Stimulation précoce

[Haoden 0]

Je ne savais pas trop où le mettre, ni même si vous en aviez déjà parlé... (j'ai fais une recherche rapide qui n'a rien donné ^^)

Voilà, cela faisait quelques années que j'avais ce document en langue étrangère sur la stimulation précoce des chiots, et je viens de l'avoir en français, et je trouvais assez intéressant de savoir ce que chacun en pensais :)

Pour ma part je trouve ça intéressant, pas pour tous les chiots de toutes les races, mais peut être pour certaines plus sujettes au stress par exemple.

http://breedingbetterdogs.com/pdfFiles/articles/early_neurological_stimulation_fr.pdf

[Michèle GOLINVAUX 0]

Merci pour cet article, mais, à vrai dire, il ne nous apprend pas grand-chose. Nous sommes nombreux, ici, à provoquer des stimuli chez nos chiots nouveaux-nés en les manipulant chaque jour, ne serait-ce que pour la pesée, pour changer leurs linges ou leur faire un câlin.
Un peu plus grands, ils ont des jouets et jeux d'éveil, radio et CD de bruitages, des contacts avec des étrangers et les autres chiens de l'élevage, etc .....
La plupart d'entre nous ont leurs chiots dans la maison et, dès qu'ils entendent, ils connaissent les bruits du quotidien ....

[Haoden 0]

Oui, ça c'est la socia, je connais aussi ^^ Et d'autres éleveurs m'avaient déjà dit qu'au moins deux figures ressemblaient à la manipulation qu'ils faisaient au quotidien. Mais qu'en est-il de la stimulation par la température? les "chatouilles"? (je ne pense pas qu'à votre manipulation quotidienne vous lui mettiez la tête en bas de base, non plus...) Votre avis concernant une stimulation spéciale aussi jeune?

[Michèle GOLINVAUX 0]

J'avoue qu'il ne me serait jamais venu à l'esprit de mettre mes chiots "au froid", pas plus que je ne leur mettrais la tête en bas ....
Quant aux chatouilles, elles font partie du câlin .....

Perso, je ne changerai rien à mes bonnes vieilles méthodes naturelles et de bon sens....

[beauce07 0]

Michèle GOLINVAUX a écrit:

J'avoue qu'il ne me serait jamais venu à l'esprit de mettre mes chiots "au froid",  pas plus que je ne leur mettrais la tête en bas ....
Quant aux chatouilles, elles font partie du câlin .....

Perso, je ne changerai rien à mes bonnes vieilles méthodes naturelles et de bon sens....

non non mais Michèle si tu veux qu'il tire la chasse en sortant des toilettes faut lui faire faire tout ça!!  

[Sagesdulotusnoir 0]

Non les filles, moi je trouve ça très intéressant, car j'avais basé ma seule et unique portée faite jusqu'à présent sur justement la différence que pouvait faire la stimulation ultra précoce du chiot ! Et en parlant de stimulation précoce, il s'agissait de faire sur les toutes premières semaines de leur vie, des mises en situations qu'ils n'auraient pas connu autrement avant leur départ dans leur famille à 2 mois ! Transport en voiture seul sans la mère dés leur 4ème semaine, idem mise en présence seul sans la mère avec les chiens adultes de la meute, etc etc etc... plein d'autres manipulations dés qu'ils sont nés alors que beaucoup d'autres chiots en sont au stade d'être encore collés à la mamelle de la maman et maintenant qu'ils ont un presqu'un an, je vois la différence ( je suis en relation avec leurs maîtres) dans leur comportement en club ! Une maturité et une facilité d'apprentissage qui me fait dire que j'irai encore plus loin à la prochaine portée !

Je remercie Haoden pour son lien, je vais prendre le temps de l'étudier à fond !

[Riou111 0]

sauf que la stimulation précoce comment à être remise en cause et la plupart des comportementalistes commencent à dire que le plus important c'est le sommeil du chiot durant ses 3 ou 4 premières semaines de vie.
Cette stimulation précoce, j'en ai vue les revers et surtout les dégâts... déjà sur ma 2ème portée... ah ça oui, ils ont été stimulés, y a pas à dire sauf qu'à 2 mois.. j'en faisais plus rien et que celle que j'ai gardée est restée longtemps avec un caractère loin d'être facile, ah ça, elle n'avait peur de rien... c'est sûr mais du coup.. elle faisait tout ce qu'elle avait envie de faire y compris mettre sa vie en danger !
j'ai connue la stimulation précoce chez une petite éleveuse en Suisse qui allait ainsi faire mieux que tout ses autres andouilles d'éleveurs de bergers des Pyrénées... notre race étant déjà hyper active par définition, ça en a fait un chiot complètement disjoncté à tous les points de vue et ce chiot pris pour l'agility en est complètement incapable car incapable de se concentrer !

Personnellement, les 3 premières semaines, je leur fou la paix... ils dorment et je ne les réveille que pour la pesée et encore, si je peux j'évite de les réveiller (d'après les dernières nouvelles, ce serait même de trop !), par contre, bisous sur la tête chaque jour car marre de voir des chiens petés de trouille dès qu'un humain approche la tête (certains de mes premiers chiens avaient cette peur !) le post de radio est régulièrement allumée, et quand ils s'éveillent à la vie quand les yeux s'ouvrent, ils trouvent tout un tas de jouets de matières différentes, ils découvrent les bruits, les jeux.... je n'hésite pas à jouer avec eux en me mettant à 4 pattes, ... pas de voiture autrement que pour aller chez le véto et pourtant... j'ai rarement eu des soucis de comportement.. le peu que j'ai eu sont dus au comportement des maîtres après le départ du chiot....

Donc, pour moi stimulation, OK, précoce.. je jette !

[Michèle GOLINVAUX 0]

Et en parlant de stimulation précoce, il s'agissait de faire sur les toutes premières semaines de leur vie,

Je te comprends, Sages, mais dans l'article, il s'agit de stimuler le chiot entre le 3° et le 16° jour ..... je trouve qu'à cet âge là, il faut les laisser boire et dormir tranquillement, juste les manipuler pour la pesée (et en profiter pour un bisou ..)
Quand tu observes une portée, tu vois bien qu'ils ne commencent à jouer entre eux que vers 15 jours/3 semaines, cela fait partie des stimuli et les chiots savent bien à quel moment ils sont aptes à les recevoir, il y en a souvent un ou deux qui ne participe aux jeux que quelques jours après les autres.
Dans beaucoup d'ouvrages sur les chiots, il est écrit que la socialisation se fait entre trois semaines et trois mois ..... si tes chiots sont bien dans leurs patounes, c'est sans doute que tu les as bien socialisés, ça, oui, c'est important, mais je ne pense pas que tu aies commencé à 3 jours .....

[Sagesdulotusnoir 0]

Eh oui tu as raison Michèle, je les ai laissé dormir en effet tout leur compte ! Mais c'est vrai que je tenterai bien volontiers l'expérience, sur un au moins !     J'ai beaucoup de mal à ne pas en avoir envie, car la nature humaine est drôlement faite et j'avoue que je me rengorge à chaque fois qu'un des proprios me dit qu'au club, leur boboss a complètement subjugué l'éduc par ses facilités !     La vanité est un vilain défaut mais que c'est dur de la repousser     Mais bon, faut peut-être pas que je rêve trop non plus, car je me connais, je ne sais pas si en les voyant contre la maman j'aurai le coeur à déranger leur quiétude !!!

[Michèle GOLINVAUX 0]

Mais c'est vrai que je tenterai bien volontiers l'expérience, sur un au moins !

OK mais comment sauras-tu si c'est dû au stimuli précoce ou si le chiot a plus de dispositions que ses frères et soeurs ???
J'élève depuis longtemps, et je vois bien, dans la même portée, les plus dégourdis ou les plus timides, alors qu'ils ont tous les mêmes stimuli .... peut-être que certains tiennent de leur grand-mère, d'autres de leur grand-tante, par exemple ......
Déjà, avec les enfants, qui parlent, eux, il est difficile de dire de qui ils tiennent tel ou tel don, ou tel ou tel défaut .......

Pour la vanité, tu n'es pas la seule touchée ....... parfois, lorsque j'entends mes clients, j'ai l'impression de ne produire que des chiots extraordinaires ..... j'aimerais bien ......

[tikka1 0]

j'ai une amie qui afait cette stimulation sur plusieurs portées.... elle a été ravie du résultat.

le véto , pas du tout au courant de l'expérience lui a fait remarquer que depuis quelques portées , il trouvait les chiots "changés".....

à voir si , sur du long terme , cela se remarque (elle en a gardé deux je crois , parmi les "stimulés"....

[marion39 0]

Riou a écrit:

sauf que la stimulation précoce comment à être remise en cause et la plupart des comportementalistes commencent à dire que le plus important c'est le sommeil du chiot durant ses 3 ou 4 premières semaines de vie.
Cette stimulation précoce, j'en ai vue les revers et surtout les dégâts... déjà sur ma 2ème portée... ah ça oui, ils ont été stimulés, y a pas à dire sauf qu'à 2 mois.. j'en faisais plus rien et que celle que j'ai gardée est restée longtemps avec un caractère loin d'être facile, ah ça, elle n'avait peur de rien... c'est sûr mais du coup.. elle faisait tout ce qu'elle avait envie de faire y compris mettre sa vie en danger !
j'ai connue la stimulation précoce chez une petite éleveuse en Suisse qui allait ainsi faire mieux que tout ses autres andouilles d'éleveurs de bergers des Pyrénées... notre race étant déjà hyper active par définition, ça en a fait un chiot complètement disjoncté à tous les points de vue et ce chiot pris pour l'agility en est complètement incapable car incapable de se concentrer !

Personnellement, les 3 premières semaines, je leur fou la paix... ils dorment et je ne les réveille que pour la pesée et encore, si je peux j'évite de les réveiller (d'après les dernières nouvelles, ce serait même de trop !), par contre, bisous sur la tête chaque jour car marre de voir des chiens petés de trouille dès qu'un humain approche la tête (certains de mes premiers chiens avaient cette peur !) le post de radio est régulièrement allumée, et quand ils s'éveillent à la vie quand les yeux s'ouvrent, ils trouvent tout un tas de jouets de matières différentes, ils découvrent les bruits, les jeux.... je n'hésite pas à jouer avec eux en me mettant à 4 pattes, ... pas de voiture autrement que pour aller chez le véto et pourtant... j'ai rarement eu des soucis de comportement.. le peu que j'ai eu sont dus au comportement des maîtres après le départ du chiot....

Donc, pour moi stimulation, OK, précoce.. je jette !

je suis évidemment pas calée dans le domaine, mais je tendrais quand même à penser comme Riou. Sans vouloir faire d'anthropomorphisme (uniquement à titre comparatif), il est fortement déconseillé de sur-stimuler un bébé humain, et j'entends par "sur stimulation" des stimuli qui seraient donnés à des moments où le bébé ne serait pas disponible à les capter (car endormi, près de sa mère, pas attentif). Je pense que ça doit être pareil pour les animaux en général et les chiens en particulier. De toute façon, même sans vouloir faire cette stimulation précoce, on interagit suffisamment avec les chiots en les pesant, en leur donnant le biberon si nécessaire, etc...... pas besoin je pense d'en rajouter une couche en les mettant quelques secondes au froid ou la tête en bas...
Après, quand ils sont plus éveillés et qu'ils commencent à jouer, là, on peut mieux les stimuler s'ils en ont envie, leur faire découvrir plein de choses et ils n'auront pas peur plus tard et seront parfaitement équilibrés.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Je me demande, comment quelqu'un a pu avoir cette idée saugrenue de stimuli précoces .... bon, c'est vrai, je ne suis ni véto, ni scientifique .....
Il me semble pourtant que la stimulation n'est efficace que si elle est interactive, or, de 3 à 16 jours, elle est plutôt subie, non ???? et la maman est là pour cela ....

j'ai une amie qui afait cette stimulation sur plusieurs portées.... elle a été ravie du résultat.

N'est-ce pas subjectif ????

[marion39 0]

oui je trouve subjectif. Perso, sur nos 2 portées, on a fait de la stimulation "tranquillement" (manipulations, toilettage, tripatouillages par les étrangers, par des enfants, bruits divers, marché à partir de 8 semaines, etc...). On a "insisté" notamment sur le comportement avec les étrangers car la mère est assez réservée et qu'on voulait pas qu'elle ait pu transmettre sa crainte. On a également insisté sur le toilettage (utilisation de la tondeuse dans le vide, puis sur eux pour la gorge et les oreilles, faire le contour des pieds, etc...) comme le cocker est un chien qui demande un entretien régulier. Au final, je peux dire aussi que je suis très contente sur tous les retours que j'ai eu de la part des maîtres (11 chiots/12, en 2 portées). On a fait des chiots sympas et à l'aise, certains plus téméraires que d'autres évidemment, mais même le pot de colle un peu trouillard est devenu un adulte certes pot de colle mais ultra grouillant même avec les inconnus.

[Michèle GOLINVAUX 0]

Tu as entièrement raison, Marion, il n'est pas nécessaire de faire de la stimulation "intensive", il faut quand même laisser le temps, aux bébés, d'ingurgiter toutes les nouveautés auxquelles ils sont confrontés. Il faut leur laisser le temps de grandir dans leur tête aussi .....
Pfffffff !!!!!! ça me fait penser à ces tablettes qui sont sorties pour des bébés humains de deux ans ........

[Haoden 0]

Je vous remercie vraiment de mettre vos avis, qu'ils soient dans un sens ou dans l'autre, c'est ce que je cherchais, parce que je ne peux moi même pas penser à tous les points positifs ou négatifs de ce genre de stimulation. (développée par l'armée américaine pour leurs chiens de travail)

Je précise quand même qu'il est noté dans l'étude, qu'une sur-stimulation est effectivement, très négative :) Qu'il ne faut pas la pousser plus que nécessaire.

Après, sans peut être appliquer celle ci, j'apprécie bien l'idée de préparer le chiot à appréhender certaines situations seul !! Je vais vraiment noter tout ça dans un coin de ma tête !

Après, la stimulation dont on parle ne "dérange" pas, ou ne semble pas déranger le chiot tant que ça dans son sommeil, non? Je veux dire, on compte 2 sec pour les 5 positions... environ 10 secondes par jour donc, qui peut être fait au moment de la pesée, ne dérange pas davantage, non?

C'est dommage qu'il n'y ait pas encore beaucoup de retours sur la question. Par contre je pense que je tenterais pas trop le coup sur des chiens trop vifs... l'expérience vue plus haut laisse tout de même à réfléchir.