le nouveau vaccin pfitzer

[correzienne 0]

bonjour à tous

qui de vous , enfin de vos chiots a eu le nouveau vaccin Pfitzer" VERSICAN" soit disant nouvelles molecules contre leptospirose et parvovirose?

les chiots whippet de Cocowhip et les miens ont eu ces injections: même réactions que pour le pneumodog un oeuf de pigeon qui dure plus d'une semaine, des chiots tristounets.

j'aimerai bien avoir d'autres avis sur d'autres race, merci d'avance!

[orne61 0]

1er et 2e vaccin fait justement avec ce nouveau vaccin
Première fois sur 5 chiots aucune réaction
Deuxième fois sur 2 chiots aucune réaction ou boule au point d'injection.
Ma race est le Bouledogue Français.

[correzienne 0]

merci pour la réponse, c'est bon à savoir!

[jade09 0]

Je te dirais ça prochainement, je verrais cela avec mon véto...

[Noulane11 0]

fait ce matin...
Ma véto m'a demander d'observer les chiots pour voir les éventuelles réactions

[Noulane11 0]

Les chiots vont très bien mais 7 sur 8 ont une boule de la taille d'une noisette et tous ont perdus du poids( effet vaccin ou plus de contact avec la maman) le vaccin à été fait à 51jours.

[correzienne 0]

j'ai vu mon véto qui a pris ces réactions au sérieux et pris contact avec le labo ..

donc le labo a reconnu avoir eu beaucoup de "remontées" du même genre, les réactions sont dues à un nouvel excipient plus important dans le vaccin puisque la charge virale contre la parvo et la lepto a été fortement revue à la hausse .

Le vrai bémol: le vaccin est très douloureux, la réaction encore plus douloureuse!!! je comprend que sur des bébés whipp si sensibles à la douleur, la réaction a été fortement augmentée.

D'un commun accord avec le véto, on oublie le Versican pour revenir au Vangard...

[orne61 0]

Bon ben du coup, je vais appréhender le rappel moi.

[Noulane11 0]

C'est une cata ce vaccin...
Sans avoir de signes de mal-être mes chiots n'ont toujours pas repris 4 jours après le poids qu'ils faisaient avant le vaccin, j'en ai un qui à perdu 1/5ème de son poids. A part l'hématome de la taille d'une noisette ,ils pètent la forme, n'ont pas de fièvre...
Ma véto à fait remonter les infos et apparemment beaucoup de mécontentement...
Donc, on oublie le versican!!!!

[correzienne 0]

Noulane a écrit:

C'est une cata ce vaccin...
Sans avoir de signes de mal-être mes chiots n'ont toujours pas repris 4 jours après le poids qu'ils faisaient avant le vaccin, j'en ai un qui à perdu 1/5ème de son poids. A part l'hématome de la taille d'une noisette ,ils pètent la forme, n'ont pas de fièvre...
Ma véto à fait remonter les infos et apparemment beaucoup de mécontentement...
Donc, on oublie le versican!!!!

un grand merci pour ce témoignage...tout pareil chez moi... drôlement difficile de leur faire reprendre du poids.....

[nicole14 0]

une chose est certaine, je demanderai à ma véto de s'abstenir, si tant est qu'elle ait cette formule chez elle

[Solemel 0]

correzienne a écrit:

j'ai vu mon véto qui a pris ces réactions au sérieux et pris contact avec le labo ..

donc le labo a reconnu avoir eu beaucoup de "remontées" du même genre, les réactions sont dues à un nouvel excipient plus important dans le vaccin puisque la charge virale contre la parvo et la lepto a été fortement revue à la hausse .

Le vrai bémol: le vaccin est très douloureux, la réaction encore plus douloureuse!!! je comprend que sur des bébés whipp si sensibles à la douleur, la réaction a été fortement augmentée.

D'un commun accord avec le véto, on oublie le Versican pour revenir au Vangard...

ok, mais le problème, c'est que j'ai eu la parvo il y a 2 mois, alors que les chiots avaient 2 vaccins, et deux autres chiots avaient 3 mois et demi, donc 3 vaccins ! J'ai perdu 2 chiots de 6 semaines, 4 chiots de 2 mois... les autres s'en sont remis.... mais du coup avec Vanguard, je vaccine chaque semaine à partir de 4 semaines et demi... jusqu'au départ... Malgré tout je reste à Vanguard, tant que rien ne fait mieux..

[Burtone2 0]

si le vaccin a été revu fortement à la hausse, cela veut-il dire que la lepto et la parvo leur devient résistant??? de quoi être inquiet non

[Solemel 0]

La parvo a mutée... ce n'est plus 5 jours d'incubation, cela peut être 3 semaines.. la diarrhée n'est pas forcément sanguinolente, elle peut être blanche ; et les test écouvillon dans le rectum peuvent parfaitement être négatif.. seule la PCR peut dire si c'est la parvo. et il y en a beaucoup, chez de nombreux éleveurs depuis quelques mois...

[orne61 0]

Solemel a écrit:

La parvo a mutée... ce n'est plus 5 jours d'incubation, cela peut être 3 semaines.. la diarrhée n'est pas forcément sanguinolente, elle peut être blanche ; et les test écouvillon dans le rectum peuvent parfaitement être négatif.. seule la PCR peut dire si c'est la parvo. et il y en a beaucoup, chez de nombreux éleveurs depuis quelques mois...

c'est viral donc rien d'étonnant.
Pour moi, nos chiens sont sur et trop vaccinés.
D'où ces résistances et mutations
Et nos vétos le savent et poussent à la conso, jouant sur nos angoisses de voir nos portées contaminées.

bref, vous dire que vivre en campagne remet les pendules à l'heure
l'excès est toujours grave

[tikka1 0]

ici , je continue actuellement avec Parvodog à 4 et 6 semaines et CHPPI2 à 8 semaines ; le Parvodog est très bien supporté par les chiots , donc je reste encore sur ce protocole.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Pour moi, nos chiens sont sur et trop vaccinés.

C'est sûr et certain, d'ailleurs, dans certains pays, les vaccins que nous faisons tous les ans ne se font que tous les deux, voire trois ans.
Mais bon, c'est tellement ancré dans nos "principes de précaution" qu'on hésite à faire autrement ........

[MANO DELMAS 0]

Moi, je pense aussi qu'ils sont beaucoup trop vaccinés !!

Je fais faire 2 vaccins sur les chiots à 8 semaines et 12 semaines mais de plus en plus de clients m'appellent pour dire que leur véto dit qu'il faut un 3è rappel ??
En plus d'un véto à l'autre, le protocole n'est pas le même et ça ce n'est pas logique.

[Riou111 0]

perso, je dis que nos adultes sont peut-être sur-vaccinés mais les chiots sont sous-vaccinés, d'où ce 3ème rappel que je préconise aussi... quand on a vécu la parvo sur des chiens de plus de 4 mois, avec juste les vaccins de 2 et 3 mois, on se dit que ce 3ème vaccin n'est pas pour rien !
c'est après le rappel de 1 an que l'on pourrait espacer...

Maintenant, je ne suis pas sûr que la parvo soit différente de celle de base, perso.. j'ai plutôt eu le contraire se Solemel... l'incubation beaucoup plus rapide et surtout... parvo plus foudroyante... 1 journée le chiot est patraque... le lendemain il est mort... après, je pense que quand on est dans un milieu vraiment contaminé, on ne s'en sort jamais complètement... du coup, ça tourne, ça semble partir pour revenir à vitesse grand V... les symptômes de non présence de sang... j'ai aussi eu, c'était il y a 8 ans 1/2 ! donc rien de nouveau pour moi... et ça fait 8 ans 1/2 que j'entend que les éleveurs sont touchés... je crois que ça n'est ni pire, ni mieux... seulement, on en parle beaucoup plus, ! on sait que ça n'a rien à voir avec les mauvais soins...
Mon point positif c'est que depuis ce douloureux épisode, je ne l'ai pas revécue et tant mieux... pourtant, sans sur-vacciner... le vanguard à 6 semaines, et après 3 vaccins complets

[Mazamé 0]

Solemel a écrit:

La parvo a mutée... ce n'est plus 5 jours d'incubation, cela peut être 3 semaines.. la diarrhée n'est pas forcément sanguinolente, elle peut être blanche ; et les test écouvillon dans le rectum peuvent parfaitement être négatif.. seule la PCR peut dire si c'est la parvo. et il y en a beaucoup, chez de nombreux éleveurs depuis quelques mois...

Le parvovirus n'a pas muté du tout, c'est un virus relativement stable, on a juste des formes moins typiques que ce qu'on voyait avant : mort subite sans signe précurseur, diarrhée non sanguinolente, etc. Et on a du coronavirus pantropique en plus qui ressemble bien à la parvo.

Qu'est-ce qui te fait dire qu'il y a 3 semaines d'incubation ? parce qu'ils l'ont développé à plus de 3 mois ? On se rend compte de plus en plus que les anticorps maternels anti-parvo neutralisent encore le vaccin à 3 mois, en particulier dans les grandes races. D'où le nombre croissant de parvo sur des chiens de 6-7 mois qui ont été en apparence bien vaccinés.

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Pour moi, nos chiens sont sur et trop vaccinés.

C'est sûr et certain, d'ailleurs, dans certains pays, les vaccins que nous faisons tous les ans ne se font que tous les deux, voire trois ans.
Mais bon, c'est tellement ancré dans nos "principes de précaution" qu'on hésite à faire autrement ........

Vu le nombre d'animaux qui ne passent pas le titrage antirabique, ce n'est pas inutile...

[orne61 0]

Riou a écrit:

perso, je dis que nos adultes sont peut-être sur-vaccinés mais les chiots sont sous-vaccinés,

Ce que tu dis là est juste impossible.

On ne peut avoir une mère sur/vaccinée donc avec une immunité au top
et des chiots sous vaccinés.
La mère étant le vecteur principal et unique de l'immunité de ses chiots.

Le problème vient de vaccinations trop précoces après un sevrage correct.

Et le résultat des courses c'est que certains, trop pressés de voir partir leurs chiots à 8 semaines
ne tiennent pas compte de cette immunité passive transférée par la mère.

Vacciner un chiot avec encore l'immunité maternelle c'est comme lui injecter du pipi de chat.

Certains croient laisser partir des chiots vaccinés alors qu'ils sont totalement vierges de toute immunité.

[antigone1111 0]

Justement puisque vous parlez de la parvovirose , un chien de ma dernière portée âgé de 1 an a failli mourir de cette maladie . C'est inquiétant . Le vaccin est-il vraiment efficace ?

[orne61 0]

antigone a écrit:

Justement puisque vous parlez de la parvovirose , un chien de ma dernière portée âgé de 1 an a failli mourir de cette maladie . C'est inquiétant . Le vaccin est-il vraiment efficace ?

la parvo est une maladie virale.
Il suffit d'un virus différent ou muté par rapport au vaccin pour que la maladie ne soit pas reconnue.
Et alors là...

[antigone1111 0]

c'est aussi ce que je pense

[faïlanne 0]

moi je suis d'accord avec riou , les chiots et jeunes ne sont pas assez vaccinéS et font que la maladie prolifère!!
on le voit bien chez l'humain que le manque de vaccination entraine une recrudescence de maladie qui n'existait presque plus! parce que les parents ne veulent pas vacciner leurs enfants!!!!

perso, primo vaccin contre la parvo à 6,5 semaine puis à 2 mois vaccination complête, puis 3 mois rebelotte avec rage puis vaccin complet à 6-7 mois puis 15 mois avec rage et aprés c'est tous les ans.
je n'ai jamais eu la parvo mais je connais plusieurs jeunes chiens de moins de un an qui en sont morts. et j'ai eu un chiot qui a eu la leptospirose et heuresement , elle avait été vacciné à 2 mois,( 1 semaine avant) sinon elle serait morte!

[Michèle GOLINVAUX 0]

C'est exactement comme le vaccin anti-grippe, on est vacciné contre les virus connus, mais chaque année et s'en ajoute un nouveau, et, contre celui-là, le vaccin est inefficace ....

Comment protéger nos chiots au mieux ???????????????

Mazamé, je ne parlais pas du vaccin anti-rabique ....

[peri 0]

En 40 ans d'élevage, je n'ai eu la parvo qu'une fois, ramenée de chez le véto, il y a plus de vingt ans.
La sur vaccination perturbe gravement l'immunité, et vos chiens et chiots ne sont plus alors capable de se défendre que contre le virus du vaccin, et à la merci de milliers d'autres.
Les lobbies des vaccins sont encore plus virulents chez les animaux que pour les humains ( regardez la grippe A, échec total, des dizaines de millions de doses à la poubelle, les gens ont eu un minimum de jugeotte en le refusant, alors qu'au même moment la vaccination obligatoire des moutons contre la FCO a conduit des bergers au suicide, car ils ne supportaient pas d'être trainés au tribunal pour avoir refusé cette vaccination qui avait beaucoup plus d'effets secondaires que de bénéfice). La mauvaise foi de l'AFFSA dans cette affaire a été incroyable.

L'immunité, cela se travaille, par un environnement sain ( de l'espace, de la lumière, la gestion des nuisances électromagnétiques), une nourriture sans carences, des oligo.
Elever les chiots sous bulle, comme cela se pratique sous le haut diktat de "spécialistes" qui se réfèrent aux porcheries industrielles, c'est catastrophique, car en cochon, il n'y a pas de brassage comme en chien, avec les expositions ou ventes de chiots, et les animaux finissent à l'abattoir, et pas dans le monde normal, plein de virus contre lesquels il n'ont pas pu apprendre à se défendre dans leur bulle. La désinfection en l'absence de maladie est une catastrophe, car on nettoie tous les germes, et les dangereux ont alors la place libre pour exploser.

Que ce soit vermifuge ou vaccin, je refuse de faire le cobaye gratuit avec les nouveaux produits, j'ai travaillé 20 ans dans l'industrie pharmaceutique, je sais de quoi je parle.
Depuis 30 ans, mes véto me déconseillent la lepto à 2 mois, je ne la fait qu'à 3 mois, avec rappel à 4 mois, c'est le seul rappel que je fais toutes les années, avant l'été, car mes chiens adorent l'eau, et que je ne maitrise pas les rongeurs sur la ferme.
CHPPi à 2 mois, CHPPiL à 3 mois, L à 4 mois, et depuis l'épisode de parvo d'il y a 20 ans, jamais un chiot malade après son départ de l'élevage.

[Michèle GOLINVAUX 0]

mes véto me déconseillent la lepto à 2 mois, je ne la fait qu'à 3 mois, avec rappel à 4 mois

Tout comme toi, c'est le protocole de mon véto.

[peri 0]

Quand j'ai commencé, je voulais absolument avoir affaire à un véto spécialiste chiens et chats. Maintenant, ils ont tellement des dollars dans les yeux à vouloir rentabiliser leur clinique que je les fuis.

Le mien est en semi retraite, mais malgré une dizaine de chiens retraités, j'en ai tellement peu besoin que son mi temps ne me pose pas de problème.

[faïlanne 0]

cela dépend peut-être des régions pour la lepto mais les miens la font à partir de 2 mois ( pas 8 semaines mais bien 2 mois car j'attends les 2 mois des chiots avant de faire les vaccins puisque ils ne partent que à 9 semaines) ! et mes vétos sont plutôt spécialistes chevaux et vaches , moutons donc bon!

[peri 0]

Cela ne dépend pas des régions, mais si l'immunité de la mère gène la "prise" du vaccin à 2 mois, ce n'est pas la peine d'en rajouter avec une valence qui perturbe les autres

[faïlanne 0]

sauf que perso , j'aurais perdu un chiot l'année dernière si il n'avait pas été vacciné contre la lepto à 2 mois!

[faïlanne 0]

et mes chiennes ne sont pas vaccinés juste avant gestation . Mais plusieurs mois avant. ( pour favoriser l'éfficacité de la vaccination des chiots à 2 et 3 mois)
j'ai peut-être tord , je n'en sais rien.
Mais c'est comme cela que je fais pour justement pouvoir les sortir sans trop m'inquiéter.

[peri 0]

La lepto se soigne bien quand elle est prise à temps. Le souci, c'est de la détecter, le diagnostic est souvent fait post mortem

[faïlanne 0]

il y a plusieurs lepto et certaines ont des formes foudroyantes avec des atteintes du foie et des reins importantes.
Sur un trés jeune chiot, cela peut-être trés vite grave.
La vaccination à 2 mois a du le protégé en partie . elle a tout de mème du passé 4 jours à la clinique avec perfusions et des bilans sanguins tous les jours et il a fallu 2 semaines avant de se réalimenter correctement ( elle avait une atteinte du rein et du fois !) elle s'en est trés bien remise.
et c'est moins grave que la parvo , c'est sure ! donc pour moi la vaccination est importante.

[peri 0]

Pas convaincue. pour moi, le vaccin empêche la maladie d'apparaitre.
Dans ton cas, je suis mauvaise langue, mais le veto a du faire un traitement antibio de sécurité, avant le diagnostic, ce qui est arrivé à temps pour sauver le chiot avant des dégats irréparables sur le foie et les reins

[Riou111 0]

Le vaccin empêche la maladie d’apparaître à la seuls condition qu'il ait pris car s'il suffisait de vacciner pour être tranquille, je n'aurais pas eu une parvo sur une chienne de 6 mois vaccinée comme tu le préconise et donc la maman n'était pas sur-vaccinée ... mais bon, les vaccins feront toujours parler dans tous les sens...
si vraiment la vaccination 1 fois par an est de trop.. faudra me dire pourquoi les chiots de 6 semaines sont morts alors que la maman n'était vaccinée qu'un an sur 2... tout comme, faudra m'expliquer quand il y a soucis sur des chiots de mamans qui n'ont que 18 ou 20 mois... donc en gros, vaccinées bébés et vers 1 an et c'est tout... à la limite, on pourrait penser qu'on peut ne pas faire à 2 mois mais seulement à 3 et 4 mois mais quand je vois que des éleveurs en arrivent à devoir vacciner toutes les semaines jusqu'au départ, dès 4 semaines 1/2 c'est surement pas parce que leurs mamans sont sur-vaccinées... sinon, les chiots tomberaient malades bien plus tardivement !
Maintenant, même s'il s'agit d'un virus... je pense qu'il ne faut pas le comparer à celui de la grippe... pour moi, ça n'a rien à voir...

[faïlanne 0]

je suis bien d'accord , c'est pour cela que je revaccine maintenant les ados vers 7 mois car je ne suis pas sure que le vaccin est pris chiot.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Maintenant, même s'il s'agit d'un virus... je pense qu'il ne faut pas le comparer à celui de la grippe... pour moi, ça n'a rien à voir...

C'est sûr que ça n'a rien a voir avec la lepto, c'est juste sur le principe du vaccin qui combat des souches connues, alors si le vaccin est efficace sur la souche connue de la lepto, il pourra être sans effet sur une nouvelle, quel que soit le protocole de vaccination.

[nicole14 0]

Voilà l'opinion de ma véto/ostéo qui travaille en pleine cambrousse
"je suis tout à fait de votre avis (et de celui de cette éleveuse - Peri -). la sur-vaccination est tout aussi dévastatrice que l'absence de protection... sauf qu'il ne faut pas seulement gérer des élevages sains, propres, à taille "humaine", dont les chiots partiront à un âge raisonnable, directement chez leurs nouveaux propriétaires......mais aussi des éleveurs "producteurs de chiens", hygiène douteuse, conditions d'élevage pas très favorables (aller-retour salons, vente à 8 semaines etc etc)...donc des circonstances dans lesquelles l'immunité peut être faible et où une épidémie fera des ravages...
en ce qui concerne la lepto, moi aussi je la fais un peu plus tard (non pas à 3 mois, mais à minimum 9 semaines, lors du rappel chppi, puis rappel un mois plus tard...moi aussi, je fais la lepto tous les ans, mais pas le chppi (1 année sur 2, contrairement à cette dame, je vois des cas de carré de temps en temps...surtout après la fête des gitans...)"

[Riou111 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Maintenant, même s'il s'agit d'un virus... je pense qu'il ne faut pas le comparer à celui de la grippe... pour moi, ça n'a rien à voir...

C'est sûr que ça n'a rien a voir avec la lepto, c'est juste sur le principe du vaccin qui combat des souches connues, alors si le vaccin est efficace sur la souche connue de la lepto, il pourra être sans effet sur une nouvelle, quel que soit le protocole de vaccination.

attention, je ne parle pas pour la lepto mais pour la parvo !

[Riou111 0]

ce que j'aimerais savoir, c'est ce que l'on appelle "sur-vaccination"...
Un chien, théoriquement, il a 1 vaccin vers 7 ou 8 semaines, et un 2ème 1 mois après... perso, comme de plus en plus, j'en rajoute 1 vers 4 mois (6 ou 7 mois serait pas mal en fait mais j'ai peur que ce soit un peu tard en raison de cas de parvo à 5 mois mais le principe est dans la même optique)
ensuite le chien à un vaccin 1 an après le dernier vaccin, soit vers 15 mois... et ensuite, soit tous les ans, soit 1 an sur 2...
logiquement il ne devrai y avoir que ça... mais on sait que certains éleveurs vaccinent les chiennes en gestation.. là, pour moi, c'est de la sur-vaccination, qui est effectivement dangereuse puisque on recule le problème chez le proprio... mais sinon ? quoi d'autre ?
Et si on allait voir justement chez nos voisins qui théoriquement vaccinent moins... c'est quoi le taux de maladies et de pertes ? j'entend régulièrement des cas de parvo chez nos amis éleveurs belges qui vaccinent moins semble t il... mais des parvo sur des chiots de moins de 3 mois... alors...

je pense aussi que tout dépend des activités de l'éleveur... c'est sûr que si on ne fait pas d'expo, qu'on ne va pas en centre canin, donc que les chiens restent en permanence à la maison, ne vont pas en regroupements de chiens et que les visites ne sont que celles de particuliers qui ne font rien non plus... les risques sont moindre mais dans le cas contraire ? perso, je ne tiens pas à revivre ce que j'ai vécu il y a 8 ans 1/2, pour autant, je fais des expos, reçois du monde qui sort dans des regroupements canins... et pas eu de soucis chez moi depuis... seulement 1 seul chiot, parvo à 5 mois alors qu'il avait eu son dernier vaccin à 4 mois... heureusement, ça a atténué et il s'en est sorti mais combien ne s'en sortent pas car pas de vaccination à 4 ou 5 mois ? trop pour moi !

[orne61 0]

nicole a écrit:

Voilà l'opinion de ma véto/ostéo qui travaille en pleine cambrousse
"je suis tout à fait de votre avis (et de celui de cette éleveuse - Peri -). la sur-vaccination est tout aussi dévastatrice que l'absence de protection... sauf qu'il ne faut pas seulement gérer des élevages sains, propres, à taille "humaine", dont les chiots partiront à un âge raisonnable, directement chez leurs nouveaux propriétaires......mais aussi des éleveurs "producteurs de chiens", hygiène douteuse, conditions d'élevage pas très favorables (aller-retour salons, vente à 8 semaines etc etc)...donc des circonstances dans lesquelles l'immunité peut être faible et où une épidémie fera des ravages...
en ce qui concerne la lepto, moi aussi je la fais un peu plus tard (non pas à 3 mois, mais à minimum 9 semaines, lors du rappel chppi, puis rappel un mois plus tard...moi aussi, je fais la lepto tous les ans, mais pas le chppi (1 année sur 2, contrairement à cette dame, je vois des cas de carré de temps en temps...surtout après la fête des gitans...)"

C'est grosso-modo ce que je disais ce matin à 8H50...mais bon...

[peri 0]

L'osteopathie fait partie des méthodes alternatives, où l'on travaille pour avoir un bon fonctionnement général de l'organisme
Pour la plupart des maladies et virus, il y a un effet dose. Jusqu'à un certain niveau, l'animal gère son virus ou sa bactérie grâce à son système immunitaire. On travaille donc pour que ce niveau soit le plus haut possible, et que l'animal ne tombe malade que lorsque la dose de virus est trop forte. L'immunité arrive aussi à permettre une auto vaccination avec les germes et virus présents à faible dose, d'où l'importance de ne pas désinfecter abusivement, car il n'y a plus de stimulation de l'immunité, et au moindre contact avec le virus, la maladie flambe.

[nicole14 0]

j'imagine que c'est ce que ma véto/ostéo appelle "laisser les bb vivre dans leur jus"!!!

[orne61 0]

peri a écrit:

L'osteopathie fait partie des méthodes alternatives, où l'on travaille pour avoir un bon fonctionnement général de l'organisme
Pour la plupart des maladies et virus, il y a un effet dose. Jusqu'à un certain niveau, l'animal gère son virus ou sa bactérie grâce à son système immunitaire. On travaille donc pour que ce niveau soit le plus haut possible, et que l'animal ne tombe malade que lorsque la dose de virus est trop forte. L'immunité arrive aussi à permettre une auto vaccination avec les germes et virus présents à faible dose, d'où l'importance de ne pas désinfecter abusivement, car il n'y a plus de stimulation de l'immunité, et au moindre contact avec le virus, la maladie flambe.

il y a du vrai dans ce que tu écris mais je suis persuadée que tout le monde ne sera pas d'accord.
Ton raisonnement est valable à condition de vivre ou de faire vivre ses chiens en vase clos , sans aucun contact avec "autre chose".
Sinon c'est la cata....

[peri 0]

Que tout le monde ne soit pas d'accord, c'est sûr, vu le manque à gagner pour certains quand on n'a très peu besoin de leurs services.
Mais pour le reste tu as mal lu mes post, avec des chiens blindés, les sorties sont beaucoup moins risquées. Même si les chiens ramènent une saloperie, elle sera en concurrence avec la flore de la maison, alors que dans un chenil bulle, elle aura le terrain libre pour exploser.
Je vaccine, avec modération, et effectivement, aucun chien ne sort dans un milieu à risque avant l'age de 3 mois et demi

[orne61 0]

peri a écrit:

Que tout le monde ne soit pas d'accord, c'est sûr, vu le manque à gagner pour certains quand on n'a très peu besoin de leurs services.
Mais pour le reste tu as mal lu mes post, avec des chiens blindés, les sorties sont beaucoup moins risquées. Même si les chiens ramènent une saloperie, elle sera en concurrence avec la flore de la maison, alors que dans un chenil bulle, elle aura le terrain libre pour exploser.
Je vaccine, avec modération, et effectivement, aucun chien ne sort dans un milieu à risque avant l'age de 3 mois et demi

Tu les "blindes" comment tes chiens et tes chiots???
Moi je suis avide de toute connaissance et découverte, donc dis-moi, je suis ou serai preneuse .

[Riou111 0]

euh... franchement, tu n'es pas sérieuse ou alors tu me prends pour une débile... si je sors un de mes adultes, dans un milieu avec la parvo (c'est ce qui est arrivée avec ma petite chienne de 6 mois et sa mère adulte que j'avais emmenées sans savoir qu'il y avait la parvo), bien sûr que mes adultes bien blindés comme tu dis, n'ont rien eu du tout... mais le petit jeune dont la vaccination de 2 et 3 mois n'a pas pris (c'était le cas de ma petite à ce moment là.. puisque mon véto en plus, ne voulait pas vacciner tous les ans les adultes), ben elle avait beau avoir 6 mois, elle a faillit y rester ! ça s'est enchaîné sur les chiots de 10 semaines 1/2 qui avaient eu leur vaccination à 8 semaines... pour se terminer sur des chiots de 5 semaines 1/2 (dont j'ai perdu la moitié de la portée à 6 semaines)... avec de telles différences d'âges justement sur la maladie... je ne vois pas où est le problème du porte monnaie... un véto va bien plus gagner d'argent à tenter de soigner un chien atteint de la parvo qu'à le vacciner !
Bon maintenant, que certains pensent que les vétos ne sont que des pompes à fric, c'est leur droit... mais nous ne sommes pas tous obligés de le penser car certains vétos, justement sont loin de l'être... quand un éleveur ne voit pratiquement son véto que pour des vaccins... c'est que tout va bien... maintenant, il faudra expliquer à l'éleveuse qui vaccine ses chiots dès 4 semaines 1/2 qu'elle vaccine trop et que donc, il faut qu'elle arrête..; autant arrêter de suite l'élevage....
Pour le moment, vous n'avez pas eu de soucis... je ne dis pas Bravo mais je dis, c'est bien, vous avez eu de la chance... on verra quand vous aurez un soucis sur un chiot de 4 ou 5 mois... je serais curieuse de voir vos réactions... je ne sais pas qui sera en faute mais surement ni le vaccin ni votre super véto...
Allez, je vous laisse penser comme vous voulez... parce que vos arguments ne m'ont pas convaincus... loin de là mais bon, c'est pas la première fois...(je parle pas de vous... mais du sujet sur les vaccinations..; comme je l'ai dis... il y aura toujours ceux qui trouvent qu'on vaccinent trop oubliant que s'ils n'ont pas de soucis, c'est peut-être grâce à ceux qui vaccinent justement un peu plus leurs chiens !)

moi aussi curieuse de savoir comment on blinde un chien ou un chiot contre une parvo sans vaccination...

[Mazamé 0]

orne61 a écrit:

antigone a écrit:

Justement puisque vous parlez de la parvovirose , un chien de ma dernière portée âgé de 1 an a failli mourir de cette maladie . C'est inquiétant . Le vaccin est-il vraiment efficace ?

la parvo est une maladie virale.
Il suffit d'un virus différent ou muté par rapport au vaccin pour que la maladie ne soit pas reconnue.
Et alors là...

Non, on rentre dans le cas de figure que tu décrivais avant et dont je parlais dans mon précédent message : on part tous du principe que l'immunité maternelle perdure jusqu'à maxi 12 semaines et qu'à partir de 3 mois, on est sûr que les vaccins ne sont plus neutralisés. Mais c'est une vue globale car ce n'est pas vrai pour toutes les maladies. Les anticorps maternels contre la parvovirose peuvent persister au delà de 14 semaines donc le vaccin fait à 3 mois ne prend pas... donc on se retrouve avec des parvos sur des chiens qui n'ont pas encore reçu leur rappel annuel.

Michèle GOLINVAUX a écrit:

C'est exactement comme le vaccin anti-grippe, on est vacciné contre les virus connus, mais chaque année et s'en ajoute un nouveau, et, contre celui-là, le vaccin est inefficace ....

Comment protéger nos chiots au mieux ???????????????

Mazamé, je ne parlais pas du vaccin anti-rabique ....

Ah non justement, rien à avoir avec le vaccin contre la grippe. Le virus de la grippe n'est pas stable du tout et mute énormément donc on doit en refaire un tous les ans car on a des souches différentes. Le virus de la parvo est plutôt stable et a fortiori chez le chat.

J'ai bien compris que tu ne parlais pas du vaccin antirabique mais c'est le seul pour lequel on fait des séros +/- en routine et j'ai eu le cas sur une chienne de 6-7 ans, vaccinée tous les ans, qui ne passait pas la barre des 0,5 avec sérologie faite 3 mois après le rappel annuel. On a dû la revacciner pour refaire la prise de sang un mois après : elle a passé la barre des 0,5 mais péniblement. Ok tous les vaccins ne sont pas produits selon la même technologie et "excitent" +/- bien le système immunitaire mais quand on voit ça avec le vaccin rage, on peut se poser des questions pour les autres.

peri a écrit:

Elever les chiots sous bulle, comme cela se pratique sous le haut diktat de "spécialistes" qui se réfèrent aux porcheries industrielles, c'est catastrophique, car en cochon, il n'y a pas de brassage comme en chien, avec les expositions ou ventes de chiots, et les animaux finissent à l'abattoir, et pas dans le monde normal, plein de virus contre lesquels il n'ont pas pu apprendre à se défendre dans leur bulle. La désinfection en l'absence de maladie est une catastrophe, car on nettoie tous les germes, et les dangereux ont alors la place libre pour exploser.

Mais on peut tjs les exposer : ils ne pourront pas apprendre à se défendre car l'immunité maternelle fait barrage à toute stimulation directe du système immunitaire ! On consommera juste les anticorps maternels plus rapidement ce qui fait que la vaccination prendra un peu plus tôt mais c'est joueur.

Côté désinfection, il faut adapter à la prise de risques : on ne va pas conseiller le même protocole à un éleveur qui produit 1000 chiots/an et qui fait salon sur salon tous les week-ends qu'à un éleveur qui à 5-6 chiens et qui vit à la campagne. Après, la majorité des éleveurs mise tout sur la désinfection alors que le plus important, c'est le NETTOYAGE.

peri a écrit:

Cela ne dépend pas des régions, mais si l'immunité de la mère gène la "prise" du vaccin à 2 mois, ce n'est pas la peine d'en rajouter avec une valence qui perturbe les autres

Oh si, ça dépend des régions mais surtout pour le type de souches qu'on rencontre et là, on a beau vacciner, si le chiot est infecté par une souche qui n'est pas couverte par la vaccination, il sera malade.

En théorie, il n'y a plus d'anticorps maternels anti-lepto à 2 mois mais je ne suis pas convaincue que ce soit vraiment utile de les vacciner si tôt car à 2 mois, les chiots sont rarement dans une situation vraiment à risques.

faïlanne a écrit:

il y a plusieurs lepto et certaines ont des formes foudroyantes avec des atteintes du foie et des reins importantes.
Sur un trés jeune chiot, cela peut-être trés vite grave.
La vaccination à 2 mois a du le protégé en partie . elle a tout de mème du passé 4 jours à la clinique avec perfusions et des bilans sanguins tous les jours et il a fallu 2 semaines avant de se réalimenter correctement ( elle avait une atteinte du rein et du fois !) elle s'en est trés bien remise.
et c'est moins grave que la parvo , c'est sure ! donc pour moi la vaccination est importante.

Je pense aussi que dans ton cas, cela a été pris à temps. Parce que la primo doit être faite en 2 injections et déjà que quand la primo est bien faite, on ne peut pas dire que ce soit le vaccin le plus efficace du cocktail (puisqu'on le conseille même 2 fois/an en milieu à risques), alors à 2 mois après une seule injection...

Riou a écrit:

à la limite, on pourrait penser qu'on peut ne pas faire à 2 mois mais seulement à 3 et 4 mois mais quand je vois que des éleveurs en arrivent à devoir vacciner toutes les semaines jusqu'au départ, dès 4 semaines 1/2 c'est surement pas parce que leurs mamans sont sur-vaccinées... sinon, les chiots tomberaient malades bien plus tardivement !

On pourrait mais dans ce cas, on ne se retrouverait avec une partie des chiots qui aurait 0 immunité puisque sortis de la période critique et pas vaccinés.

La "survaccination parvo", on le fait normalement de manière transitoire quand on a un épisode de parvo et c'est histoire de pouvoir se retourner. Mais normalement, ça n'a pas vocation à devenir éternel.

Michèle GOLINVAUX a écrit:

Maintenant, même s'il s'agit d'un virus... je pense qu'il ne faut pas le comparer à celui de la grippe... pour moi, ça n'a rien à voir...

C'est sûr que ça n'a rien a voir avec la lepto, c'est juste sur le principe du vaccin qui combat des souches connues, alors si le vaccin est efficace sur la souche connue de la lepto, il pourra être sans effet sur une nouvelle, quel que soit le protocole de vaccination.

Il y a 200 sérovars de leptospires différents, on vaccine contre 2... bientôt 3 avec le nouveau vaccin Pfizer...

orne61 a écrit:

peri a écrit:

L'osteopathie fait partie des méthodes alternatives, où l'on travaille pour avoir un bon fonctionnement général de l'organisme
Pour la plupart des maladies et virus, il y a un effet dose. Jusqu'à un certain niveau, l'animal gère son virus ou sa bactérie grâce à son système immunitaire. On travaille donc pour que ce niveau soit le plus haut possible, et que l'animal ne tombe malade que lorsque la dose de virus est trop forte. L'immunité arrive aussi à permettre une auto vaccination avec les germes et virus présents à faible dose, d'où l'importance de ne pas désinfecter abusivement, car il n'y a plus de stimulation de l'immunité, et au moindre contact avec le virus, la maladie flambe.

il y a du vrai dans ce que tu écris mais je suis persuadée que tout le monde ne sera pas d'accord.
Ton raisonnement est valable à condition de vivre ou de faire vivre ses chiens en vase clos , sans aucun contact avec "autre chose".
Sinon c'est la cata....

Je dirais plutôt que c'est envisageable quand on a une faible concentration de chiens et de grands espaces.