insémination par endoscopie

[milène11 0]

Qui a déjà eu recours à cette méthode?
Est ce que les résultats sont à là?

[marion39 0]

nous on l'avait fait (vidéo-vaginoscopie) une fois pour ma chienne car il s'agissait d'une insem en semence réfrigérée et qu'il valait mieux faire une insémination intra utérine pour augmenter les chances.
Bon, au final, ça n'avait pas fonctionné mais y'avait plusieurs facteurs qui ont joué :
- d'une part, quand ils le font (on l'avait fait dans le 32 ;-) ils préfèrent faire une écho ovarienne pour connaître précisément l'ovulation, sauf que ma chienne est montée très vite en progestérone ce qui fait qu'on a eu la mesure juste après l'ovulation, donc ça valait plus le coup de faire l'écho, alors on avait une petite incertitude sur le bon moment (et j'ai toujours pensé que c'était un peu trop tard)
- d'autre part, en intra-utérin, il ne faut pas prélever tout le sperme du chien (trop de volume) et forcément, le véto qui avait prélevé le chien (pourtant spécialiste en repro...) avait tout prélevé. Donc ils ont dû centrifuger le tube (qui n'avait déjà pas une grande mobilité). Et là, ils se sont rendu compte qu'il y avait des traces de sang dans le sperme.

Bref, tout ça a fait que ça n'avait pas fonctionné (mais ça m'a couté bien cher !) mais ça n'avait rien à voir avec la technique qui donne normalement de bons résultats.

[milène11 0]

ok merci, c'est aussi pour une semence en réfrigéré, la semence arrivera déjà centrifugé.
je souhaite tenté au vue des difficultés qu'on a avec de simple Inséminations vaginales...

[milène11 0]

pas d'autres expèriences?

[Solemel 0]

Une fois, il y a 10 ans... Le sperme es arrivé d’Israël dans de très mauvaises conditions : le chien avait totalement refusé de se laisser approcher par le véto, (chien de canaan qui avait été capturé dans le désert du Negev où j'avais eu la joie de le voir évoluer en liberté). Donc l'éleveuse israélienne avait du remmener le chien chez elle, le prélever et à nouveau faire la route pour tout donner au véto. Le tube à essai (bon je ne connais pas le nom réel), s'était ouvert pendant le transport, et l'eau des glaçon était rentrée dans le tube. Lorsqu'on a ouvert, le véto, Mr M. du Gers a appelé Israël pour savoir si on pouvait en avoir d'autre.. malheureusement grève générale en Israel, et "mon" sperme avait pris le dernier avion... lol ! donc le véto a fait sa sauve avec des œufs et du lait qu'il m'a envoyé cherché au supermarché du coin !
On a fait tout ce qu'il fallait, le véto venait de recevoir son endoscope, et il m'a montré l'utérus, etc... et oh miracle, j'ai eu 5 chiots... tous appelé Ness, ce qui veut dire miracle !

[milène11 0]

wahoo super expérience, riche en stress mais qui fini bien...
une preuve que ça fonctionne très bien  

et tu m'apprends qu'on peux faire venir de la semence réfrigérée de l'étranger, je pensais que c'était uniquement en congelé  


et les autres mariages, tu les fais au naturel?

[Solemel 0]

ah oui tout au naturel.. le dernier chien qui est arrivé chez moi, en avril dernier, est né lui aussi dans le désert.. mais maintenant il vit chez moi...

[milène11 0]

désolé de te poser autant de questions, mais j'essaie de voir si ça fonctionne aussi bien comme ça qu'en insémination vaginal.
et donc avec des mariages naturels tu as plus de chiots? moins de chiots? moins de chiennes vident?

[Solemel 0]

J'ai pleins de chiots... lol !

en Canaan, dans le désert, ils ont de 2 à 3 chiots par an, et une chaleur par an.;en fonction de la dureté de la vie bien sur. Les couples se forment à vie, et ni la mâle ni la femelle ne va regarder ailleurs.
Aujourd'hui j'ai des portée de 7 chiots couramment, et je peux marier mes femelles à n'importe quel mâle. Les filles ont leurs chaleurs 2 fois par an.
En podengo, au début j'avais des portées de 2 à 3 chiots maximum, avec des naissances en siège. Aujourd'hui, j'ai souvent des portées de 5 chiots, et les naissances sont plus faciles...
En épagneul tibétain les chiennes ont leur chaleurs tous les 10 mois, et c'est spécifique à la race. j'ai des portées de 3 à 6 chiots.
En australiens, j'ai des portées de 6 à 10 chiots en général, et les naissances sont faciles.. par contre les mamans sont tellement enthousiaste de te voir qu'elles font souvent moins attention aux chiots... du coup j'ai de la perte.. mais bon cela ne me préoccupe pas vraiment. les chiots qui restent sont résistant à tout ! lol ! les chaleurs sont tous les 6 mois.

Mais bien sur les filles ne portent qu'une fois par an...

Quant aux chiennes vides c'est exceptionnel... je fais plus souvent avorter, lorsqu'un stagiaire ouvre une porte censée rester fermée, ou lorsque Kutner ouvre les chenils des filles en chaleur...

[milène11 0]

merci pour toutes ses infos, mais j'en demandais pas tant  , je voulais juste une comparaison des races que tu as déjà fait inséminer par endoscopie, entre le naturel et l'IA par endoscopie  

[Solemel 0]

ah, pardon

et bien Sufat, la femelle qui a été saillie il y a 10 ans par endoscopie a eu 5 chiots, et au naturel elle a eu des portées de 7 chiots..

[milène11 0]

       

[colette et les schip 0]

je sais qu'a maisons alfort ils font souvent de l'intrauterine, ou alors mettent la semence tout au fond du vagin pour qu'il y ait moins à faire, et a priori cela marche pas mal!

[marion39 0]

nous, la semence venait d'Espagne. Donc on peut faire venir de la semence réfrigérée venant de l'étranger. En fait, le principal soucis, c'est le transport car il faut trouver un transport fiable et rapide. Nous, on avait fait venir par avion, mais ça avait transité par Paris pour n'arriver que le lendemain sur Toulouse. C'avait pas été simple... C'est un très mauvais souvenir. A refaire, je ne ferais pas par avion...

milène a écrit:

ok merci, c'est aussi pour une semence en réfrigéré, la semence arrivera déjà centrifugé.
je souhaite tenté au vue des difficultés qu'on a avec de simple Inséminations vaginales...

On peut aussi faire de l'intra-utérin en semence fraiche. Si tu peux, c'est encore le mieux ;-)

Et il vaut mieux ne pas centrifuger la semence ! Pour nous, le soucis est venu de là, enfin, disons que ça n'a pas dû arranger les choses. Ca diminue la qualité de la semence ! Ce qui faut c'est ne prélever que la 2ème phase + un peu de la 3ème phase du sperme (enfin, je crois me souvenir que c'est un peu de la 3ème phase qu'il faut ajouter), mais la centrifugation fait perdre en qualité. Surtout, il faut bien préciser au vétérinaire qui prélève que c'est de l'intra-utérin pour justement qu'il ne prélève quasi que la 2ème phase ;-)

[milène11 0]

je me trompe peut être de terme  la dernière fois que j'ai en réfrigéré, c'est professeur Mimouni qui a séparé les 3 phases, enfin si j'ai bien tout compris et on a fait une IA vaginal.
Et je repasse à nouveau par le professeur Mimouni pour le prélèvement, donc j'en conclu qu'il travail comme ça...

Mais du coup c'est quoi la différence entre l'endoscopie et l'intra utérin?
par endoscopie il dépose bien la semence directement dans l'utérus? non?

[milène11 0]

je viens de faire une recherche apparement c'est la même chose, dites moi si je me trompe!

Vous m'avez mis le doute sur ce que j'avais compris  

[marion39 0]

j'étais aussi allée voir M. M ;-) (de toute façon, y'en a pas 50 qui font ça)
l'endoscopie, c'est juste le fait d'utiliser une caméra. Donc lui, il fait de l'intra-utérin par endoscopie.

[Mazamé 0]

milène a écrit:

désolé de te poser autant de questions, mais j'essaie de voir si ça fonctionne aussi bien comme ça qu'en insémination vaginal.

Ce n'est pas une question d'endoscopie ou pas d'endoscopie, mais d'insémination en intra-utérin vs. en intra-vaginal profond et là, clairement, tu auras forcément un meilleur résultat car tu passes le cap de la traversée du col de l'utérus. Tu as des chiennes (et même des femmes) qui restent "vides" parce que le pH du vagin est trop acide et donc ça tue les spermatozoïdes. Après, à technique égale, la semence réfrigérée a de moins bons résultats que la semence fraîche.

[milène11 0]

changement de plan, ça sera "normalement' en semence fraiche
merci Mazamé pour tes précisions