Mes petits bébés caniches

[ibliss 0]

Voilà les derniers arrivés à la maison !
J'ai une petite caniche naine black and silver que j'ai mariée avec un nain rouge dans l'espoir d'avoir des petits black and tan, pour cette fois c'est raté. ils sont nés le 14 mars : 2 mâles abricots, 1 femelle abricot, 1 femelle noire, 1 mâle bringé(qui est né black and tan mais est devenu bringé par la suite)C'était sa première portée et tout s'est très bien passé, elle s'en occupe très bien.
Voilà la petite troupe:

[marie331131 0]

ils sont mignons ces BB !! mais je croyais que les bicolores et bringés étaient interdits ????

[guigui011 0]

ils sont trognons a souhait

[ibliss 0]

interdit....c'est pas des boerboels que j'ai ! mais c'est vrai que le bicolore n'est pas reconnu par la scc ni par la fci en tant que variété de couleurs du Caniche ce qui est pourtant bien le cas.D'ailleurs depuis quelques mois un test adn à été découvert pour démontrer l'appartenance ou non d'un chien à la race Caniche et les premiers bicolores à pedigree viennent d'être testés et le résultats montre que ce sont bien des caniches.
Ceci dit mes bébés auront quand même un pedigree mais il sera Belge (voe), les deux parents sont testés APR/PRCD A et les deux parents ont des rotules ok. Mon cheval de bataille avant tout c'est la santé, et ensuite j'essaie de conjuguer tenue de couleur et morphologie,que ce soit en caniche ou rhodésian.

[sissiou43 0]

Sont mignons les petits frisés, ils ont l'air bien costauds déjà....

[gaby00701 0]

super , je vais me sentir moins seule avec ma caniche Bicolore!!j'ai hate de suivre l’évolution de ton petit bringé, il va rester comme ça ou devenir black and tan?

[correzienne 0]

des bébés caniches trop mignons et tellement originaux .. il me tarde de voir comment va devenir le bringé...

[nicole14 0]

rhooooo qu'ils sont mimi, tous ondulés.....

[ibliss 0]

Ils évoluent bien et bizarrement sont nettement moins bruyant que les bébés rhodésians ! Le petit bringé est né black and tan et la couleur à évolué ensuite en fait je ne sais pas trop si c'est bringé ou fauve charbonné en tout cas je ne pense pas qu'il redeviendra noir marqué. Moi aussi j'aimerais suivre son évolution, tout dépendra de la personne qui me le prendra car pour l'instant ils sont tous disponibles puisque je commence tout juste à mettre des annonces.
@gaby007: il est de quelle couleur ton bicolore?

[ibliss 0]

voiçi des nouvelles de mes petits bibi,ils ont 5 semaines:

Petite femelle noire


mâle abricot (avec un peu de blanc)mismark


mâle abricot (avec un peu de blanc)mismark


femelle abricot (avec un peu de blanc)mismark


mâle né black and tan qui devient fauve charbonné marqué tan


Il va falloir que je me penche sérieusement sur la génétique des couleurs, car ce que j'aimerais vraiment c'est avoir des petits black and tan.


Et je remercie la personne qui a mis mes chiots sur sa page facebook en les critiquant, car en marquant des idioties ça me fait de la pub.
A bon entendeur

[jennabella82 0]

trop chou tes petits,

Sur les couleurs moi je pige rien non plus.

[crystel11 0]

trop chou
ah la genetique

[canicats1111 0]

hé oui la " personne" c'etait moi , et j'assume

désolé mais tu ne peut utilisé le terme Caniche car ce n'en sont pas pour la France en tout cas...
et comme cela a eter marquer sur FB , tes chiots ne sont pas bicolore mais "Mismark" selon les connaisseurs de bicolore.

et selon ton annonce que je met ici :
http://www.leboncoin.fr/animaux/311405679.htm?ca=12_s

tu marquai chiot bicolore puis : femelle noir + 1 femelle abricot + 2 male abricot... donc no bicolore

donc désolé soit tu marque les vrai couleur sur tes annonces, soit tu assume qu'on les critiques. et désolé si j'ai sauté sur ton annonce, mais je n'aime pas les apprenti sorcier... si tu veut des black and tan.. je pense que le plus simple est d'acheter des reproducteurs black and tan, ou de prendre contact avec des specialistes de genetique...

bref bonne vie a tes frisés

[gaby00701 0]

Citation :

désolé mais tu ne peut utilisé le terme Caniche car ce n'en sont pas pour la France en tout cas...

si on peu utilisé le terme caniche car comme tu dit il n'y a qu'en France que ce n'est pas reconnu, et en plus tu sais bien que des testes génétiques on été pratiqué sur des bicolores qui on bien prouver qu'il était caniche a 100%. donc après c'est toujours le même éternel débat de la reconnaissance du nom et on va pas le refaire içi.

par contre effectivement ce ne sont pas des bicolore mais des mismarck , il suffit juste ibliss de modifier son annonce. et a mon avis au prix ou il on été afficher il devront partir rapidement ces petits canichoux!!

pour avoir des black an tan il faut que d'une ta femelle soit black and tan ou porteuse black and tan et pareil pour le mâle .et la ma mon avis le mâle que tu a utilisé n’était pas porteur de black and tan c'est pour cela que tu te retrouve avec du fauve charbonné.

vois avec le club du bicolore il pourront peu être t’orienter pour ta prochaine portée.

[canicats1111 0]

oui gaby, je comprend bien.et a la rigueur bon perso j'aime pas le bicolore, mais c'est personnelle, et les gens font ce qu'ils veulent.

Mais Ibliss voulais signaler que j'avais parler d'elle sur FB, et j'expliquait pourquoi tous simplement :)

Apres je ne savais pas que sur CE forum vous acceptier les non lof ( enfin eux seront livre belge mais ca porte a confusion)...

puis je trouve ca bisarre de faire des chiots en jouant les apprentis sorcier, car genial pour les futur acquereur s'ils font reproduire leur chien, ils risquent d'avoir un peu n'importe quoi comme resultat non?

et d'ailleur on peut inscrire une race a un autre livre d'origine que le pays de naissance? je ne savais pas ... je pensais qu'il falais que la femelle soit au moin sur le territoire en question.

[gaby00701 0]

Citation :

d’ailleurs on peut inscrire une race a un autre livre d'origine que le
pays de naissance? je ne savais pas ... je pensais qu'il falais que la
femelle soit au moin sur le territoire en question.

oui car le VOE est en partenariat avec la France tant que celle çi n'aura pas d'autre solution a nous proposer. cela permet d'avoir un pedigree pour suivre nos lignées.

[canicats1111 0]

d'accord, je comprend mieu, et qui gere donc le suivi de tous ca?

Car est il normal qu'ils acceptent les mariages " sauvage" comme c'est le cas la?

[Sourdine 0]

Canicat,

Si tu veux jouer sur les mots, ok

Mais on est sur un forum d'éleveur, dont qui dit éleveur dit faire naître des chiots ...

[marie331131 0]

ATTENTION !!!

[canicats1111 0]

je pose des questions seulement... J'essaye de comprendre le principe des bicolores, car ca m'as l'air bien compliquer. Donc autant qu'on m'explique plutot que je dise des conneries a mes clients si on me demande.

Car apparement cela a l'air reglementer par la Belgique donc, mais je trouve cela etonnant qu'il accepte de donner un pedigrée a des chiots né de mariage " sauvage" (c'est a dire des melanges "au hasard")... c'est tout

[canicats1111 0]

marie33113 a écrit:

ATTENTION !!!

Ne t'inquiete pas marie, je veut pas polemiquer, juste me renseigner :)

[marie331131 0]

canicats a écrit:

marie33113 a écrit:

ATTENTION !!!

Ne t'inquiete pas marie, je veut pas polemiquer, juste me renseigner :)

[Michèle GOLINVAUX 0]

J'essaye de comprendre le principe des bicolores,

Ah bon, çà t'intéresse ?????? tu as pourtant dit que tu n'aimais pas .....

je trouve cela etonnant qu'il accepte de donner un pedigrée a des chiots né de mariage " sauvage"

Pourquoi, tu connais toute la règlementation belge ?????

Super sympa de critiquer sur FB !!!!

[canicats1111 0]

bon bin si on peut plus debattre...

Je n'aime pas la couleur bicolore, comme je n'aime pas specialement les yorks ou d'autres races, cela ne m'empeche pas de me renseigner.
Le bicolore concerne la race caniche, race cher a mon coeur, je pense qu'il est légitime que je m'informe a son sujet donc..d'autant que au vue de la mode a son sujet, je doit aussi informer mes clients sur cette variété.

Non je ne connais pas la reglementation belge. Mais dans une race comme le caniche , où les mariages inter couleur ( certe depuis peu autorisé en France) sont pas mal reglementer ( et pas que en France).. je trouvais cela assez etonnant ( je n'ai pas dit pas possible...) qu'il soit autorisé la naissance de chiot né d'un mariage "d'essais " comme celui ci : vu que le resultat rechercher n'as pas eter concluant, et que aucun chiot n'as la couleur des parents au final.

Je repete encore " ce n'est pas une critique" mais j'essaye de comprendre.

Apres j'ai l'impression qu'a chaque fois que l'on touche un point sensible on se fait jeter... on va pas apprendre grand chose..

Sur Facebook, j'ai parler de cette annonce, car tomber dessus par hasard, on parlais de caniche bicolore, OR ces chiots ne sont pas bicolores, tous betement... Comme vous vous critiquer les annonces " leboncoin" qui parle par exemple de chien de race X , alors que ce ne sont que des " type"...

m'enfin c'est pas grave. Pas la peine de repondre, on peut meme supprimé ma parenthese si cela gene tant que ca

[Michèle GOLINVAUX 0]

Débattre oui, critiquer, non !!!!

et si les chiots ont un pédigree belge, c'est donc que le mariage de ces couleurs est autorisé ....

Je ne vois pas de quel point sensible tu veux parler ....
Quant aux annonces du bon coin, je ne les regarde JAMAIS car je me moque bien de ce que font les autres ....

[Riou111 0]

Juste pour mon info : c'est un pédigrée belge non FCI ? donc, non reconnu en France... donc de part les textes de loi française, ce sont des types caniche logiquement ! je pense que c'est de ça qu'à voulue parler Canicats puisqu'en plus, un autre post à été ouvert à ce sujet !
Pour le reste on aime ou pas... (perso, j'aime le caniche "classique" donc avec une seule couleur) mais tout comme dire que ce sont des caniches... bien sûr dans ma race, quand on mari un face Rase avec un Poil Long, on obtient un intermédiaire non conforme pour autant... oui, c'est bien un berger des Pyrénées... tout comme si on mari un fauve avec un arlequin, on peut obtenir un arlequin-fauve non conforme, mais ça reste un berger des Pyrénées...
a part cela... oui, je les trouve mignon... (par contre, je trouve dommage de se lancer dans des couleurs sans en connaitre la transmission !)

[canicats1111 0]

merci Riou c'est exactement ma penssée

[gaby00701 0]

Citation :

Car apparement cela a l'air reglementer par la Belgique donc, mais je
trouve cela etonnant qu'il accepte de donner un pedigrée a des chiots né
de mariage " sauvage" (c'est a dire des melanges "au hasard")... c'est
tout

je en sais pas si Ibliss a fait les demande au club mais effectivement les mariage sont très réglementé, voici ce qui est dit dans la Chartres de reproduction de bicolores:

Citation :

Les
accouplements entre un Caniche Unicolore (ou un Caniche “Mismark”) et un
Caniche Bicolore ou Particolore sont autorisés avec parcimonie, si et
seulement si ces unions peuvent être bénéfiques et sont d’un apport
positif pour la race, UNE SEULE FOIS sur 3 générations du côté de
l’étalon OU du côté de la lice, dont chacun possède bien sûr un
pedigree.

pour plus renseignement voici le texte complet:

http://www.canichesbicolores.org/elevage/charte-delevage-du-ccbpf

[canicats1111 0]

merci beaucoup

et qui regule leur " parcimonie"? ya des controles tous de meme?

[gaby00701 0]

je pense que c'est le club français qui donne sont accord ou non et qui transmet a VOE.

[Invité]

Nous sommes bien d'accord pour dire que c'est la France qui détient le standard du caniche ... et la France ne reconnaît pas le "caniche" bi ou particolore ...

La société belge (VOE) qui donne un pedigree à de tels "caniches" n'est pas reconnue par la FCI.

Ces chiens sont appelés caniches en Allemagne notamment (je ne sais pas pour d'autres pays).

Tant que la France ne reconnaîtra pas ces chiens comme caniches, ils ne pourront avoir de pedigree reconnu par la FCI.

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on puisse marier des bicolores avec des unicolores ...

Sans un minimum de connaissance des lignées et de la génétique, on risque de "polluer" les unicolores (et vice-versa bien sûr).

Ceci est un vaste sujet et j'aime bien les bi noir et blanc par exemple mais je dois aussi dire qu'à côté de très beaux sujets, j'ai vu des bi et parti "affreux" au point de vue répartition des couleurs ... certains ne ressemblent déjà plus à nos caniches bien-aimés ...

De toute façon, encore une fois, tant que la France n'acceptera pas les bi, il est clair qu'on ne peut les appeler "caniches", malgré leur beauté et les tests ADN.

Certes, il y a des éleveurs de bi très consciencieux qui oeuvrent pour leur race (ou variété) mais, à côté, il y a aussi (comme dans d'autres races) qui font du grand n'importe quoi pourvu que ça rapporte ....

Je crains malheureusement que cette guèguerre entre partisans uni ou bi ne désservent nos caniches, quelle que soit leur(s) couleur(s).

Je crois que, tant que nous n'avons pas plus de recul, il vaut mieux marier les bi entre eux, les uni entre eux et voir,ensemble, ce qu'il y aurait lieu de faire pour faire reconnaître cette variété par la FCI.

Bon, c'est dit ! ça fait longtemps que j'avais envie de dire ce que je pensais et j'espère que je n'ai heurté personne car, comme je l'ai dit, j'aime bien les (beaux) bi et je ne demanderais pas mieux que cette variété soit reconnue mais aussi que l'élevage se fasse dans un cadre bien défini comme pour toutes les autres races ....

[canicats1111 0]

Jigé

[Michèle GOLINVAUX 0]

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on puisse marier des bicolores avec des unicolores ...

En cocker non plus, on ne doit pas marier un pluricolore avec un unicolore, si cela arrive, les chiots ont un certificat de naissance (LOF) et sont confirmables, mais on peut marier un noir&feu, par exemple, avec un unicolore.
J'ai du mal à comprendre que ce ne soit pas uniformisé pour toutes les races, sauf, bien sûr, si cela entraine des problèmes de santé ..

[marion39 0]

les mariages pluri x uni sont autorisés en cocker (on en voit d'ailleurs de plus en plus) ! Ca risque simplement produire des problèmes de marquages sur les unis (qui peuvent être, du moins en théorie, non confirmables mais ils sont quand même LOF). Ce n'est donc pas le même cas que pour les caniches ;-)

Michèle GOLINVAUX a écrit:

mais on peut marier un noir&feu, par exemple, avec un unicolore.

les noirs et feu sont des unicolores. Ils ne sont pas considérés comme des pluri (qui concernent les robes à base de blanc) ! Donc oui, en général, on marie les unicolores (noirs, noirs et feu, chocolat, choco et feu, golden ou zibeline) entre eux, et les pluri entre eux.

[gaby00701 0]

moi aussi je prefére qu'on ne mélange pas les couleurs chez les caniches. bien que come l'avais tres bien expliquer grain de sable on peu amélioré certain défaut que les autres n'ont pas mais il faut le faire avec une grande connaissance genetique des couleurs et pas faire n'importe quoi sous peine de se retrouver avec des couleurs affreuses. d'alleur ceci est tres bien expliquer dasn la Charte des bicolore.

en chihuahua par contre tous les mélange son admis et cela ne pose pas de problème particulier les couleur reste jolies.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Oui Marion, je sais tout cela (heureusement, après 20 ans d'élevage ....)mais avoue qu'il est difficile, pour une personne non spécialiste en cocker, de penser que le n&f est considéré comme unicolore ....
Les mariages uni x pluri ne sont pas autorisés, ils sont tolérés, et les chiots issus d'un tel mariage sont tout à fait confirmables.

[marion39 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Oui Marion, je sais tout cela (heureusement, après 20 ans d'élevage ....)mais avoue qu'il est difficile, pour une personne non spécialiste en cocker, de penser que le n&f est considéré comme unicolore ....
Les mariages uni x pluri ne sont pas autorisés, ils sont tolérés, et les chiots issus d'un tel mariage sont tout à fait confirmables.

je me doute bien que tu sais ça, mais je le mets pour expliquer que ce n'est pas la même chose en caniche et en cocker car en lisant ton message, on pourrait penser que les noirs et feu sont des pluricolores si on ne sait pas ;-)

où est-ce noté que les mariages pluri x uni ne sont pas autorisés ? Quelle est la différence entre un mariage "autorisé" et un mariage "toléré" ?
J'ai toujours entendu qu'il était "conseillé" de faire des mariages uni x uni et pluri x pluri, tout simplement pour éviter les problèmes de mauvais marquage (ne pas jouer aux apprentis sorciers quand on ne sait pas). Je n'ai jamais entendu que ce n'était pas autorisé (mais ça ne fait pas longtemps que j'ai des cockers). Du reste, certains éleveurs expérimentés, en France ou à l'étranger, font ce type de mariage très fréquemment sur des lignées qu'ils connaissent parfaitement.

[Michèle GOLINVAUX 0]

J'ai cité le N&F suite à la phrase de Jigé :
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on puisse marier des bicolores avec des unicolores ...
Les mariages "autorisés" ou reconnus sont les uni x uni et pluri x pluri
les pluri x uni sont tolérés dans la mesure où ils sont inscriptibles au LOF et confirmables, mais ce n'est pas recommandé même si toutes les couleurs sont admises. Un fauve à taches blanches restera un uni et non un pluri.
Je ne sais pas si c'est mentionné quelque part, mais c'était les directives du Club.

[Invité]

Cockers et caniches, ce n'est vraiment pas la même chose ...

Chez les caniches, cela ne fait vraiment pas longtemps que le club autorise le mariage inter-couleurs; par exemple un noir avec un blanc (pour renforcer la pigmentation du blanc); le noir avec un marron (pour renforcer la pigmentation du marron).

Auparavant, si l'on voulait faire ces mariages, il fallait obtenir une dérogation ...

Par contre, certains mariages ne sont pas conseillés :marron avec blanc - fauve et noir ...

Ceci pour simplifier car il faut également voir si un noir n'est pas porteur de blanc; si un fauve est dilué, on peut avoir des caniches bleus (couleur non admise).

Tout cela est compliqué pour qui ne maîtrise pas la génétique ...

Alors, vous imaginez le mariage entre un bi ou parti avec un caniche issu d'un mauvais mariage unicolore ...

Et, fatalement, il y en aura toujours qui voudront jouer aux apprentis sorciers avec des chiens dont ils ne connaissent pas suffisamment les origines.

et on va se retrouver comme il y a plus de 30 ans, avec des caniches aboyeurs, hargneux, malades ET laids !

Pitié pour eux, s'il vous plaît !

Ce n'est déjà pas évident de réussir un mariage avec des caniches unicolores issus des meilleurs élevages ... alors, avec une variété trop méconnue chez nous ..... bonjour, les dégâts !!

[ibliss 0]

C'est très bien que tu assume canicats, en attendant si tu avais des questions, tu vois bien qu'il y a un post sur ce forum où tu peux en poser autant que tu veux car je ne pense pas que tu aurais eu des réponses appropriées parmi tes amis facebook, non?

Alors je n'ai pas fait un mariage "sauvage" comme tu le pense. Je n'ai pas eu les couleurs que je voulais car je n'ai pas été chercher un mâle black and tan en Allemagne ou en Belgique, et oui, je voulais d'abord vérifier les qualités de mère de ma chienne avant de m'engager dans des frais de saillie à l'étranger. Le mâle nain fauve utilisé est un import étranger unicolore qui à du noir dans son pedigree, donc issu déjà d'un mariage de couleur.
Je ne joue certainement pas les apprenti sorciers, mais bon, qui peut se vanter de faire toujours des mariages parfais? Si l'élevage était facile ça se saurait...
Si la couleur n'est pas celle que j'escomptais, les parents sont tous les deux testé APR/PRCD A, patella OK, et n'ont aucun manque de dents! C'est le minimum quand même..
Chez le caniche c'est facile de gérer les couleurs puisque les mariages inter couleurs sont interdits et/ou tolérés selon les couleurs.
De mon point de vue il peut être utile d'ajouter de l'unicolore dans une lignée de bicolore/particolore mais pas l'inverse évidemment.
La soi-disant guéguerre ne vient que de ceux qui s'insurge que l'ont puisse appelé les bicolores des caniches.

Et puis si je n'ai pas écrit "chiots mismark" dans mon annonce c'est simplement parce que c'est un terme que seuls les éleveurs connaissent, tu demanderas aux clients de ton salon si ils savent ce que ça veut dire.

Même si ils ne sont pas reconnus par la FCI j'ai un pedigree sur lequel il est écrit "Caniche".
Donc je le l'appelle comme tel.

[canicats1111 0]

Michele, merci pour la precision, effectivement je ne savais pas qu'en cocker unicolore voulais dire en gros " sans blanc", c'est bon a savoir donc.

Jigé, il me semble que actuellement les mariages inter couleur autorisé par le CCF se sont que entre marron, noir et blanc non? Je ne me souvient pas avoir vu d'autorisation avec les autres couleurs, aurais je louper quelques chose? car cela m'interesse particulierement :)
Effectivement mariage entre couleurs est a faire avec prudence , au risque d'avoir de sacrer surprise : je me souvient d'une membre du CCF, qui demandais une autorisation pour noir X gris, alors que l'on sais tous a faire le resultat : des bleus... qui sont une plaie pour les futur noir a venir...
Mais je suis tres contente Jigé de tes dires, car je les partage totalement :)


Ibliss, je n'ai pas publier sur fb pour te causer du tord, car 1erement je ne savais meme pas que cela venait de chez toi... D'ailleur on ne se connais meme pas .. donc effectivement si je l'avais su je t'en aurais parler directement, mais on voit tellement de chose allucinante sur le net.. que des fois je fait partager :)
Et au final sur FB j'ai eu l'explication comme quoi c'etait effectivement des Mismarks et non des bicolores, terme que je ne connaissais pas donc, SI j'ai eu les reponses appropriées :)

Apres je parle de mariage "sauvage" quand on joue aux apprentis sorciers, on fait un mariage "pour voir" ce qui en sort... ce n'est pas de la selection mais des essais a mon sens. Et apres ce n'est qu'un avis personnel ( je le precise donc pas de polemique) mais je suis tout a fait contre ce que tu vient de dire : que tu a pris une autre couleur car plus facil d'acces, les black and TAN etant trop loin pour toi car pas sur que ta chienne soit une bonne mere...
Combien d'eleveurs vont faire X km a travers l'europe ( voir plus loin) pour faire une saillie sur une primipare, dont ils savent rien??? C'est le risque, et meme je dirais " c'est le jeu ma pauvre lucette" L'elevage c'est dur, sa coute de l'argent quand on le fait bien.. tous le monde le sais.
Cela ne me viendrais pas a l'esprit de faire saillir une de mes chiennes par un male moin adapté mais plus proche pour voir comment elle s'en sort car peur d'engagé des frais pour rien .. Mais c'est mon avis, tu a le tiens.
Donc de plus tu a fait un mariage " au hasard" avec un male déja issus d'un melange inter couleur...
On ne parle pas de mariage parfait mais de mariage logique.

Cela est tres bien pour les tests de santé, et je n'ai jamais critiquer cela, c'est un tres bon point, et je pense qu'en caniche ce devrait etre un minimum pour tous eleveur ( mais apparement ce n'est qu'un reve ).

Pour revenir a ton annonce : tu aurai pu marquer que les chiots sont mismark + explication de ce que c'est... les gens comprennent si on leur explique.


Donc loin de moi l'idée de faire de la polemique, je n'ai rien contre le faite de faire du bicolore, mais je suis etonner que en voulais faire reconnaitre cette variété, ils tolerent les essais de ce type. Ils veulent que l'on prenne cette variété aux serieux mais trop de gens font n'importe quoi.. pas etonnant pour le moment que le CCF le refuse actuellement a mon avis

[Invité]

Laura, les mariages inter-couleurs autorisés sont pour les couleurs de base ... pour les blancs, c'est un peu plus compliqué ...

Les autres mariages ne sont pas conseillés ...

Tu peux trouver le texte complet sur le site du club ...

[canicats1111 0]

c'est ce que je pensais donc, on ne peut marier que blanc + noir, ou noir + marron

[Michèle GOLINVAUX 0]

qui peut se vanter de faire toujours des mariages parfais

On espère toujours que ce sera le cas, mais on est parfois déçu ....

on fait un mariage "pour voir" ce qui en sort...

et oui, Canicats, on en est tous là ... quand on fait un mariage réfléchi, on y met tous nos espoirs, mais ce n'est pas toujours le résultat escompté, donc, quand on "voit ce qui en sort" soit on refait le mariage, soit on change d'étalon ... c'est la raison pour laquelle, quand le mariage me convient, je garde le même étalon.

[Invité]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

qui peut se vanter de faire toujours des mariages parfais

On espère toujours que ce sera le cas, mais on est parfois déçu ....

on fait un mariage "pour voir" ce qui en sort...

et oui, Canicats, on en est tous là ... quand on fait un mariage réfléchi, on y met tous nos espoirs, mais ce n'est pas toujours le résultat escompté, donc, quand on "voit ce qui en sort" soit on refait le mariage, soit on change d'étalon ... c'est la raison pour laquelle, quand le mariage me convient, je garde le même étalon.

Tout à fait d'accord ... et, parfois, même un éleveur responsable, expérimenté et connaisseur peut avoir de "mauvaises" surprises et ne pas refaire le même mariage ...

Imaginons donc des personnes qui font des mariages "am stram gram et ratatam ce sera toi ....."

[canicats1111 0]

Jigé

Regarde par exemple , Mon male nain noir a sailli une femelle naine noire.
Mon male est porteur de marron ( normal ya du marron derriere..)
La femelle sur 3 generation derriere nous sommes sur que ce sont des noirs, mais en 4eme generation aucune certitude.

Resultat 1 noir et 3 marrons
une belle surprise.
et pourtant avec des pedigrées assez suivi, donc si en plus on melange tous et n'importe quoi, je dit bon courage aux acquereurs voulant faire reproduire.

[Michèle GOLINVAUX 0]

et pourtant avec des pedigrées assez suivi, donc si en plus on melange tous et n'importe quoi, je dit bon courage aux acquereurs voulant faire reproduire.

La majorité des gens n'achètent pas un chien pour le faire reproduire, mais pour avoir un chien de compagnie, et quand bien même, soit ils veulent faire les choses sérieusement et se renseigneront avant d'acheter, soit il feront une portée pour le bon coin .....

[ibliss 0]

Tu parle de mélanger tout et n'importe quoi,ce n'est pas le cas de cette portée, je ne suis pas là pour me justifier, tout à été fait dans les règles de A à Z. Je ne vais réécrire ici la charte d'élevage du club du caniche bicolore.
Je suis ravie que tu ai appris un nouveau mot "mismark" pourtant ce terme est aussi souvent employé par des éleveurs d'unicolores puisque c'est un gène qui ressort parfois.
Que l'on aime ou pas,c'est un choix personnel, en attendant, je trouve déplorable de critiquer ainsi les choix de race des autres juste parce qu'on y adhère pas.