Création blanc herminé noir

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

Voila comment faudrait-il procéder pour cela ?

Sachant que nous partons sans sujet de cette variété

[tompous59 0]

Je crois que christian en avais parlé sur un post ?

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

ah bah j'ai raté ça alors
Espérons que nos généticiens viennent faire 1 tour par là

[tompous59 0]

oui je l'espère !!!
Car sa m'interresse !!!

[ben111 0]

en partant du fauve herminé noir et en ajoutant le gène S, ça donne quoi ?

[lebarbu 0]

Belle soirée,
la bdp existe bien déjà en blanc herminé noir, pourquoi la récréer ?

[lebarbu 0]

ben a écrit:

en partant du fauve herminé noir et en ajoutant le gène S, ça donne quoi ?

C'est ce qu'il faut faire mais comment introduire S sachant que la famille de coloris est "perdrix" ?

[tompous59 0]

parce qu'on en vois pas partout lol
Tu as une adresse dans le nord toi ??
Donc ben voila c'est pas simple dans trouver ...

[ben111 0]

lebarbu a écrit:

ben a écrit:

en partant du fauve herminé noir et en ajoutant le gène S, ça donne quoi ?

C'est ce qu'il faut faire mais comment introduire S sachant que la famille de coloris est "perdrix" ?

je fabule: perdrix maillé argenté x fauve herminé noir ???

[ben111 0]

ou ,alors en partant de mauvais sujets blanc herminé noir accouplé avec des fauve herminé noir...

[tompous59 0]

mais si on a pas de blanc herminé noir !

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

Pourquoi vouloir la créer ??? tout simplement parce qu'il est quasi impossible d'en trouver !

[tompous59 0]

ben oui !
Et c'est une variété super !!

[lebarbu 0]

ben a écrit:

je fabule: perdrix maillé argenté x fauve herminé noir ???

C'est très possible mais il faut évidemment posséder ces 2 variétés, est-ce plus simple que de se procurer des blanc herminé noir ?

[lebarbu 0]

Julien-02 a écrit:

Pourquoi vouloir la créer ??? tout simplement parce qu'il est quasi impossible d'en trouver !

OK, mais alors qu'avez-vous sous la main ?

[tompous59 0]

Moi pas grand chose lol
Mais si je vais en hollande , et qu'il y a de très beau sujet herminé , ou quelques chose d'autre , je tant cèderai l'année prochaine juju si tu en veux !

[ben111 0]

encherchant dans de vieux palmarès, on pourrait peut-être en trouver...

[tompous59 0]

de quoi ?

[ben111 0]

du blanc herminé noir ...

[tompous59 0]

[tompous59 0]

ben je me dis que ce serai mieux d'apporter du sang neuf !
Comme il n'y en as pas beaucoup en france ...

[ben111 0]

oui mais tu risque d'avoir des dondons de 2 kg

[tompous59 0]

pas en hollande mon petit Ben !

[ben111 0]

tompous59 a écrit:

pas en hollande mon petit Ben !

si tu le dis

on en reparlera

[tompous59 0]

oui oui !!!
T'inquiète pas pour sa !

[ben111 0]

tompous59 a écrit:

oui oui !!!
T'inquiète pas pour sa !

je ne m'inquiète pas

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

lebarbu a écrit:

Julien-02 a écrit:

Pourquoi vouloir la créer ??? tout simplement parce qu'il est quasi impossible d'en trouver !

OK, mais alors qu'avez-vous sous la main ?

J'ai sous la main :

coqs et poule fauve herminé noir
poule fauve herminé bleu
coqs et poules noir
coqs et poules bleu
coqs et poules blanc
coqs et poules coucou

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

ben a écrit:

du blanc herminé noir ...

Oui mais qualité n'est vraiment pas au RDV

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

tompous59 a écrit:

Moi pas grand chose lol
Mais si je vais en hollande , et qu'il y a de très beau sujet herminé , ou quelques chose d'autre , je tant cèderai l'année prochaine juju si tu en veux !

Je dis ça, je dis rien..... Mais tu commence tout juste en selection de bantam et tu n'as pas encore fais 1 année d'élevage avec de "bons" sujets, tu te lance déjà dans le noir, le bleu, le coucou et le perdrix, sans parler de tes wyandottes ou de tes 2 races de pigeons.... si tu reprends encore d'autres variétés de bantams je pense malheureusement que tu auras beaucoup de variétés mais j'ai bien peur qu'avec tant de monde en tant que débutant la qualité en paye les pots cassés

[ben111 0]

Julien-02 a écrit:

ben a écrit:

du blanc herminé noir ...

Oui mais qualité n'est vraiment pas au RDV

il faut faire ce qu'on peut avec ce qu'on a

[nico62 0]

Citation :

si tu reprends encore d'autres variétés de bantams je pense malheureusement que tu auras beaucoup de variétés mais j'ai bien peur qu'avec tant de monde en tant que débutant la qualité en paye les pots cassés

Je suis d'accord avec toi Julien même si je comprends l'enthousiasme de tom

[lebarbu 0]

Julien-02 a écrit:

J'ai sous la main :

coqs et poule fauve herminé noir
poule fauve herminé bleu
coqs et poules noir
coqs et poules bleu
coqs et poules blanc
coqs et poules coucou

Belle soirée,
pas de gène argenté S dans tout ça(sauf s'il se ballade dans les souches ou il ne peut s'exprimer car absence de doré).
La meilleure solution serait de trouver un sujet blanc herminé de noir(même moyen) et le croiser avec les fauve herminé de noir ou alors un sujet perdrix argenté même maillé.
Une autre solution(plus longue) serait de croiser les fauve herminé avec des wyandotte blanc herminé noir ou argenté à liseré noir ou perdrix argenté.

[tompous59 0]

J'ai les wyandotte lol

[lebarbu 0]

tompous59 a écrit:

J'ai les wyandotte lol

T'as les wyandotte, t'es jeune, tu peux espérer faire des miracles !!!

[tompous59 0]

oui et aussi des herminé bleu donc ben la bantam herminé bleu sa le fais ???

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

Tom, Tom, Tom....

sois patient et vois déjà pour te construire des souches correctes dans les variétés que tu possèdes déjà, noir, bleu, coucou et perdrix Tu as toutes la vie pour te lancer dans le compliquer alors commence par te faire la main
Enfin ce n'est qu'un conseil

[tompous59 0]

ouais ben perdrix je peux tirer un très dessus ....

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

Pour quelle raison ? Pour la difficulté ???
Tu sais si j'avais tiré 1 trait sur chaque variété qui m'a posé problème je n'aurais que du noir à la maison

[tompous59 0]

Ben non ta dis que cété pas la peine de continuer ....

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

Faut que tu me montre où j'ai dis ça
J'ai dis lorsque tu nous a montré tes photos qu'il fallait savoir sacrifier et chercher du bon rien de plus
Avec ce que tu as je tenterais de trouver 1 excellente poule ou 1 excellent coq pour permettre de sortir plus de bons sujets et commencer à ton construire 1 souche digne de ce nom je ne pense pas qu'en gardant le jeune coquelet de l'année que tu nous as montré pour pourras faire quelque chose de bien... Maintenant c'est à toi de voir Tom...

Tu sais Tom en blanc je suis resté 2 ans juste avec 1 coq, que j'ai mis avec 1 poule fauve herminé, et par chance j'ai sorti 1 excellente poule blanche (que tu connais) elle m'a sorti cette année 5 poussins et il n'en reste plus que 3 aujourd'hui.... Mais il n'empèche que ne baissant pas les bras ça avance...

En coucou je n'avais qu'1 coq également et pour compliquer les choses, il était impur que j'ai travaillé avec des poules noires... et là après 3-4 ans j'ai enfin sorti 1 coq coucou pur qui sera 1 bon sujet de travail et encore par chance je récupère des sujets de chez Christophe POIZEAU, ce qui va me faire gagner au moins 2 ans de travail !!! Mais même si je n'avais pas croisé Christophe j'aurais encore continuer

Enfin en bleu, tout est Made in Julien et même si après 5 ans je commence a voir les résultats, il me reste encore 1 an voir 2 pour toucher au but (allier la forme et la couleur) la forme est quasiment là (en faisant de bons accouplements l'an prochain ce sera nikel) par contre niveau couleur, il faut encore la foncer et enfin la fixer....

Ce que je veux dire c'est que si vraiment tu veux te lancer dans l'élevage de selection, il faut que tu sois sur de pouvoir surmonter les dures épreuves qui t'attendent

[tompous59 0]

Julien-02 a écrit:

Faut que tu me montre où j'ai dis ça
J'ai dis lorsque tu nous a montré tes photos qu'il fallait savoir sacrifier et chercher du bon rien de plus
Avec ce que tu as je tenterais de trouver 1 excellente poule ou 1 excellent coq pour permettre de sortir plus de bons sujets et commencer à ton construire 1 souche digne de ce nom je ne pense pas qu'en gardant le jeune coquelet de l'année que tu nous as montré pour pourras faire quelque chose de bien... Maintenant c'est à toi de voir Tom...

Tu sais Tom en blanc je suis resté 2 ans juste avec 1 coq, que j'ai mis avec 1 poule fauve herminé, et par chance j'ai sorti 1 excellente poule blanche (que tu connais) elle m'a sorti cette année 5 poussins et il n'en reste plus que 3 aujourd'hui....QUE J'AI VU ECLORENT !!
Mais il n'empèche que ne baissant pas les bras ça avance...

En coucou je n'avais qu'1 coq également et pour compliquer les choses, il était impur que j'ai travaillé avec des poules noires... et là après 3-4 ans j'ai enfin sorti 1 coq coucou pur qui sera 1 bon sujet de travail et encore par chance je récupère des sujets de chez Christophe POIZEAU, ce qui va me faire gagner au moins 2 ans de travail !!! Mais même si je n'avais pas croisé Christophe j'aurais encore continuer

Enfin en bleu, tout est Made in Julien et même si après 5 ans je commence a voir les résultats, il me reste encore 1 an voir 2 pour toucher au but (allier la forme et la couleur) la forme est quasiment là (en faisant de bons accouplements l'an prochain ce sera nikel) par contre niveau couleur, il faut encore la foncer et enfin la fixer....

Ce que je veux dire c'est que si vraiment tu veux te lancer dans l'élevage de selection, il faut que tu sois sur de pouvoir surmonter les dures épreuves qui t'attendent

Oui julien , je veux vraiment faire sa , mais c'est vrai que je suis parfois , même souvent préssé ....

[ctof 0]

je te comprends tom, tu es jeune et meme sans ça quand on éléve on a un peu envie de toutes les avoirs, mais julien à raison il faut déja appprendre le travail sur une , deux ou trois couleurs, si possible du même groupe pour pouvoir les travailler ensembles, et seulement plus tard quand on s'est fait la main, on peut passer a des choses plus complexes, avec le savoir et l'experience qu'on a acquis...

tu as la vie devant toi, toutes ces choses tu auras le temps de les faire!!!!


moi l'année prochaine en plus des bdp, je voulais faire des pigeons, j'y ai reflechi, j'en ai discuté autour de moi, et j'en ai tiré la conclusion suivante: mieux vaut se limiter au bdp, j'ai amélioré mon poulailler pour qu'il réponde mieux a mes besoins et je vais pouvoir partir sur de bonnes bases avec les poules du chef!!!merci chef!!!d'abord bien travailler avec les bdp, et les pigeons ont verra plus tard....et puis avant de commencer il faut obtenir le maxilmum d'informations....

courage et patience tom!!!!

[lechaton 0]

et oui, moi ma devise c'est "la patience est le secret de la réussite" (bon parfois faut quand même pousser des portes, mais il faut bien les choisir à la base!). Ceci dit je ne suis pas éleveuse!!! mais c'est une très bonne devise qui a fait ses preuves (personnellement!), "c'est en forgeant que l'on devient forgeron...à bon entendeur

[Julien Leconte-bantam-de-pekin 0]

ce que disent lechaton et ctof est bien vrai

tu sais Tom construire sa popre souche prend plusieurs année (pour 1 variété) et en partant avec du moyen ça prendra encore plus de temps....

Mais comme tu l'as déjà entendu 1 bonne centaine de fois, patience...

[tompous59 0]

[nico62 0]

J'enfonce un peu plus le couteau dans la plaie en confirmant les propos de Lechaton, tof et Juju. Maintenant c est sûr que la solution de facilité est de tout jeter, s'acheter des poules top qualité et de produire à gogo et de vendre: je n'y trouve à mon sens aucun intérêt.
Par exemple je t'ai dis que j'avais 3 jeunes coqs perdrix de 3m1/2 tu n'a même pas cher0hcer à avoir des photos alors que qui sait j'ai peut être un bon sujet, en cela je ne cherche pas à faire mon bizness loin de là mais je pense que l'entraide est LA chose la plus importante dans l'élevage et le BUT ultime de ce forum
A bon entendeur...

[ben111 0]

ctof a écrit:

moi l'année prochaine en plus des bdp, je voulais faire des pigeons, j'y ai reflechi, j'en ai discuté autour de moi, et j'en ai tiré la conclusion suivante: mieux vaut se limiter au bdp, j'ai amélioré mon poulailler pour qu'il réponde mieux a mes besoins et je vais pouvoir partir sur de bonnes bases avec les poules du chef!!!merci chef!!!d'abord bien travailler avec les bdp, et les pigeons ont verra plus tard....et puis avant de commencer il faut obtenir le maxilmum d'informations....

courage et patience tom!!!!

le fayot

[nico62 0]

t'es jaloux

[ben111 0]

lecureuil62 a écrit:

t'es jaloux

pourquoi tu vux m'appeler Chef

[nico62 0]

Pourquoi? pour tes qualités de généticiens hors pair