loups vivants enfermés que morts librement.
Je crois que le problème est plutôt dans l'espace vital.
Un loup parcours 2 x 20 kms par jours en moyenne et a besoin d'un espace pour sa meute de plus de 600 kms2 (25km/25km) soit 60000 hectares, quelques soit le parcs on est très loin du compte.

[Invité]

me revoili, c'est de ça que je m'offusque dès le début, la surface qui lui est accordée en captivité n'a rien de réaliste.

Lorsqu'il était encore vivant nous étions allez voir Mr Ménatory dans son parc au Gévaudan....Il y avait quelques loups visibles, et l'argent récolté servait aux meutes qu'on ne voyait jamais parce qu'elles vivaient dans très très grand....

après vous me laissez le choix entre un loup vivant mais captif ou un mort mais libre....
Et un vivant libre....j'peux preferer ??
Vous croyez quoi, que c'est normal de voir en 2010 des mecs bourrés armés le dimanche....C'est ça qui est anormal c'est que la chasse existe encore

[ziggymarley 0]

Non c'est bien les chasseurs, enfin ils régulent la nature, et grâce à eux le loup n'est plus une espèce protégée. la batue, fantastique moment de bravoure. Le faisan, le lièvre etc...
ils s'habillent même en playmobil pour pas se shooter (et ça avant l'apéro...)
Non les maquisards des temps modernes ou ancestraux je sais plus...

[THIBAULT1 0]

merci Denis pour la video
je sais bien que les parcs sont trop petits pour leur réel besoin...mais que voulez vous...

[Laurane11 0]

Les parcs de beaucoup d'élevages canins ne sont pas beaucoup mieux ...

[Invité]

Un loup a besoin de bcp plus d'espace pour sa survie qu'un chien, ensuite même si tu as en partie raison pour les eleveurs ce n'est pas non plus une généralité....

[francoislagarigue 0]

Bonjour à tous,
J'ai moi même visiter le parc au loups de Gérard Ménatory, avec qui j'ai eu la chance de pouvoir longuement discuter.
Tout d'abord une prémière précision sur ce qu'a écrit ziggymarley:

Citation :

Le chien à les même gènes que le loup s'il naît en liberté (dans une meute) il pourra survivre.

Voilà ce qu'à l'époque Gérard Ménatory m'avait dit:
La différence entre le loup et le chien est à peux près la même que celle qui existe entre l'homme et le singe: ils partagent un lointain ancêtre, à la différence que le loup et le chien peuvent génétiquement s'accoupler, ce qui m'amène à ma seconde précision:
Un chien mâle qui se retrouverai sur le territoire d'une meute de loup a plus de chance de servir de repas que d'intégrer cette meute.
Une chienne qui aurait ses chaleurs a, elle aussi, plus de chance de se faire dévorer par les femelles de la meute, cependant, il peut arriver qu'un loup solitaire vienne la couvrir.
Troisième petite précision, il existe dans la nature des loups solitaires, soit rejeter par la meute, soit trop vieux et donc, eux aussi rejeter.
Deuxième citation de Thibault (P.S. J'apprécie beaucoup tes réactions, tu as de très bons commentaires)

Citation :

Si l'homme ne change pas son comportement vis à vis du loup...

L'homme a toujours eu peur du loup (et de tout ce qu'il est incapable de comprendre...), sans se douter que non seulement cette peur est réciproque, mais à un niveau beaucoup plus élevé chez le loup. Mr Ménatory m'a raconter cette histoire malheureusement vrai:
Au Canada, un homme( je crois me rappeler qu'il s'agissait d'un Ranger) avait pris les louveteaux d'un terrier, les a mis dans un sac et les a emportés. La mère louve l'a suivie quelque temps, avant de revenir à son terrier. Jamais elle n'a montrer le moindre signe d'agressivité malgré le fait que l'on ai pris ses petits.
Tout le monde a dans son enfance entendu la merveilleuse histoire du petit chaperon rouge de Mr Charles Perrault, reprise par les frère Grimm ou le loup a bien entendu le mauvais rôle. Il faut savoir que tout comme "les sucettes" de gainsbourg, ce comte a une signification tout autre:
Vous garder la jeune fille innocente, mais vous remplacer le loup par un monsieur ayant de vilaine pensées et vous aurez le sens exact de ce comte, mais quel enfant peut comprendre ce sens de l'histoire.
Sans parler bien sûr de ce seigneur à l'époque féodale qui dans une période faste et de paix, en avait assez de voir ses chevaliers s'estropier ou s'entre-tuer dans des joutes et a donc décider des les lancer dans l'extermination des loups (La race du loup français est morte au début du 20ème siècle, les seuls loups que l'on trouve en France aujourd'hui, viennent d'Espagne, d'Italie et des pays de l'est.)
Par contre le fait de ne pas aimer les chasseurs (Ce qui est mon cas) ne vous autorise pas très cher Denis-Speed et Ziggymarley d'être irrespectueux et en plus de faire des généralité.

Citation :

Vous croyez quoi, que c'est normal de voir en 2010 des mecs bourrés armés le dimanche....C'est ça qui est anormal c'est que la chasse existe encore

Citation :

Non c'est bien les chasseurs, enfin ils régulent la nature, et grâce à eux le loup n'est plus une espèce protégée. la batue, fantastique moment de bravoure. Le faisan, le lièvre etc...
ils s'habillent même en playmobil pour pas se shooter (et ça avant l'apéro...)
Non les maquisards des temps modernes ou ancestraux je sais plus...

Il y a parmi les chasseurs des gens qui font beaucoup plus pour la nature et l'écologie que certains qui se disent écolos.
Voilà ma réaction à ce post, je le répète, tout ce que j'ai écrit sur les loups me viens de ma rencontre avec Gérard Ménatory, que l'on peut raisonnablement considéré comme spécialiste.
Bonne journée à tous.
François.

[ziggymarley 0]

Quand on demande l'autorisation au gouvernement d'abattre une espèces en réintroduction dans le seul but de préserver un cheptel qui n'appartient à personne, c'est de l'abus de pouvoir. l'un des plus grand prédateur après l'homme (évidemment) est le loup mais lui est un vrai baromètre pour la nature, l'autre "usurpateur" ne mérite que ma haine.

[THIBAULT1 0]

Bien d'accord avec tout ce que tu as dit François!
Perso je ne suis pas (plus) complètement anti chasse, il y en a qui pratique correctement et respectueusement. Mais....je vais vous dire les mots d'ami ancien chasseur : 'le dimanche aprem ils sont tous bourrés, moi perso je dépose le fusil à midi.
Et alors s'ils ont tués du gros gibier le matin...je te laisse imaginer dans l'état où ils sont!'
'les 3/4 ont peur du gros gibier et tire à vu, si leur chien est placé derrier.....'

De plus ne mettons pas toutes les pressions exercées sur le gouvernement sur le dos des chasseurs!
Les plus grosses pressions ont été exercées par la population agricole avec les chasseurs.
Pourquoi? tout cela n'est qu'une histoire financiere et rien d'autre, le loup n'est qu'un prétexte pour faire pression et non un réel probleme! Ce n'est d'ailleur pas un probleme du tout puisque les 3/4 (voir plus) des décès de brebie sont : attaque de chiens, maladie et accident divers....par contre l'indemnisation n'est pas la meme!!

[THIBAULT1 0]

Je précise quand meme que je n'est rien contre la population agricole!que j'apprécie beaucoup,beau et dure métier!

[Invité]

Tu es sans nul doute très gentil François La Garigue (dotant que je suis d'accord sur presque tout....)

mais "irrespectueux" c'est un synonyme de "chasseur"

source : mon wikipedia à moi que j'ai
Je n'ai jamais mais alors jamais rencontré un spécimen de chasseur respectueux.....
Ceux qui me disent non c'est pour me promener....Pourquoi i sont armés pour la balade ????

Il me semble que le premier respect sur Terre c'est de respecter la vie non !
et par définition c'est la première chose qu'enlève le chasseur....

nous risquons de dévier, ce n'est pas grave, une chose est dite, MR MENATORY fut un grand Bonhomme
j'ai eu comme toi la chance de passer un moment avec lui y compris d'entrer dans les enclos ça restera inoubliable (même si je n'aime toujours pas les voir enfermés)

[sof et seb 0]

Comme il n'y a plus de predateur autre que l'Homme ( vu qu'il les a extermine avant) pour reguler les populations d'especes,il faut bien quelques chasseurs mais bon comme dans tout y a du bon et du mauvais!!!

[THIBAULT1 0]

euuuuu Denis là il y a un truc ou je ne suis vraiment d'accord avec toi.
J'espere que tu me dira ce que tu en pense, mais on va effectivement divier un peu du sujet.

Voila je pensai exactement comme toi vis a vis des chasseurs depuis mon enfance: En promenade avec mes parents sur un chemin forestier un dimanche matin en période de chasse nous rencontrons 2 ou 3 chasseurs (je ne sais plus exactement). Le ton monte car un chasseur ne veut absolument pas que nous passions. L'un ds chasseurs à braqué son fusil sur nous en nous disant 'si vous passez c'est à vos risques et périls' quand on est gosse ça marque! et ce n'était pas une battue!!

Mon avis à changé un peu, pourquoi?

Si tu es végétarien je vais parler pour ne rien dire

Que faisons nous à notre époque: super marché et nous mettons dans notre cadi des barquettes de viande (blanche ou rouge peu importe). D'où vient cette viande? D'élevages intensifs. Comment sont tués ces animaux? soit disant sans douleur...mon cul oui! Comment sont transportés ces etre vivants (pardon cette viande)? Dans des conditions lamentables.

Où est le respect???????????

Sans oublier les tonnes de viandes non consommées et périmées qui finissent à la poubelle....nous jettons ce qui était un etre vivant!

Ok il y a vraiment un probleme par rapport aux chasseurs, mais on peut quand même se poser des questions.

[iragael1 0]

Denis, dois-je comprendre que c'est toi ou un de tes proches qui filmait, à l'extérieur, puis à l'intérieur de l'enclos?

[Invité]

Non Iragaell je n'ai pas de rapport avec cette vidéo

Et, Thibault, je ne vois pas en quoi les traitements ou d'ailleurs les mauvais traitements dans les abattoirs excuseraient le comportement d'un ou des chasseurs. Tu cites un exemple de ton enfance, perso cela m'est arrivé 2 fois d'avoir un canon sous le nez (littéralement) tu fais ça en ville tu es direct en tôle pour tentative de chez pas quoi avec arme à feu....Mais les chasseurs non, ils ont le droit de te braquer un fusil chargé sous le nez, normal quoi....

[THIBAULT1 0]

ha non cela n'excuse rien!
c'était simplement pour (comment dire) se demander si finalement nous ne faisions pas la même chose?

je me demande si finalement (je n'affirme rien) prélever un animal dans la nature pour se nourrire est-ce vraiment irrespectueux??

Et je reste d'accord sur le fait que les 3/4 des chasseurs ne sont pas là pour la nature et qu'ils sont réellement dangereux avec une arme dans les mains!

Tient une autre petit histoire qui met arrivée à l'automne dernier. En période de chasse je continue à aller me balader avec un gilet jaune mais pas en foret, je reste bien à découvert pour etre visible, et pas les 2 premiers dimanches car là ça pete dans tous les sens.(une fois que la neige est tombée et recouvre bien le sol c'est cool car la chasse est alors interdite....vive les années à neige )
Je vais comme d'habitude des les champs, les gens du coin y comprit les chasseurs commencent à bien me connaitre. Je passe à proximité d'une petite zone humide où il y a de grandes herbes, je ne sais quoi comme bestiole s'envole dans ma direction et ça n'a pas loupé : 2 coups de fusils. Et là tu entend comme du sable qui retombe juste derrier ton cul en pluie fine... ça fait trop bizart.
J'ai donc gueuler quand même un peu, le chasseur m'a forcement entendu! mais il est resté planqué dans la zone humide.

J'en ai parlé à un chasseur que je connais, il n'a rien trouvé de mieux de me dire : pas c'est pas grave quand les plombs retombent comme ça ça craint rien!!

Donc je t'assure que je ne les excuses pas

et je suis bien d'accord, allons tirer quelques cartouches en l'air en ville pour voir la réaction des gens

[TOAG 0]

Mon avis :

je précise tout d'abords que je ne suis pas chasseur, la seul chose à la rigueur intéressante, c'est le contact plus proche avec la nature. le sujet est très glissant..., mais pour amener le sujet sur un terrain avec recul, il faut je penses se rappeler que l'homme il y a plusieurs milliers d'années était chasseur pour survire, comme le faisait d'ailleurs les loups et autres prédateurs.

le modernisme tend à ne plus rendre obligatoire cette chasse de survie, mais les gènes sont restés en l'homme, ceci nous met d'ailleurs pas si loin de l'animal, et notre évolution à ce sujet n'a pas beaucoup avancé (bagarre, lutte pour être le chef, etc comme les animaux vivant en société : le loup), seul la société avec ces codes à évolué et donne l'impression que l'homme aussi.

Je pense que la chasse est aceptable si il y a un respect de l'animal et aussi le fait qu'on lu laisse une chance, pour moi, la chasse par exemple à l'arc remettrait pas mal les choses à leur place. Maintenant c'est comme tout, il y a des gens bien dans les chasseurs, comme il doit y avoir pas mal de C...

Le sujet concernant les abatoirs est trop vaste pour en dicuter sur un forum, mais il est certain qu'il y a des choses à reformer

[THIBAULT1 0]

ouaip.... on pourrai résumer tout ça : on mélange tout sans aucune cohérence, contrairement à l'animal.

[Danisunka 0]

Bin moi je vous donne mon avis et honnêtement !

Je viens d'une famille de chasseurs, ma famille paternelle étant algonquin alors je vais vous dire ceci:

l'homme est un animal et se nourrit d'autres animaux. Il y a des chasseurs imbéciles et abusifs et il y a aussi des chasseurs consciencieux et respectueux.

Chez nous au Québec, il a des normes, et des tirages. On ne peut chasser quand on veut et combien on veut. il y a un quota à respecter ainsi que des périodes de chasse (sauf pour les autochtones)

Les animaux se chassent entre eux, et personne n'y voit de problèmes mais parce qu'on est des hommes, quel drame alors ! Si on chasse raisonnablement et qu'on respècte les règles, et qu'il n'y a pas d'abus, je ne vois pas où est le problème. Tant qu'on respecte le quota, les animaux ont largement le temps de se reproduire et l'espèce n'est pas menacée. Le chasseur apporte un équilibre dans la nature, sinon les animaux s'entretuent ou meurent de faim. Quelqu'un qui a compris ca est quelqu'un qui comprends la nature.

Pour ceux qui sont végétariens ou végétaliens , bin ca c'est votre choix . Tant qu'à moi, depuis que le monde est monde que l'homme se nourrit de viande. Alors chasseur ou pas, si vous mangez de la viande, c'est un non-sens d'être contre la chasse.

[THIBAULT1 0]

tu n'as pas tort!
le probleme n'est pas la chasse, mais trop souventle probleme c'est ceux derriere le fusil.
et la vrai chasse respecte surement plus l'animal que nos élevages intensif.
J'ai encore vu des images d'élevage intensif de poules pondeuses et de lapin....immonde

[Danisunka 0]

et bin voila Thibault, tu as tout compris !

il y a beaucoup plus d'abus avec les élevages intensifs qu'il peut y en avoir avec la chasse saisonniere...

[Farf1 0]

D'ailleurs c'est un peu hors sujet j'avoue, mais pour ceux que ça intéresse, il y a un documentaire intéressant qui présente le rapport de l'homme avec l'animal (qui parle notamment de l'élevage intensif, de l'utilisation des animaux par la science, etc ). Ça s'appelle Earthlings.
J'en parle car il fait vraiment réfléchir, mais je préfère prévenir qu'il y a vraiment (beaucoup) de scènes qui peuvent choquer.

Voici un lien vers celui-ci. N'hésitez pas à supprimer mon post si sa place n'a rien à faire ici évidemment.

http://video.google.com/videoplay?docid=4093730216074063220#

[THIBAULT1 0]

Oui Danis, mais j'ai quand même un peu de mal avec la chasse...peut etre que le comportement des chasseurs est différent au Canada, peut etre plus tourné vers un vrai respect pour la nature et un vrai but de régulation.

Steh j'irai voir ton lien ....mais pas ce matin!!

[ziggymarley 0]

Citation :

Quelqu'un qui a compris ca est quelqu'un qui comprends la nature

Code:

[quote]Tant qu'à moi, depuis que le monde est monde que l'homme se nourrit de viande. Alors chasseur ou pas, si vous mangez de la viande, c'est un non-sens d'être contre la chasse[/quote]

Si c'est pas beau ça!
J'aimerais beaucoup me promener l'automne dans les forets autour de chez moi. Mais c'est pire que le bronks car tu ne sais même pas qui te tire dessus.
J'adore le regard "des protecteurs de la nature" quand tu ballades avec tes chiens en lisière de bois et qu'eux promènent leurs braque derrière la voiture.
Quand tu leur parlent et qu'il n'ont que le mots 12 à la bouche.
Régulateur de la nature qui sélectionnent les espèces à protéger vindicativement et radicalement pour préserver son cheptel.
Certe la chasse à toujours existée, comme la prostitution.
Elle est rationnelle et tout à fait légitime dans les pays où l'économie bouchère n'a pas encore réussi à mettre les pieds.
Dans l'industrie charnière tout reste à faire, mais celà n'excuse pas la bétise humaine, madame Dani.
La chasse est noble quand elle est nécessaire.
Le plaisir de tuer n'est que primitif et aussi lâche que d'attenter.

[Danisunka 0]

Ziggy,

je te l'ai dit en mp, si cela ne te suffit pas , je vais te le dire publiquement.

j'ignorerai tous tes messages , que ce soit en mp ou public. alors inutile de me citer, me quoter, etc. je ne commenterai pas tes prochains messages que je qualifie d'abusifs et provocateurs. Si ton trip, c'est d'écraser les autres pour te donner du crédit, alors vas y ! Apparemment , tu excelles dans ce domaine!

Rien à ajouter !

[ziggymarley 0]

[Danisunka 0]

Thibault,

je respecte tout à fait ton opinion sur la chasse. Mais sache qu'au Canada, il existe aussi des chasseurs abusifs, des braconniers, bref des gens qui ne respectent rien . Par contre, nous avons ici des gardes chasse très zèlés , qui se chargent de faire respecter les lois et les amendes ici sont très sévères.

[THIBAULT1 0]

Tu sais Danis, ça ne m'étonnerai pas du tout qu'il y ai une nette différence entre la France et le Canada dans l'esprit de chasse.
Je vais répéter ce que j'ai dit, et ce ne sont pas mes mots mais ceux d'un ancien chasseur : les 3/4 des chasseurs ont peurt du gibier! des accidents arrivent avec leurs chiens car face à un sanglier ils tirent car ils ont peurt....oupss le toutou était juste derriere!
Autres mots d'un autre chasseur : quand on a rien a tirer on tire sur les chats! Provocation ou le font-ils vraiment?

Et encore en France ça n'a rien à voir avec l'Espagne....
j'ai trouvé un petit blog (bon ok c'est un blog d'une voyante mais peu importe)qui parle de la condition des chiens de chasse espagnols....

http://joel-frette-medium.com/blog/?page_id=866

il y a aussi d'autre liens sur ce blog dont la pétition de 30 millions d'amis.
Le texte qu'elle à écrit n'est en rien exagéré! Attention il y a des photos a la suite du texte qui peuvent choquer certain, mais vous pouvez lire le texte sans voir les photos.

Tu peux voir Danis que la chasse en europe c'est vraiment pas génial et que ça va nettement plus loin que le simple fait de chasser pour se nourir.
Ici le premier jour de chasse.....tu peux me croire faut vraiment l'éviter!!!

Je comprend ta vision des choses mais ici cette vision est trop idéaliste et ne reflette pas la réalité.

Sinon je crois que nous avons bien dévié le sujet mais bon c'est l'évolution de la discussion!

A bientot

[Danisunka 0]

bon, ici y a pas de sangliers...et les chasseurs n'emmenent pas leurs chiens à la chasse, sauf la chasse au canard, quelques fois la perdrix

Et ici, on chasse pour se nourrir, sauf que certains chasseurs abusifs, vont essayer de tuer plus que permis, pour avoir plus de viande mais les amendes sont très sévères et les chances de se faire prendre sont assez risquées. ca ne vaut pas la peine de perdre son permis de chasse pour ca.

Alors en général, les gens respectent, mais tu sais, y a des imbéciles partout, et on ne fait pas exception au canada.

exemple: plus jeune, je suis allée à la chasse à l'orignal et je portais ma veste de chasse qui était rouge, mais pas mon dossard que j'avais oublié au camp , mais bon je me suis dit : ma veste est rouge, ca ne se remarquera pas...résultat, je me suis fait prendre par les gardes chasse et ca m'a couté 350$ d'amende...alors imagine les amendes pour tuer plus que la limite... bon je sais qu'on dévie du sujet, désolée

[THIBAULT1 0]

Ba au moins c'est contrôlé! Ici ils ne respectent même pas les jours de chasse!! des amendes?? même pas des avertissements, tout le monde s'en fou!

[Danisunka 0]

ha d'accord, je comprends qu'il y ait tant d'abus chez vous

ils devraient remettre des amendes, tu verrais que les gens s'en foutraient moins

tu vois, moi l'amende que j'ai eu bin c'est ma faute, alors j'ai assumé et j'ai payé ! ca m'a servi de lecon ! j'ai eu beau essayer de m'expliquer et d'être sympa, pfffff j'ai eu l'amende pareil ! Chez nous , les gardes chasse ils rigolent pas ! même à la pêche, on en voit en bateau qui viennent à nous et qui font un controle de nos captures, direct sur le lac ...

[THIBAULT1 0]

Pour en revenir au sujet initial, j'ai regardé dimanche soir le reportage dont je vous avais parlé sur france 5, leur définition me semble bien : un animal domestique est un animal dont la reproduction de sa race est maitrisée par l'homme (donc reproduction facile en captivité). Par contre ils écartaient les rapport sociaux que l'on peut avoir avec la race. Par exemple : nous maitrisont la reproduction de certain crocodile dans de grandes fermes à croco(pour la production de peau....)par contre nous n'avons jamais réussit a avoir des rapports sociaux avec les croco, même en sélectionnant les individu suivant leur caractere. A l'opposé nous ne maitrisont que tres mal la reproduction en captivité des éléphants mais nous pouvons avoir des rapports sociaux avec eux(et souvent malheureusement pour eux).

Le reportage se terminant sur une petite réflexion sur les toutous...utilité des expos et le fait que maintenant ce n'est plus que le physique des chiens qui compte et non le cote travail, car toute les races ont été créées pour un travail précit. Maintenant beaucoup de race ne serait plus capable de fournir le travail pour lequel elles ont été créées.
mais bon là ce n'est plus le sujet du post.

[loicetleslie 0]

Bonjour a tous,
je suis le petit nouveau du site, et bien entendu je ne vais prendre partie pour aucun ...
Mais voila quelques années que j'ai pas mal de souci avec les chasseurs de mon village ..
J'ai fait de la motocross pendant quelques années et etant tres ami avec les agriculteurs de mon êtit village de haute savoie, ceci me pretait des champs afin d'y faire un peu de moto ... jamais personne ne s'est plein mis a part "les chasseurs" qui m'ont emerder jusqu'au dernier recous, ils m'ont envoyer les federaux ... et tout ca alors qu'eux, sont tous les samedis matin au rdv a l'apero et bien evidement avec le garde forestier qui doit etre celui qui boit le + ... il reparte l'apres midi plus bourrer que jamais avec le canon dans les maiins ..
Ils chassent les jours de neige, ils y vont dans la meme voiture que le garde chasse .. cest une honte ..
depuis peu, jai vendu ma moto pour ma petite chienne evidement aucun rapport ^^
Je me suis alors dit, cool plus d'ennemi dans le village, plus de bruit plus rien ..
effectivement etant quelqu'un dassez respectueux, je n'aime pas "emerder le monde" ..
et ben voila jai croiser mes amis les chasseurs, dans le bois, en balade pour moi, en decuitage pour eux ..
comme d'habitude tres poli par devant .. "bonjour comment ca va? il est a toi le chien ?", "bonne journée" ..
et quest ce qu'on entend dire sur nous dans le village ajourd'hui ? "ah celui la quand cest pas la moto, c'est le loup tout pour nous faire chier ..
Les chasseurs ici, sont irrespectueux et libre de faire ce qu il leur plait, se prenne pour les sheriff de village ... tout sa pour dire que je ne fait pa de generalite, bien evidemment que tout le monde est different, mais dans mon village, ce sont de vrais cons ..

[Emmanuel1 0]

Non, ce ne sont pas des cons. Ils sont, juste un peu, primitifs...

[Danisunka 0]

Salut Loicetleslie,

je trouve ca dommage que chez vous, les choses se passent comme ca. Chez nous , beaucoup de garde chasse circulent et si quelqu'un se fait prendre en état d'ébriété , ou même s'il sent l'alcool, de suite c'est le controle et l'amende est chère , crois moi !

et toutes les autres règlementations concernant la chasse sont archi sévères et tous le monde marche au pas , sauf que du braconage, il y en a partout et il y en aura toujours....ors ici, vu la haute surveillance , il y en a beaucoup moins. Par contre, en saison de chasse, il n'est pas recommandé de se ballader en forêt avec nos chiens, et même si on y va seul, on doit mettre un dossard fluo, afin d'être bien repéré.

Je vous souhaite donc pour la nouvelle année en France et ailleurs aussi en Europe, des lois plus sévères, afin de respecter autant la faune que ses habitants vivants dans les secteurs environnants !

[trappeur631 0]

coucou tout le monde et bonne année.

En fait en France le problème ne vient pas du fait que les lois ne soient pas sévères, mais du fait qu'elles ne sont pas appliquées.

Les gardes chasses, premiers intervenants, sont souvent les premiers actionnaires des sociétés de chasses.

Alors quand il y a un problème et que le garde ne fait rien, il reste la gendarmerie.
Il faut savoir que les gendarmes ont le même cadre légal que les gardes ou l'onf en matière d'environnement. Il est vrai que beaucoup d'entre eux n'interviennent pas d'initiative car il manquent de connaissances dans ce domaine, cependant il y a toujours un FREE ( un gendarme formateur relai enquête environnement ) qui lui est spécialisé dans toutes les atteintes à l'environnement. (chasse, pollution, braconnage etc...)

Personnellement je suis gendarme sans être FREE et je suis déjà intervenu dans des infractions de chasse. Et je peux vous dire d'expérience que s'il y a un garde assermenté dans le lot, son statut ne va pas l'aider devant le procureur.
Enfin, tout ça pour dire quoi déjà? à oui, les lois sont là, manque très souvent leur application.

Comme ça a été dit déjà, des bons chasseurs il y en a, et des primitifs il y en a aussi.