le boxer dresser au mordant ......

[Amandy 0]

Bonsoir, je viens de téléphoner à la SCC pour confirmation et cette histoire que les boxers non LOF sont consideré comme des chiens de 2eme Cat c'est à dire port de muselliere obligatoire et donc classé chien dangereux. Hors tout boxer dresser au mordant doit porter la muselliere qui soit LOF ou non. Il faut voir aussi si le BOXER non LOF et vraiment Boxer et non croisé auquel cas se sera noté dans tout carnet de santé et surtout dans le fichier national d'identification (ex: boxer croisé labrador). Par contre nous pouvons avoir des boxers ou la mere a un pedigree et le pere non et inversement. Donc les petits de la portée ne pourront être inscrit au LOF. Donc voilà pour les infos.

[mic11 0]

Citation :

Hors tout boxer dresser au mordant doit porter la muselliere qui soit LOF ou non.

Alors ça c'est la meilleure de l'année
La secrétaire qui a renseigné doit élever des chihuahuas ou autre petit chien de manchon et ne pas s'être renseigné sur le fait que le boxer n'apartient ni à la première ni à la deuxième catégorie qu'il soit Lof ou non Lof

[pearles1 0]

Amandy a écrit:

Bonsoir, je viens de téléphoner à la SCC pour confirmation et cette histoire que les boxers non LOF sont consideré comme des chiens de 2eme Cat c'est à dire port de muselliere obligatoire et donc classé chien dangereux. Hors tout boxer dresser au mordant doit porter la muselliere qui soit LOF ou non. Il faut voir aussi si le BOXER non LOF et vraiment Boxer et non croisé auquel cas se sera noté dans tout carnet de santé et surtout dans le fichier national d'identification (ex: boxer croisé labrador). Par contre nous pouvons avoir des boxers ou la mere a un pedigree et le pere non et inversement. Donc les petits de la portée ne pourront être inscrit au LOF. Donc voilà pour les infos.

petite précision :

le boxer non LOF ne peut pas être ''''dressé au mordant '''

* à savoir qu'il faut une licence pour pratiquer une discipline avec mordant ( ring - RCI- etc..........) et ces boxers là ( donc LOF) ne sont pas obligé de porter la muselière en ville


* par contre la muselière est obligatoire dans les transports en commun et SNCF pour tout chien (lof ou non lof )quel que soit la race exepté les petits chiens

[mic11 0]

Entièrement d'accord avec toi Pearles en ce qui concerne les non Lof et le mordant
Comme l'obligation dans les transports en commun en général y compris les vaporettos de Venise où l'on s'est coltiné la traversée de la ville à pied barda sur le dos

[Invité patrick]

Amandy a écrit:

Bonsoir, je viens de téléphoner à la SCC pour confirmation et cette histoire que les boxers non LOF sont consideré comme des chiens de 2eme Cat c'est à dire port de muselliere obligatoire et donc classé chien dangereux. Hors tout boxer dresser au mordant doit porter la muselliere qui soit LOF ou non. Il faut voir aussi si le BOXER non LOF et vraiment Boxer et non croisé auquel cas se sera noté dans tout carnet de santé et surtout dans le fichier national d'identification (ex: boxer croisé labrador). Par contre nous pouvons avoir des boxers ou la mere a un pedigree et le pere non et inversement. Donc les petits de la portée ne pourront être inscrit au LOF. Donc voilà pour les infos.

Bonsoir Amandy

Surtout, je n'ai rien contre vous, mais là, je tombe de haut en lisant votre post ... j'ai comme l'impression que certains et je dirais même beaucoup de personnels de la SCC devraient faire des stages de formation pour mettre leur connaissance à jour, au lieu de faire des "pauses cafés" et j'en passe ...

J'interviendrais que sur deux choses, car le reste j'aime mieux me taire ... ordre de mon médecin !.

Sauf une toute dernière réglementation (mais on l'aurait déjà appris), le boxer est encore exempt du port de la muselière (sauf dans certaines conditions et lieux) ... un chien (quelque soit sa race) ne peut faire du "mordant" s'il n'est pas LOF (c'est écrit noir sur blanc dans la réglementation CUN).

Conclusion, dites de ma part à cette personne qui vous a renseignez, de se mettre un peu au courant des règlements.
Et quand je pense que ces gens veulent refaire le monde canin ... Pouah ! ...

[aron1 0]

ca me rassure (dans un sens bien que je trouve ca dommage mais bon les règles sont les règles) de me confirmer que les chiens non lof n'ont pas le droit de faire de mordant, par contre ils peuvent pratiquer les autres epreuves du RCI non?en loisirs... je sais aps si je suis clair.

Petit conseil a amandy j'ai lu que 2 message de toi sur le forum et tes réactions me semble bien agressive, (je ne suis pas un ange a ce niveau la) mais le plus embetant c'est que tu donne de mauvaises informations dans ces 2 posts :!/%: donc avant de réagir je te conseille de parcourrir les post existant du forum ca t'evitera de te faire rentrer dedans pas les fortes tetes du forum

[Amandy 0]

Bonjour,
encore une fois je relis les textes et je ne vois pas que les chiens non LOF n'ont pas le droit au mordant. Pour cause les sté de securité qui ne prennent pas forcement des chiens LOF vu qu'en majorité se sont des races ditent Batard (certificat de vaccination à jour). Je refais le tour de la question, si des chien non lof ont le droit au mordant mais port de muselliere obligatoire. J'ai un berger allemand croisé malinois dressé mordant non LOF je precise. Il va tout les samedi au dressage. Certe il ne peut faire de concour pour montrer ses talents mais il fait du mordant. Relisez vos textes. C'est assez comique quand les personnes sont competentes vous les cassiez sans cesse. Alors celui ou son chien LOF rate un concour c'est de la faute du jury... C'est comme quand un gendarme vous mais un PV pour une effraction quelconque c'est toujours de ça faute... bonne continuation dans vos recherches.

[mic11 0]

Citation :

bonne continuation dans vos recherches.

Alors bonne lecture


(Décret nº 89-805 du 27 octobre 1989 art. 1 Journal Officiel du 4 novembre 1989)


(inséré par Décret nº 2003-768 du 1 août 2003 art. 2, annexe Journal Officiel du 7 août 2003)

Le dressage au mordant, mentionné à l'article L. 211-17, ne peut être pratiqué que :
1º Pour la sélection des chiens de race, dans le cadre des épreuves de travail organisées par une association agréée par le ministre chargé de l'agriculture ;
2º Pour le dressage et l'entraînement des chiens utilisés dans les activités de gardiennage, surveillance ou transport de fonds. Les séances sont organisées au sein des entreprises qui exercent ces activités, dans les établissements de dressage mentionnés au IV de l'article L. 214-6, ou sous le contrôle d'une association agréée par le ministre chargé de l'agriculture pour pratiquer la sélection canine.
Un arrêté du ministre chargé de l'agriculture et du ministre de l'intérieur fixe les modalités d'application du présent article.

Le fait de dresser ou de faire dresser des chiens au mordant, ou de les utiliser, en dehors des activités mentionnées au premier alinéa de l'article L. 211-17 est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende et de la peine complémentaire de la confiscation du ou des chiens concernés.
Le fait, pour une personne physique, d'exercer une activité de dressage au mordant sans être titulaire du certificat de capacité mentionné à l'article L. 211-17 est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende et de la peine complémentaire de la confiscation du ou des chiens concernés ainsi que des objets ou matériels qui ont servi au dressage.
Le fait de vendre ou de céder des objets ou du matériel destinés au dressage au mordant à une personne non titulaire du certificat de capacité mentionné à l'article L. 211-17 est puni de six mois d'emprisonnement et de 50 000 F d'amende. La peine complémentaire de confiscation des objets ou du matériel proposés à la vente ou à la cession est également encourue.

[Invité]

mon chien pratique le ring et je peux t'assurer qu'il n'a jamais été question d'une quelque reglementation l'obligent a porter une museliere
il est pas d'ailleurs marquer sur sa tete de boxer lof !! j'fais du mordant j'dois porter une museliere

pour info , presente toi dans un club canin qui pratique le mordant sportif avec un chien non lof et demande a en faire et viens nous rapporter leur reaction

va te renseigner aupres des Textes généraux du

Ministère de l'agriculture et de la pêche

Arrêté du 26 octobre 2001 relatif à l'exercice de l'activité de dressage des chiens au mordant et aux modalités de demande et de délivrance du certificat de capacité s'y rapportant

J.O. Numéro 260 du 9 Novembre 2001 page 17823

.
Les épreuves de mordant sportif sont réservées :

Aux licenciés qui désirent passer des concours (ring, campagne, mondioring, rci) ou des épreuves de sélection (TAN, APE,…),

Ayant des chiens inscrits au livre des origines ....

...le mordant est une discipline tres reglementée ...

[Invité patrick]

Amandy a écrit:

Bonjour,
encore une fois je relis les textes et je ne vois pas que les chiens non LOF n'ont pas le droit au mordant. Pour cause les sté de securité qui ne prennent pas forcement des chiens LOF vu qu'en majorité se sont des races ditent Batard (certificat de vaccination à jour). Je refais le tour de la question, si des chien non lof ont le droit au mordant mais port de muselliere obligatoire. J'ai un berger allemand croisé malinois dressé mordant non LOF je precise. Il va tout les samedi au dressage. Certe il ne peut faire de concour pour montrer ses talents mais il fait du mordant. Relisez vos textes. C'est assez comique quand les personnes sont competentes vous les cassiez sans cesse. Alors celui ou son chien LOF rate un concour c'est de la faute du jury... C'est comme quand un gendarme vous mais un PV pour une effraction quelconque c'est toujours de ça faute... bonne continuation dans vos recherches.

Bonjour Amandy

J'avais quelques doutes... déjà deux post différents et on met de l'huile sur le feu .. ouah !!! j'aime le danger, je vis avec ...

Mais juste une question vous pouvez nous donner le nom de votre club qui fait pratiquer du mordant "à votre berger allemand croisé malinois non LOF (sic vos écrits)" , je vous jure que je fais une très belle lettre à la CUN, dénonçant cette grave faute professionnelle et autres motifs, qui risqueront d'enlèver des licences et si n'est fermeture de ce club ...
Et votre chien a-t-il passé le CSAU ou TAN ???

Maintenant, vous avez parlé de "sociètés de sécurité", alors peut-être que dans ce contexte là, on fait "travailler" votre chien même s'il n'est pas lof, mais là, je n'y connais rien, à part que les "maîtres chiens" de ces entreprises doivent-être "clairs" sur le plan "casier judiciare", si ce n'est pas le cas, il y a encore une faute très grave.

Je sais que ces chiens ont un entraînement très spécifique, et que la pratique (de ce sport ... si l'on veut !!!) n'est pas reconnue par la CUN, maintenant qu'il y ait des chiens "de coins de rue", je ne serais le dire ... mais j'ai tout de même quelques doutes, ou alors c'est le monde à l'envers ... il y aurait les uns et les autres !.

Alors la prochaine fois que j'irais faire les courses au super marché, je poserais la question au mec, accompagné d'un chien (non muselé malgré que sa race l'oblige) qui vous regarde (le mec !) avec son oeil tout noir, si son chien est lof ou pas.

Voilà un débat intéressant, concernant justement ce problème des chiens d'être ou pas lof et qui sont "nourris" pour la sécurité d'un hangar ou d'un magasin.
Il me semblait qu'il y avait un spécialiste dans ce domaine, il pourrait nous dire exactement de quoi il en retourne, certes ce membre réside en Belgique .

Mais l'amour de notre chien dépasse le fait d'avoir un bout de papier ou pas ... n'est-il pas vrai ?

@+

[gaby10 0]

une liste officielle existe avec les chiens autorisés au mordant .
je confirme que dans les clubs canins , le mordant est soumis à une réglementation et que n'importe quel chien ne peut pas mordre pour mordre .
personelement ma chienne boxer lof a pratiqué le mordant dans un but bien précis . j'ai une chienne non lof que je n'ai jamais fait mordre .
en ce qui concerne les chiens qui travaillent dans le gardiennage , je ne sais pas .

[Dgine 0]

Tres bonne question que celle la!.... on va se rensigner tous autant que l'on est je pense! ca serais le pompom!!!!.... sachant que bcp des "hommes de securité" des grandes surfaces sont deja souvent des "mecs de cités" reconvertis!.... (eh oui!.... ca passe mieux) manquerais plus qu'ils aient des chiens non lof... entrainés au mordant!.....Là franchement je ne sais pas... iil y a surement des abus.... mais je doute que cela soit autorisé.

[Invité]

Arrêté du 26 octobre 2001 relatif à l'exercice de l'activité de dressage des chiens au mordant et aux modalités de demande et de délivrance du certificat de capacité s'y rapportant

J.O. Numéro 260 du 9 Novembre 2001 page 17823

NOR : AGRG0101701A

Le ministre de l'intérieur et le ministre de l'agriculture et de la pêche,
Vu le code rural, et notamment ses articles L. 211-17 et L. 215-3 ;
Vu la loi no 83-629 du 12 juillet 1983 réglementant les activités privées de surveillance, de gardiennage et de transport de fonds ;
Vu le décret no 99-1164 du 29 décembre 1999 pris pour l'application du chapitre III du titre II du livre II du code rural ;
Vu l'arrêté du 17 juillet 2000 relatif au certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant : justificatifs de connaissances et de compétences requis.

Arrêtent :

Art. 1er. - Le présent arrêté fixe les conditions auxquelles sont soumises les activités comprenant le dressage des chiens au mordant, en application des articles 5 et 6 du décret du 29 décembre 1999 susvisé.

Par activité de dressage au mordant, il faut entendre toute activité destinée à faire mordre ou attaquer, avec ou sans muselière, un chien. Ces activités peuvent se réaliser notamment avec l'aide d'un homme d'attaque ou de tout matériel destiné ou non à cet usage.

Les chiens qui peuvent subir ce dressage conformément à l'article 5 du décret du 29 décembre 1999 susvisé sont :

· les chiens de race pour lesquels la Société centrale canine a délivré une licence dans les conditions mentionnées à l'article 7 du présent texte, permettant d'établir que ce dressage correspond à une épreuve de travail dans le cadre de leur sélection et en vue de leur participation à des compétitions visant à l'amélioration des races ;

· les chiens utilisés dans les entreprises ayant une activité de surveillance, gardiennage ou transport de fonds ou dans des établissements dispensateurs de formations à ces métiers et pour lesquels une attestation (mentionnant le numéro d'identification de l'animal, sa description et le numéro d'enregistrement en préfecture de l'établissement) rédigée par le responsable de l'entreprise ou de l'établissement dispensateur de formation peut être présentée par leur détenteur aux services de contrôle, afin d'établir que le chien est utilisé en vue de la réalisation de l'activité de l'entreprise ou de l'établissement dispensateur de formation.

[Invité]

vous en voulez encore???

Moi aussi Amandy je serais curieuse de connaitre quel club admet un croisé dans la fonction du mordant ...
sur un forum , faut pas avancer n'importe quoi .. surtout avec la réglementation tres stricte qu'est la pratique mordant sportif ....n'importe qui ici,ayant un minimum de connaissances canines sur l'utilisation des boxers ,connait les applications des textes legislatifs ....en premiere regle UN NON LOF OU CROISE EST INTERDIT DE PRATIQUE DE MORDANT ET NON, UN BOXER LOF PRATIQUANT UNE ACTIVITE INCLUANT LE MORDANT SPORTIF NE DOIT PAS ETRE MUSELE EN EXTERIEUR !!!!

[Amandy 0]

Ok,
La gendarmerie l'armée en generale a des chiens non LOF on est d'accord??? Les chiens sont dressés au mordant ou à la recherche de stup encore d'accord?? (ils ne sont pas au dessus des lois pour faire du mordant vu qu'en cas de problemes c'est plus difficile à expliquer que dans le civile)
Donc je vous le redis mon chien VEGAS berger allemand croisé malinois est dressé au mordant il fait du ring et ce n'est pas un chien LOF. Tout est reglementaire et il doit porter la muselliere dans tous les lieux publics.
Ceux qui disent qu'un chien dresse au mordant ça ne se voit pas quand on le voit, certe mais le jour ou il mord et qu'il ne lache pas sa victime vous serez en tord. Et ceux parce que le chien à une formation et une habitude de mordre. Et le jour ou il ne fait pas la difference entre l'entrainement et la vie de tous les jours, la justice sera contre vous et il y aura euthanasie du chien selon les circonstances de la morssure plus une lourde amende contre le propriétaire de l'animal. Je suis d'accord que n'importe quel chien peut mordre mais une enquête et faite. Et si le chien fait du mordant c'est vous qui payez. Alors mes propos sont fondés sur des textes et sur une situation réelle.

[Invité patrick]

Bonsoir

C'est bientôt Noël, alors vous on a le droit d'y croire à ce bon vieux bonhomme ...

[Dgine 0]

La je crois vraiment que tu t'aventures sur un terrain dangeureux!!!...... n'affirmes pas ce genre de choses s'il te plait sans savoir vraiment de quoi tu parles!.... tout les chiens de l'armée ou de la gendarmerie sont LOF .... issus d'elevage tres surveillés..... voir parfois reservés uniquement a cet usage!..... et ces chiens,une fois reformés.... ne sont pas placés entre toutes les mains!Seb? Patrick?.... est ce moi qui me trompe?
Il y a ici des gens concernés qui pourront surement donner de plus amples renseignements.

[gaby10 0]

amandy vous avez peut être un emploi où vous oeuvrez avec votre chien ? soyez plus clair car j'ai un peu de mal à saisir vos explications .
en ce qui concerne les administrations , les chiens sont sélectionnés et suivent une formation de plusieurs mois.
suivant l'emploi qui lui est destiné , le chien ne fait pas de mordant .
pourquoi amenez vous le débat sur ce sujet ?
avez vous des renseignements fiables ?
je pense que le post d'armelle a amené des éclaircissements au sujet du mordant . qu'en pensez vous ?

[virus 0]

Seuls les chiens LOF appartenant aux races définies par la SCC à pratiquer le mordant sportif uniquement peuvent le faire dans le cadre d'un club avec licence de travail .
Les non LOF sont interdits de mordant. Si votre club les fait mordre, il est passible d'une sévère amende et voire plus.
Quant aux chiens de l'armée et de la gendarmerie, ils sont justement LOF, même si cela vous déplait, et de plus n'appartiennent pas à des civils, donc échappent à cette réglementation car ils sont justement dressés à mordre sur " civil ".
Ce qui n'est pas le cas d'un chien de particulier qui pratique un mordant sportif dans le cadre d'un club reconnu SCC et CUN.
Cessez de raconter n'importe quoi... ça ne fait pas sérieux.

[Amandy 0]

Mon mari est maitre de chien dans l'armée et je peux donc affirmer que certains chiens notamment les malinois ne sont pas LOF. Certains chiens proviennent d'elevages Belges, d'autres sont achetes directement à des particuliers. Le berger allemand/malinois que nous avons à la maison est un chien reformé de l'armée qui continue le mordant dans le secteur civil.
Voila pour info.

[gaby10 0]

chien réformé , je ne vois plus l'intérêt de continuer le mordant si ce n'est pour votre satisfaction personnelle.
lorsqu'on ouvre une discussion pour qu'elle soit constructive , il faut donner toutes les infos au départ .

[Invité patrick]

Dgine a écrit:

La je crois vraiment que tu t'aventures sur un terrain dangeureux!!!...... n'affirmes pas ce genre de choses s'il te plait sans savoir vraiment de quoi tu parles!.... tout les chiens de l'armée ou de la gendarmerie sont LOF .... issus d'elevage tres surveillés..... voir parfois reservés uniquement a cet usage!..... et ces chiens,une fois reformés.... ne sont pas placés entre toutes les mains!Seb? Patrick?.... est ce moi qui me trompe?
Il y a ici des gens concernés qui pourront surement donner de plus amples renseignements.

Bonsoir Dgine

je ne voulais plus répondre à ce post, mais là je dirais ce que je sais ...
Oui Dgine les chiens de la gendarmerie et de l'armée ont tous une origine certaine et sans "bavures ...", mais un caractère de confidentialité, oblige une certaine réserve sur les origines de ses chiens, il n'y a pas d'ambiguité.
La sélection se fait dès les tous premiers mois après la naissance, les éleveurs sont très surveillés et n'ont pas pignon sur rue !!! et là on peut parler de "lignées de travail", terme cher à certains membres de ce forum, que je partage également.
Vous n'en verrez pas souvent sur les terrains en coucours, etc ..., chaque animal sera sélectionnez et en fonction de ses capacités il fera un travail bien précis où il excellera ...
par exemple, pour détecter des mines, on va pas utiliser un boxer, mais plutôt un golden, chien plus calme !.
D'ailleurs on verrra très peu de boxers dans ces "corps canins", ils fatiguent trop vite, d'ou beaucoup de BA ou de Malinois, car une recherche sur site c'est pas de la rigolade.

C'est tout ce que je dirais ... "la grande muette" !!! m'écoute


petit rajout de dernière minutes ...
Pour ce qui est des chiens réformés ... alors là les pauvres ils sont chouchoutés, très souvent, c'est l'ancien maître qui en hérite, mais pour ce qui est de le faire bosser, alors là je rigole, après les écrits d'Amandy ... ces chiens sont plus performants, ils ont tellement donné pendant leur activité ... n'importe quoi qu'elle raconte celle là ... comme je disais elle a droit de croire au Père Noël ...

@+

[Invité]

Amandy a écrit:

Ok,
La gendarmerie l'armée en generale a des chiens non LOF on est d'accord??? Les chiens sont dressés au mordant ou à la recherche de stup encore d'accord?? (ils ne sont pas au dessus des lois pour faire du mordant vu qu'en cas de problemes c'est plus difficile à expliquer que dans le civile)
Donc je vous le redis mon chien VEGAS berger allemand croisé malinois est dressé au mordant il fait du ring et ce n'est pas un chien LOF. Tout est reglementaire et il doit porter la muselliere dans tous les lieux publics.
Ceux qui disent qu'un chien dresse au mordant ça ne se voit pas quand on le voit, certe mais le jour ou il mord et qu'il ne lache pas sa victime vous serez en tord. Et ceux parce que le chien à une formation et une habitude de mordre. Et le jour ou il ne fait pas la difference entre l'entrainement et la vie de tous les jours, la justice sera contre vous et il y aura euthanasie du chien selon les circonstances de la morssure plus une lourde amende contre le propriétaire de l'animal. Je suis d'accord que n'importe quel chien peut mordre mais une enquête et faite. Et si le chien fait du mordant c'est vous qui payez. Alors mes propos sont fondés sur des textes et sur une situation réelle.

..merci de me conforter dans mon opinon vous concernant
vous n'y connaissez rien et dites n'importe quoi ..
votre croisé malinoisberger allemand ne peut pas pratiquer le ring au sein d'un club canin ..il le fait a titre sauvage et cela ne s'apparente surement pas au ring ....

quant a votre délire [color=green]""[color=green]Ceux qui disent qu'un chien dresse au mordant ça ne se voit pas quand on le voit, certe mais le jour ou il mord et qu'il ne lache pas sa victime vous serez en tord. Et ceux parce que le chien à une formation et une habitude de mordre"" """
cela fera rire pas mal de personne connaissant reelement la pratique du ring ..apprenez , que le ring est de loin une formation mais un role de jeu entre un conducteur et son chien ... il mord sur son jouet et non par mechanceté !! [/color][/color]
.
la justice sera contre vous et il y aura euthanasie du chien selon les circonstances de la morssure plus une lourde amende contre le propriétaire de l'animal. Je suis d'accord que n'importe quel chien peut mordre mais une enquête et faite. Et si le chien fait du mordant c'est vous qui payez

Faux ..un chien pratiquant le mordant en ring est un chien équilibré, stable ..le premier chien LOF ne peut pretende a faire du mordant ...que croyez vous ?? c'est pas l'armée, c'est une passion , si le chien ne sait pas mordre ou au contraire trop taré pour assimiler le programe des excercices .ne sera jamais intégré au sein de cette discipline .....
c'est cela qui evite les accidents ou petage de plombs

de grace , contentez vous de ce que vous savez et ne vous lancez pas dans des sois disants certitudes dont vous serez incapables de démontrer le bien fondé ...

[Amandy 0]

Bonsoir
Là ce n'est pas Amandy qui parle mais son mari Seb.
Je m'adresse à Patrick. Un chien reformé ne veut pas dire un chien retraité. Pour votre information le malinois reformé de l'armée l'a été suite à une blessure ce chien n'a que 3 ans et demi et est donc en pleine forme pour continuer le mordant. C'est un chien trés impulsif qui a besoin de se defouler.

[virus 0]

S'il est en pleine forme comme vous dîtes, pourquoi a-t-il été réformé suite à une blessure ???

Pourquoi continuer à le faire mordre? N'y a-t-il pas d'autres activités sportives pour ce chien autre que le mordant pour rien ??? Je n'en vois pas l'utilité et si vraiment il n'est pas LOF ... prenez garde !

Vous êtes remplis de contradictions, vraiment.

[Amandy 0]

Vous n'y connaissez pas grd chose en matiere de loi rester dans votre bêtise de telles discutions avec des soits disants personnes connaissant le monde canin j'abandonne..Ah oui vs êtes eleveur!!!! Sachez qu'une fois qu'un malinois a assimilé quelque chose il ne peut le sortir de sa tête, et mordant armée n'est pas mordant civil c'est pour cela que maintenant il va ds le civil pour savoir s'il est ou non recuperable et qu'il ne prenne plus les gens pour cible parce qu'à l'heure actuelle personne ne peut s'approcher de nous même musellé il attaque.. Et oui notre chien fait du RING. Arretez la tele c'est pas la science infuse prenez donc des bouquins et lisez. Les chiens des armees ne st pas selectionnés comme vs le pretendez Patrick. Quand à vs Armelle retourné dans votre elevage car la realité est tout autre que ce que vs ecrivez. Reflechissez avant de parler...........
Contredisez moi encore svp.
Amicalement votre.

[Invité]

je ne suis pas eleveuse mais un adepte de ring
le ring !! la discipline sportive agrée et reglementée par la SCC , sous tutelle de la CUN , sous régionale de la Saint Hubert ..connaissez vous ces organismes
le ring je le pratique qu'il neige, plue ou vente sur un terrain plus de 10 heures par semaine ... je ne l'a pratique pas sur des livres mais sur le vif ..
et je vous contredis ..IL VOUS EST IMPOSSIBLE DE PAR LA LOI DE FAIRE DU RING DANS UN CLUB CANIN AVEC VOTRE CROISE C'EST FAUX !! JE LE MAINTIENS ....
ce quevous pratiquez avec votre croisé n'est qu'une pratique sauvage non reglementée ...

Sachez qu'une fois qu'un malinois a assimilé quelque chose il ne peut le sortir de sa tête, et mordant armée n'est pas mordant civil c'est pour cela que maintenant il va ds le civil pour savoir s'il est ou non recuperable et qu'il ne prenne plus les gens pour cible parce qu'à l'heure actuelle personne ne peut s'approcher de nous même musellé il attaque
et vous venez pretendre nous faire part de votre savoir et nous donner des leçons en ecrivant de tels choses :
avez vous conscience au moins de se que vous venez
d'ecrire
et vous pretendez faire du RING avec un chien presentant un tel comportement
arretez vous devenez vraiment ridicule la !!
ridicule ou inconscient faisant preuve d'une belle incompetance dans le domaine canin

[boxmarck 0]

Quelle âge avez vous Mr amandy?

[boxmarck 0]

Il est partit le grand spécialiste cynophiles

[mic11 0]

Pour tous je pense qu'il faut mettre cette personne entre parenthèse

un coup peut-être j'aimerai être vétérinaire un coup peut-être que je le suis
un autre coup je vais dans un club mais je ne dirai pas lequel
dommage la CUN s'en serait occupé en prison ils distribuent aussi les papillottes

Un coup c'est j'ai 2 boxer un autre coup un chien croisé un autre coup réformé de l'armée mais très jeune mais qui attaque tout ce qui bouge et qu'il faut faire mordre pour qu'il arrête de mordre (sic)

Qui téléphone à la canine qui avancerait .......des inepties invraisemblables comme les chien qui font du travail doivent être muselés
comme autre ineptie l'ancêtre lointain dans l'antiquité qui serait le mastiff................Avé César..............

Un autre coup les chiens Lof qui seraient tous malades et les non lof qui seraient tous en bonne santé

Ce sont les seuls posts échangés sur le forum

L'esprit même de mettre le feu en s'en prenant tout de suite à Virus sachant qu'elle réagirai

Dginne a tenté a plusieurs reprises d'adoucir le débat point n'en fut

Je demanderai donc à Rakan de vérifier son IP afin de connaître éventuellement s'il n'y a pas d' ex pseudo la dessous..........

Dans cette attente il vaut mieux ne pas répondre à ces genre de posts

[Invité patrick]

Bonjour

Boxmarck, c'est dommage pour le "spécialiste cynophile", il aurait pu peut-être nous renseigner un peu ... ... mais comme dans le milieu des "agences de sécurité et tous risques ..." qui utlisent des chiens, c'est très obscure ...

Maintenant je m'adresse à Amandy, vous avez raison, vous êtes la meilleure, la plus intelligente, la plus plus ... ... et nous autres, dont moi, sommes des imbéciles (je reste poli) car vous pensez si fort, que j'entends le mot, que je n'ose écrire.
Voilà, c'est ce que vous voulez entendre dire je pense, alors je me fais le porte parole d'un certain nombre de membres qui pratiquent différents sports canins, qui d'une part on tout de même (je pense) une certaine expérience des règles et d'autres part qui ont répondu à vos âneries d'ado et de fabulatrice.
Ce qui me turlupine chez vous : un coup vous êtes ceci, une autre fois cela, un tel comportement porte un nom ... Maintenant continuez comme çà, cela me dérrange pas.

Pour votre gouverne, une navette passe tout les matins près de chez vous et elle embarque (terme marin) les mécontents de votre espèce, alors bonne route matelot ...

Je pense qu'il n'y a plus rien a dire, et de plus, on est très loin du sujet de ce post : "Vous avez lof ou non lof ?" ...
Pour ce qui concerne le "sport canin" ou "travail canin", il y a un certain nombre de rubriques pour cela.

Bien le bonjour.


ps : j'en ai une bien bonne à vous raconter c'est pour tout le monde ...
Je connais certains lieux militaires, et pas des moindres, qui sont surveillés et gardés (jour et nuit) par des entreprises civiles dites de "sécurité" ...
Dans ces entreprises, il y a beaucoup d'anciens CRS, Gendarmes et d'ex-militaires ... alors pour le mari militaire et "maître chien" d'Amandy voilà une voie de sortie après son temps effectué ou après la retraite proportionelle (je précise).

[Invité]

ce couple (si couple il y a ) aime bien jouer sur les textes
alors je lui en remett une couche .
Arrêté du 17 juillet 2000 relatif au certificat de capacité pour le dressage de chiens au mordant : justificatifs de connaissances et de compétences requis

J.O. Numéro 196 du 25 Août 2000 page 13047

Textes généraux

Ministère de l'agriculture et de la pêche

NOR : AGRE0001458A


Le ministre de l'agriculture et de la pêche,
Vu le code rural, et notamment le livre VIII ;
Vu la loi no 99-5 du 6 janvier 1999 relative aux animaux dangereux et errants et à la protection des animaux ;
Vu le décret no 99-1164 du 29 décembre 1999 pris pour l'application du chapitre III du livre II du code rural,
Arrête :




Art. 1er. - Pour obtenir le certificat de capacité pour le dressage de chiens au mordant, les candidats doivent produire le justificatif suivant :
- soit un diplôme, titre ou certificat visé dans la liste figurant en annexe 1 du présent arrêté ;
- soit une attestation de connaissances et de compétences.


Art. 2. - L'attestation de connaissances et de compétences est délivrée par le directeur de l'agriculture et de la forêt dont dépend l'établissement public local d'enseignement et de formation professionnelle agricole habilité à organiser l'évaluation conformément aux dispositions figurant en annexe 2 du présent arrêté.
Cette habilitation est accordée à l'établissement public local d'enseignement et de formation professionnelle agricole des Combrailles - Saint-Gervais-d'Auvergne.
Cette habilitation vaut pour l'ensemble du territoire national, DOM et TOM compris.
Afin d'organiser l'évaluation sur l'ensemble du territoire national, l'établissement public local d'enseignement et de formation professionnelle agricole des Combrailles peut s'adjoindre par convention, après accord préalable de la direction générale de l'enseignement et de la recherche, le concours d'autres établissements.


Art. 3. - Le candidat adresse sa demande d'inscription à l'évaluation directement à l'établissement public local d'enseignement et de formation professionnelle agricole des Combrailles - Saint-Gervais-d'Auvergne, qui lui transmet en retour un dossier d'inscription précisant les pièces justificatives nécessaires ainsi que les conditions de recevabilité.


Art. 4. - Une commission nommée par le directeur de l'agriculture et de la forêt de la région Auvergne est constituée sur chaque site pour conduire l'évaluation.
Chaque commission d'évaluation est présidée par un fonctionnaire de catégorie A nommé par le directeur de l'agriculture et de la forêt et comprend au minimum quatre membres :
- un formateur ;
- un dresseur professionnel ;
- un représentant de la Société centrale canine pour l'amélioration des races de chiens en France ;
- un représentant d'une des administrations assurant le dressage des chiens au mordant : ministère de l'intérieur (police nationale), ministère de la défense (armée de terre, armée de l'air, marine nationale, gendarmerie...).
Chaque commission est composée de membres titulaires et de suppléants. Elle est nommée pour un an renouvelable.


Art. 5. - Le référentiel d'évaluation des connaissances et compétences requises pour l'obtention de l'attestation figure dans l'annexe 4 du présent arrêté.
Ce référentiel est constitué de deux unités capitalisables :
Unité no 1 : « être capable d'effectuer en toute sécurité les tâches liées à l'exercice de l'activité de dressage de chiens au mordant » ;
Unité no 2 : « être capable de mobiliser les connaissances législatives, scientifiques et techniques relatives au dressage de chiens au mordant pour expliquer les pratiques professionnelles ».


Art. 6. - L'unité no 1 est évaluée au moyen d'une mise en situation pratique.
L'unité no 2 est évaluée au moyen d'une épreuve orale.
L'organisation des épreuves et les modalités d'évaluation figurent dans le règlement d'évaluation en annexe 5 du présent arrêté.


Art. 7. - L'attestation de connaissances et de compétences requises pour le dressage de chiens au mordant est délivrée par le directeur régional de l'agriculture et de la forêt d'Auvergne, sur proposition de la commission d'évaluation, au candidat qui a obtenu les deux unités de contrôle.
Si un candidat n'obtient qu'une unité sur les deux, l'unité obtenue reste acquise. Le candidat ne présente à nouveau que l'unité manquante.
Un recours peut être formulé par le candidat auprès du directeur de l'agriculture et de la forêt de la région Auvergne dans un délai de deux mois à compter de la date de notification des résultats.


Art. 8. - Le directeur général de l'enseignement et de la recherche est chargé de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.


Fait à Paris, le 17 juillet 2000.

Pour le ministre et par délégation :

Par empêchement du directeur général

de l'enseignement et de la recherche :

L'ingénieur en chef d'agronomie,

J. Reparet

[Invité]

j'en rajoute une autre
BONNE LECTURE AMANDY

..Art. 2. - Le dossier de demande du certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant prévu à l'article 6 du décret du 29 décembre 1999 susvisé comprend :

· les nom et prénoms, date de naissance du postulant ;

· l'adresse complète du domicile du postulant ;

· la dénomination et l'adresse de l'établissement ou du club d'utilisation où le postulant exerce son activité ;

· lorsque l'activité est exercée dans le cadre d'une entreprise de surveillance, de gardiennage ou de transport de fonds, la copie de l'autorisation de fonctionnement de l'entreprise en question, prévue à l'article 7 de la loi du 12 juillet 1983 susvisée ;

· la copie de la déclaration d'activité, mentionnée à l'article 9 du présent arrêté, du ou des établissements ou clubs d'utilisation concernés ;

· la copie de la carte d'identité ou de tout autre document reconnu équivalent permettant de justifier l'identité et le domicile du postulant ;

· un curriculum vitae permettant notamment d'établir l'expérience du postulant en matière de dressage des chiens au mordant et le cadre dans lequel il a eu l'occasion d'exercer cette activité ;

· une déclaration sur l'honneur de non-condamnation pour infraction aux dispositions législatives et réglementaires afférentes à la protection et à la santé des animaux ;

· l'un des justificatifs permettant d'établir les connaissances et les compétences requises pour l'octroi du certificat de capacité et mentionné à l'article 6 du décret du 29 décembre susvisé.

Art. 3. - L'attestation d'activité mentionnée au a de l'article 6 du décret du 29 décembre 1999 susvisé correspond à un document délivré par le président de la Commission d'utilisation nationale (CUN) de la Société centrale canine permettant d'établir que le postulant au certificat de capacité dispose des connaissances et des compétences requises pour le dressage des chiens au mordant, du fait de son expérience d'au moins cinq années en tant que moniteur dans un ou plusieurs clubs d'utilisation reconnus par la Société centrale canine ou en tant que juge ou testeur pour les disciplines incluant du mordant lors des compétitions de travail. Cette expérience peut avoir été acquise au cours de plusieurs périodes.

Art. 4. - Après avis du directeur des services vétérinaires, le préfet peut délivrer le certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant.

Cet acte administratif mentionne les informations suivantes :

· l'identité du titulaire (nom, prénoms, domicile) ;

· la date de délivrance ;

· un numéro d'enregistrement, dont les premiers chiffres correspondent au numéro du département. Les trois suivants constituent un numéro d'ordre suivi des lettres D et M en majuscules.

Le certificat de capacité ainsi octroyé est valable dans tous les départements français pour l'exercice des activités de dressage des chiens au mordant, mais également pour l'exercice d'une activité d'éducation ou de dressage canins, telle que mentionnée au IV de l'article L. 214-6 du code rural.

Art. 5. - Si, à l'issue de l'instruction de la demande du certificat de capacité, un refus est prononcé, ce refus est motivé et le demandeur en est informé par courrier avec accusé de réception.

Art. 6. - Le titulaire du certificat de capacité est tenu d'informer par écrit les services vétérinaires départementaux du lieu où il exerce son activité de tout changement de lieu d'exercice de celle-ci ou de sa cessation. Lorsque le titulaire change de département d'activité, il informe également les services vétérinaires départementaux du département de destination du lieu (établissement ou club d'utilisation) où il va exercer son activité.

De la même façon, lorsque le titulaire change de département de domiciliation, il informe les services vétérinaires départementaux de son domicile précédent, afin que son dossier puisse être transmis aux services vétérinaires du département de destination.

Art. 7. - Le dressage au mordant des chiens de race, mentionnés à l'article 1er du présent arrêté, pour la préparation au certificat de sociabilité et d'aptitude à l'utilisation, en vue de leur participation à des compétitions visant à l'amélioration des races, peut être assuré :

· soit par un club d'utilisation ayant reçu une habilitation par la Société centrale canine (Commission nationale d'utilisation) délivrée sur la base des critères fixés en annexe 1 du présent arrêté ;

· soit par un établissement exerçant une activité de dressage des chiens à titre commercial dans les conditions mentionnées au IV de l'article L. 214-6 du code rural.

En vue de la présentation d'un chien aux compétitions, la Société centrale canine (Commission nationale d'utilisation) remet à son propriétaire une licence qui permet d'établir que l'animal suit ce type de dressage aux fins de la sélection canine et de l'amélioration des races. Cette licence est présentée au responsable des épreuves de dressage pour que le chien puisse y participer.

Art. 8. - Le dressage au mordant et l'entraînement des chiens, qu'ils soient de race ou non, utilisés dans le cadre des entreprises de gardiennage, surveillance ou transport de fonds ou pour la formation à ces métiers, sont assurés dans les conditions fixées par le présent arrêté :

· soit par les entreprises elles-mêmes ou les établissements de formation, et seulement pour les chiens qui y sont utilisés ;

· soit par les établissements exerçant une activité de dressage des chiens à titre commercial, telle que mentionnés au IV de l'article L. 214-6 du code rural.

Art. 9. - La mise en oeuvre du dressage des chiens au mordant, dans les conditions mentionnées aux articles 7 et 8 du présent arrêté, est subordonnée à une déclaration préalable du responsable de cette activité au préfet du département (directeur des services vétérinaires) dans lequel sont situés les lieux et les installations destinés à être utilisés pour cette activité. Cette déclaration est établie sur un imprimé conforme au modèle CERFA no 50-4509 disponible auprès des services vétérinaires départementaux.

Art. 10. - La déclaration mentionnée à l'article précédent doit être accompagnée :

1. De la liste des personnes titulaires du certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant et de leur fonction ainsi que de la copie du certificat de capacité de chacune d'elles. Cette liste est remise à jour autant que de besoin par le responsable de l'activité, qui en informe aussitôt les services vétérinaires départementaux ;

2. D'un plan d'ensemble des lieux où s'exerce l'activité indiquant les structures fixes ou mobiles qui permettront de pratiquer le dressage ainsi que de la description des installations, matériels et objets servant au dressage ;

3. De la description des éventuels locaux et installations qui permettent d'assurer l'hébergement temporaire des chiens ;

4. De la copie de l'habilitation mentionnée à l'article 7 du présent arrêté pour ce qui concerne les clubs d'utilisation ;

5. De la copie de l'autorisation de fonctionnement de l'entreprise en question, prévue à l'article 7 de la loi du 12 juillet 1983 susvisée, lorsque l'activité est exercée dans le cadre d'une entreprise de surveillance, de gardiennage ou de transport de fonds ;

6. De la copie du récépissé attestant de l'enregistrement de l'établissement en question en tant que dispensateur de formation pour les métiers en rapport avec le gardiennage, la surveillance ou le transport de fonds, lorsque l'activité est exercée dans un cadre d'enseignement ou de formation et en application de l'article L. 920-4 du code du travail.

Art. 11. - La déclaration mentionnée à l'article 9 donne lieu à la délivrance d'un récépissé d'enregistrement par les services vétérinaires départementaux, lorsque toutes les pièces mentionnées à l'article 10 ont été fournies. Ce récépissé est présenté par le responsable de l'activité ou toute personne le représentant sur demande des services de contrôle.

Art. 12. - La déclaration mentionnée à l'article 9 du présent arrêté doit être renouvelée dans les conditions précitées, à chaque changement de responsable de l'activité ou lors de toute modification importante dans l'aménagement, l'équipement ou l'utilisation des lieux où s'exerce l'activité ou lors de la modification de la nature de l'activité.

Une liste des clubs d'utilisation et des établissements, tels que mentionnés aux articles 7 et 8 du présent arrêté et où est pratiqué le dressage des chiens au mordant, est tenue à jour à la préfecture de chaque département. Il en est de même pour les personnes titulaires du certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant et exerçant cette activité dans le département.

Art. 13. - Lorsque les activités mentionnées aux articles 7 et 8 du présent texte s'exercent déjà antérieurement à sa parution, les responsables de ces activités disposent d'un délai de six mois après la date d'entrée en vigueur du présent arrêté pour la mise en conformité avec les mesures prescrites.

Art. 14. - Les manifestations au cours desquelles il est prévu que soient organisées des présentations canines dans le cadre de compétitions ou de démonstrations incluant des épreuves de travail au mordant pour les chiens de race sont subordonnées à une déclaration préalable dans les conditions mentionnées à l'article 9 du présent arrêté.

La déclaration prévue à l'article L. 214-7 du code rural, vaut déclaration pour l'application du présent article, dès lors qu'il y est fait explicitement mention de la réalisation d'épreuves de dressage de chiens au mordant.

La déclaration est effectuée par le responsable de la présentation canine. Cette déclaration donne lieu à la délivrance d'un récépissé d'enregistrement par les services vétérinaires départementaux, lorsqu'elle est accompagnée des éléments suivants :

· la liste des personnes titulaires du certificat de capacité pour le dressage des chiens au mordant, qui auront la charge de la mise en oeuvre de ces épreuves au cours de la manifestation ;

· un plan d'ensemble des lieux où se tiendra la manifestation indiquant les lieux dévolus à la réalisation de ces épreuves et les aménagements prévus pour la sécurité du public.

Ce récépissé est présenté par le responsable de la présentation canine ou son représentant, sur demande des services de contrôle.

Art. 15. - Le dressage et l'entraînement des chiens au mordant sont pratiqués sous la responsabilité et en présence d'au moins une personne titulaire du certificat de capacité, tel que mentionné à l'article 4 du présent arrêté :

a) Pour les clubs d'utilisation, il s'agit du moniteur qui encadre et supervise les séances de travail et d'entraînement des chiens, si l'homme d'attaque n'est pas lui-même titulaire de ce certificat ;

b) Lors des manifestations où sont présentés des chiens dans le cadre de compétitions ou de démonstrations incluant du mordant, il s'agit notamment du juge ou du testeur chargé d'apprécier les qualités des chiens présentés ;

c) Dans les entreprises de gardiennage, surveillance ou transport de fonds et les établissements où s'exerce une activité de dressage des chiens, à titre commercial ou pour la formation professionnelle, il s'agit du responsable lui-même, de l'entreprise ou de l'établissement, ou d'un employé désigné par lui et chargé de cette activité.

Art. 16. - Le responsable des activités mentionnées aux articles 7 et 8 du présent texte ou le responsable de la présentation canine cité à l'article 14 est tenu de disposer d'un registre tenu à jour dans lequel sont mentionnés :

· les caractéristiques des chiens (race ou type morphologique, numéro d'identification, nom, sexe et robe) qui suivent un programme de dressage au mordant ou qui sont présentés en compétition ou en démonstration ;

· l'identité et les coordonnées de leurs propriétaires ;

· le numéro d'enregistrement de la licence délivrée par la Société centrale canine et mentionnée à l'article 7 du présent arrêté, s'agissant des chiens de race en dehors de ceux utilisés pour le gardiennage, la surveillance ou le transport de fonds ou la formation à ces métiers ;

· la destination des chiens.

Le titulaire du certificat de capacité responsable du déroulement de la séance de dressage ou de la présentation porte ces informations au registre, avant chaque séance de dressage, d'entraînement ou de présentation de l'animal.

Le responsable des activités mentionnées aux articles 7 et 8 du présent texte ou le responsable de la présentation canine cité à l'article 14 est tenu de présenter à toute réquisition des services de police ou de gendarmerie le registre mentionné précédemment dûment renseigné.

Dans le cas des chiens utilisés dans les activités de gardiennage, surveillance ou transport de fonds ou pour la formation à ces métiers, les responsables des établissements ou des entreprises citées à l'article 8 du présent arrêté conservent également une copie de l'attestation mentionnée à l'article 1er du présent texte qui leur est remise préalablement à la réalisation du dressage de ces chiens ou à leur utilisation dans une formation professionnelle.

Art. 17. - Toute personne qui fait dresser au mordant un chien répondant aux critères fixés à l'article 1er du présent arrêté s'engage par écrit auprès du responsable du dressage pour les activités mentionnées aux articles 7 et 8 du présent arrêté à faire suivre à l'animal l'intégralité du programme de dressage figurant en annexe 2.

Au terme de ce programme, le responsable du dressage remet au conducteur de l'animal une attestation établissant le suivi complet.

Art. 18. - Le responsable des activités mentionnées aux articles 7 et 8 du présent texte ou le responsable de la présentation canine cité à l'article 14 est tenu de s'assurer que toutes les dispositions sont prises pour garantir la sécurité des personnes et des animaux au cours du dressage, de l'entraînement ou de la présentation des chiens.

Art. 19. - Sans préjudice des sanctions pénales prévues à l'article L. 215-3 du code rural, si lors du contrôle des activités mentionnées aux articles 7, 8 et 14 du présent arrêté, par les services de police ou de gendarmerie, des infractions aux dispositions fixées par le présent arrêté sont constatées, les services de contrôle adressent au préfet un rapport permettant d'établir la nature des infractions, leur gravité et leur incidence éventuelle sur la sécurité ou la tranquillité publique ou la protection des animaux.

Le préfet met en demeure l'intéressé de se conformer au exigences qu'il lui prescrit, dans un délai qu'il détermine et n'excède pas un mois, et l'invite à présenter ses observations avant l'expiration de ce délai. Si à cette date toutes les garanties tenant à l'application du présent arrêté ne sont pas établies, le préfet prend les mesures propres à en assurer son application.

Art. 20. - Le directeur des libertés publiques et des affaires juridiques, la directrice générale de l'alimentation sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.

Fait à Paris, le 26 octobre 2001.

Le ministre de l'agriculture et de la pêche,

Jean Glavany

Le ministre de l'intérieur,

Daniel Vaillant

[Audrey39 0]

Amandy a écrit:

Mon mari est maitre de chien dans l'armée et je peux donc affirmer que certains chiens notamment les malinois ne sont pas LOF. Certains chiens proviennent d'elevages Belges, d'autres sont achetes directement à des particuliers. Le berger allemand/malinois que nous avons à la maison est un chien reformé de l'armée qui continue le mordant dans le secteur civil.
Voila pour info.

-m:*: -m:*: -m:*:
Pour le moment je me suis arrètéé à ce post et je commence à bouillir en lisant tes propos. Faut arrèter de raconter des conneries, ca suffit -m:*:
Premièrement les boxers ne sont pas en 2ème catégorie, nous serions nous les éleveurs et propriétaires les premiers au courant :!/%: Je pratique du mordant avec mes chiens mais ce n'est pas pour cela qu'ils sont FEROCES et attaquent tous ce qui bouge... faut arrèter là tu exagères vraiment. Mon p'tit garçon n'est pas défiguré non plus

Alors maintenant concernant les chiens de l'armée et de la gendarmerie (je sais ceci car pratiquant le ring avec un militaire en retraite du 132ème régiment de SUIPPES.... tu connais le chenil militaire de Suippes , c'est là où arrive une bonne partie des chiens acheté ou repris !!!) cela m'étonnerait fort qu'ils prennent le premier batard de malinois ou BA venu. Ils ont des chiens qui viennent de France et de Belgique qui sont LOF ou LOSH (équivalent du LOF francais) OK les chiens ne sont peut etre pas confirmé c'est là dessus que tu fais peut etre la confusion, donc disons que les chiens ont un certificat de naissance LOF ou LOSH.
De plus lorsque l'armée récupère des chiens ayant appartenu à des particuliers, il faut que le chien passe une radio des hanches et s'il est OK il peut rentré pour des test mordant ou odorat . Si vraiment il est pas bon, il est replacé ou euthanasié si son caractère est trop abimé (chien hyper aggressif)

Même si tes sources sont sures, renseigne toi mieux avant d'écrire des choses fausses et de rallumer le feux sur un sujet déjà brulant par le passé -m:*: -m:*: -m:*:

[virus 0]

Ce fameux "couple", lui, n'a jamais su citer aucun texte de loi prouvant ce qu'il affirme...

Vous avez dit bizarre ?

Cessons de perdre notre temps, comme dit MIC. Ne répondez plus, ce ne sont que des provocations. Pourquoi ? Mystère...

On saura bien un jour.

Virus

[Jean-Yves, 0]

aïe aïe aïe y-en a qui vont se MORDRE les doigts
il est passé où le toutou mordeur de FIN d'ANNEE et restons

[Invité]

Mic et Patrick ont raison !!! vous ne vallez pas l'interet de repondre a vos inepties
mais
vous etes dangeureux !!! vos propos le sont pour un néophyte ..
une personne ne connaissant rien a la réglementation cynophile comme vous !! croira pouvoir faire n'importe quoi avec son croisé ..
vous etes nefastes a la gente cynophyle , celle de race et des types, croisées ..
ce sont les agissements de gens de votre espece qui detruisent le travail des eleveurs et mettent en périls les non lof ... on ne peut vous remercier que pour votre oeuvre aux renforcements des lois et comportements anti chiens ...

sachez cher couple !! que mon boxer , mord sur la toile depuis l'age de 18 mois ..il le fait dans les regles de l'art ...et comme tout chien lof génétiquement irreprochable au point de vue comportement grace au serieux travaux de selections des eleveurs .. il sait faire la difference sur le terrain entre le mordant et sa vie "" sociale"" un bref ordre de cessation et il revient nickel tout joyeux se positionner a mes pieds ..et pourtant c'est un mapé du mordant et non un taré agressif dont on doit museler ..
mon boxer !! devinez ce qu'il fait a son HA une fois l'excercie terminé ..une fois son HA se reposant quelques secondes avant le passage d'un autre chien ?? ils jouent ensemble !! et oui !!! l'HA sur sa chaise encore tout fumant des attaques de mon gros en train de lui faire des carresses, de le feliciter de se laisser faire des lechouilles sur son visage !! c'est cela le comportement d'un chien qui pratique le ring !!!! loin de votre pretendue vision

allez tchao pantin !!!

[evelynev341111 0]

Une petite question d'une néophyte (je n'y connais rien en mordant): je pensais (peut-être à tord) que le mordant ne pouvait être pratiqué qu'avec des chiens bien dans leur tête et que ça leur apprenait, entre-autres, à lacher prise sur ordre? Je me suis trompée? Qui pourrait m'expliquer (ici ou en mp, au choix) en quoi consiste le mordant?

Et autre chose: je suis peut être tombée sur des crétins mais j'avais pris mes renseignements pour faire de la défense avec Zora et il y avait un club qui voulait bien la prendre à partir de 4 mois... pourtant elle est non Losh (blanche)? Est-ce normal ou la loi n'est pas pareille en Belgique?

[Rakan 0]

alors apres quelques recherche voici pour les chiens et l'armée

http://www.frenchtoutou.com/actualite/reportage7.htm
sur cette page il est dit :

Les chiens
Les achats sont réalisés en France, en Allemagne, en Belgique et en Hollande. Le chien acheté doit répondre à certains critères :
- se rapprocher au maximum du standard de la race
- être âgé de 1 à 3 ans - être de sexe mâle
- être tatoué et vacciné
- le certificat de naissance ou le pedigree ne sont pas exigés mais influent sur le prix.

Il doit également satisfaire à différents examens :
- examen sanitaire
- examen morphologique
- examen caractériel

http://www.aniwa.com/fr/general/Grand_Public/document/100432/74838/index.htm

http://www.mil.be/defdays/news/index.asp?LAN=fr&ID=660

[Invité patrick]

evelynev34 a écrit:

Une petite question d'une néophyte (je n'y connais rien en mordant): je pensais (peut-être à tord) que le mordant ne pouvait être pratiqué qu'avec des chiens bien dans leur tête et que ça leur apprenait, entre-autres, à lacher prise sur ordre? Je me suis trompée? Qui pourrait m'expliquer (ici ou en mp, au choix) en quoi consiste le mordant?

Et autre chose: je suis peut être tombée sur des crétins mais j'avais pris mes renseignements pour faire de la défense avec Zora et il y avait un club qui voulait bien la prendre à partir de 4 mois... pourtant elle est non Losh (blanche)? Est-ce normal ou la loi n'est pas pareille en Belgique?

Bonjour Evelynev34

Je vous parle de ce qu'il ce fait en France, maintenant pour la Belgique, il y a des membres belges, ils seront plus aptes que moi pour en parler.

Oui, il faut que le chien soit "bien dans sa tête".
Mais avant de commencer vraiment à pratiquer le "mordant", il faut tout de même passer par une bonne éducation (du temps et de la patience), ensuite il faudra que le chien passe un examen appelé le TAN ou le CSAU, où le chien âgé de 12 mois devra passer un certain nombre de test où il devra faire preuve de sa compétence à obéir, de sa sociabilité, etc ...
Bon en France le CSAU, me laisse un peu perplexe mais c'est tout de même la barrière pour pratiquer un sport canin.
Le diplome obtenu, ouvrira les portes pour la pratique des différentes disciplines canines avec mordant ... mais pour cela, il faut que le chien soit LOF ou inscrit à un livre de origines ... on y revient ... c'est pas moi qui ai fait le règlement

@+

[evelynev341111 0]

patrick a écrit:

evelynev34 a écrit:

Une petite question d'une néophyte (je n'y connais rien en mordant): je pensais (peut-être à tord) que le mordant ne pouvait être pratiqué qu'avec des chiens bien dans leur tête et que ça leur apprenait, entre-autres, à lacher prise sur ordre? Je me suis trompée? Qui pourrait m'expliquer (ici ou en mp, au choix) en quoi consiste le mordant?

Et autre chose: je suis peut être tombée sur des crétins mais j'avais pris mes renseignements pour faire de la défense avec Zora et il y avait un club qui voulait bien la prendre à partir de 4 mois... pourtant elle est non Losh (blanche)? Est-ce normal ou la loi n'est pas pareille en Belgique?

Bonjour Evelynev34

Je vous parle de ce qu'il ce fait en France, maintenant pour la Belgique, il y a des membres belges, ils seront plus aptes que moi pour en parler.

Oui, il faut que le chien soit "bien dans sa tête".
Mais avant de commencer vraiment à pratiquer le "mordant", il faut tout de même passer par une bonne éducation (du temps et de la patience), ensuite il faudra que le chien passe un examen appelé le TAN ou le CSAU, où le chien âgé de 12 mois devra passer un certain nombre de test où il devra faire preuve de sa compétence à obéir, de sa sociabilité, etc ...
Bon en France le CSAU, me laisse un peu perplexe mais c'est tout de même la barrière pour pratiquer un sport canin.
Le diplome obtenu, ouvrira les portes pour la pratique des différentes disciplines canines avec mordant ... mais pour cela, il faut que le chien soit LOF ou inscrit à un livre de origines ... on y revient ... c'est pas moi qui ai fait le règlement

@+

Merci :) .

[seb21130 0]

Bonjour je viens de decouvrir le post et je n'ai pas tout lu loin de la car je pense avoir saisi la teneur du post...

Je vais en faire hurler certains mais dans la police et nationale relevant de l'etat et pas des municipalité (je parle de ce que je connais) les chiens de patrouille, donc dressé au mordant (et pas qu'un peu....) ne sont pas tous au lof ... pour preuve dans le commissariat ou je travaille, une equipe cynophile tourne avec un beauceron X rottweiler....(qui est loin d'etre le meilleur il est vrai !!!)

Pour les personnes ne croyant pas cette affirmation je ne suis pas un menteur et je peux communiquer le numero de tel du Ciat ou je bosse et meme celui du chenil ou mes collegues pourront vous confirmez mes dires....

De plus pas de radios ni rien, le chien est juste teste au niveau caractere un point c'est tout....Maintenant il y a aussi regulierement les journees de la police nationale, allez y faire un tour et demandez aux maitres chiens de votre Commissariat des renseignements....

Amicalement....

[Invité]

seb21130
je ne connais pas les reglementations concernant les chiens de police , armées et la façon dont on les matraques au mordant ..
je ne connais que les ""obligations"" de la SCC et la CUN concernant la pratique du mordant sportif au sein d'un club canin affiliés ...

[seb21130 0]

Par contre le bobox en deuxieme cat !!! meme non LOF !!!

Pfffffffffffffff y'en a marre de ça !!! Encore une fois il ne faut pas confondre 2ème cat de la SCC (molosse) et 2eme cat sur la loi des chiens dangereux (j aime pas ce nom !!!) qui sont 2 choses completement differentes !!!

Aucun boxer n'entre ds la loi sur les chiens dangereux !! qu'on se le dise....

[boxmarck 0]

Je penses Armelle qu'il ne faut pas mélanger les sujets. les chiens sportifs et les chiens de l'adminastration il est certain qu'un personnage tordut comme celui a qui nous avons eut à faire n'as rien a faire dans le mordant sportif que nous défendons , c'est un individut dangereux , quant aux maîtres chiens de la police je pense pour en avoir côtoyé sur le terrain de mon club q'ils ont une autre mentalité que ce monsieur avec son chien tueur de poules.

[seb21130 0]

Je ne te vise pas Armelle ni personne mais j'ai lu plus haut que l'armee ne prenait que des LOf et que certains "eleveurs" pensent avoir aussi la science infuse parce qu'ils sont eleveurs et qu'ils se tiennent zau courant de certains textes.... qui changent assez souvent d'ailleurs !!, moi je dit juste qu'en police ce n'est pas le cas....

Tu as un peu raison pour le mode de "dressage" au mordant dans ma profession....c'est tres special (les chiens sont fous et pas du tout equilibres apres) enfin du moins pour une tres grosse partie !!! la seule chose qu'on leur apprend c'est cartonnner, cartonner cartonner...Lacher c'est quoi ???

[Invité]

oui Boxmarc et Seb ne pas melanger les deux façon de pratiquer le mordant sportif ..c'est la raison pour laquelle j'ai mis les textes relatifs si dessus .
les chiens de l'armée et les notres n'ont malheureusement rien de comparable

[Rakan 0]

des infos sur Le 132ème Bataillon Cynophile de l'Armée de Terre (BCAT)

http://www.defense.gouv.fr/sites/sante/enjeux_defense/le_soutien_des_forces/lart_de_lappui_cynotechnique

[mic11 0]

Laissons la grande muette comme Patrick dit là où elle doit rester

Mais ce qui a été dit c'est que ce chien qui en serait revenu est tombé dans le domaine civil et fréquente maintenant un club pour le mordant
Un club civil donc alors ........................Impossible ou ce sont les papillottes en .................tôle

C'est Là qu'il y a un os dans le potage

[seb21130 0]

A la lecture du texte mis par Rakan ::

Citation :

Au niveau de la sélection des chiens militaires :



Qualités requises au niveau vétérinaire : trois points importants sont étudiés sur les chiens recherchés (bergers belges malinois ou bergers allemands sans forcément de pedigree).

Voila.....