quand faire la césarienne?

[stellaetmatt 0]

celiniere a écrit:

coucou je suis là!
très occupée à admirer mes BB. Je vais rechercher Betty Boop dite Bahia dans une heure. Elle a perdu les eaux ce matin à 5h , puis plus rien. Pas de contractions, pas d'essouflement. RIEN. Je l'ai amenée à 8h30 chez le véto. Donc césarienne! Les BB étaient placés très haut, et la matrice était souple. Avec un poids pareil et pas de contractions, ils auraient souffert et n'auraient sans doute pas vu le jour.
J'ai pris de sphotos. Ma véto qui avait un doute a appelé son chéri (véto aussi mais apparemment plus ancien ou spécialisé) là, je dis bravo de connaître ses limites.
Je suis hyper contente. Mais je préfère laisser passer qqs jours...
Merci à toutes et tous. Vous m'avez aidée à paser les plus mauvais moments!

Bravo J'espère que tu as roulé une pelle à ta véto

On attend les photos des p'tits bouts avec impatience !!

Caresses à la maman !!

[celiniere 0]

J'ai franchement failli le faire. Mais à choisir, j'aurais pris le fiancé!!!

[celiniere 0]

J'ai mis les BB dans la rubrique chiots de la bibliothèque... Je n'ai pas pris le temps de voir comment on insère une photo!

[Lili41 0]

Felicitation pour ces bébés ! et ravie pour vous que ce dur moment soit de l'histoire ancienne.

[Mauricette 0]

je pense qu'ils arrivent a teter normalement
si toutesfois tu les sens un peu endormi, donne leur une goutte de miel sur la langue ou dans un biberon avec un peu d'eau
ça les tonifie
gros calins a la tiote mère

[Catherine67 0]

Ah les voilà ces petits !

Grosses caresses à la maman

Et maintenant on attend des

[tabapa 0]

Voilà je me permet de mettre ta photo que tout le monde puisse les voir ces beaux bébés

[toumai1 0]

ouf ! on attendait tous, Bravo tout le monde à bien travailler et pour de beaux bébés ce sont de beaux bébés

[céline201 0]

Ils sont tout mimis c'est 2 petits là , félicitations à la maman !!!!!!

Céline

[luna626 0]

felicitation à la maman !!

[vasco68 0]

Merci pour la photo Tabapa
Caresses à la maman
Bon courage pour la suite

[Schtroumpfette11 0]

Ouf! Tout finit bien! Elle nous aura bien fait parler d'elle et de ces petits monstres cette Betty Boop! Et sans même se douter que des gens des quatre coins du monde s'inquiétaient!!!

Bravo à Michèle et à sa vétérinaire, finalement.......

Profitez bien de ces petits anges qui auront tout votre amour seulement pour eux tous seuls! Vous savez comme le temps passe...

[celiniere 0]

Merci à tous encore une fois. Merci pour la photo. (J'ai enfin craqué! ça fait du bien). Ils têtent bien. Betty Boop a été étonnée, puis les a léchés, et c'était parti! Je vais me servir du miel (une goutte) si je les trouve ramollis. Ce n'est pas le cas pour l'instant, et la môman est pleine de lait.
A bientôt. J'y retourne...

[uxenetbouba 0]

felicitation a la maman ,ils sont tous mimi
dans une quinzaine de jours c'est a notre tours et j'espere que ce sera moins stressant que pour toi (ce sera notre 1ere portee)
encore bravo

[celiniere 0]

N'empêche que la question était pertinente: on ne fait pas n'importe quand la césarienne. Ce matin, un véto équin me disait que si c'était fait qqs heures trop tôt, les chiots sont noyés. En tous cas, c'est la 1è fois que je stresse comme ça. La véto prétend que la date d'oestrus était bien... Bon, les BB sont là, c'est le principal! La prochaine fois, je refais mes dosages de progestérone, au moins, je saurai si la chienne a ovulé ou pas! Et à quelle date !
Un petit clin d'oeil spécial Schroumpfette...
Bonne chance aux futures mamans. Je retourne à mes BB.

[doudie11 0]

félicitations, super bébé

[agnes.b1 0]

pour ces 2 bébés, trop mimi et de plus 1 fauve et 1 bringé

Caresses à la maman et à ses 2 petits bouts

[celiniere 0]

Au fait... les BB nés pas césarienne ont bien grandi. J'en garde un actuellement, le joli mâle fauve: Dédé Sherman des Petits Bois de Crève-Coeur! Et comme une bonne nouvelle ne vient jamais seule, ça y est, ma Vonny du Bois de Cavaro est entrée en chaleurs hier et sera saillie dans peu de temps par Byron des Hauts du Bentaïrou... C'est la fête à la maison!
Dédé Sherman des Petits Bois de Crève-Coeur, 5 mois

[codine 0]

bien joli se petit dédé vivement de le voir au club

[celiniere 0]

Je l'amène dimanche. Il a un éducateur pour lui tout seul... et j'ai testé, il obéit à tout! Un vrai régal de le balader...

[Mauricette 0]

il est beau ce Dédé
et il a bien grandi

pour ce qui est des cesariennes, dès ma 1° portée on m'a dit
- les eaux, si 3 h après ( maxi) il n'y a pas de chiots alors cesarienne

on attend pas plus, sinon c'est la cata pour la mère et les chiots

mais bon je m'interoge sur certains vétos, quand même
qui font une cesarienne 36 h après la perte des eaux

[celiniere 0]

C'était "ma" 1è césarienne... et je me souviens d'avoir stressé sans signe aucun de mise-bas de la mère! Heureusement, elle a perdu les eaux. Et si ma véto avait refusé, je partais illico ailleurs. Je suis très heureuse de voir maintenant ce beau Dédé, bien dans sa tête, et de plus adorable. Je vais pouvoir l'emmener en expo, ses maîtres vont me le prêter pour la bonne cause. La soeur est très belle aussi, bringée, et grand format, comme Sherman du Dolon... Il revit un peu à travers ses jolis z'enfants. On pense )à lui.

[Mauricette 0]

quand on a adoré un chien le reconfort c'est que des bébés soient nés
oui pour sherman il est encore la grace a ses bébés


quoiqu'il en soit une cesarienne est un acte grave a faire ni trop tôt ni trop tard
sinon la cata

[Tendres Rebels 0]

Il est clair que si la césarienne est faite au mauvais moment, et sachant que les poumons sont les derniers organes à arriver à maturité, le pire qu'il puisse arriver est d'amener les chiots à une mort certaine. !!!

D'ailleurs, comment être certain que ce qu'on pense être une perte des eaux l'est bien ?

Et quelles sont les précautions que devrait prendre un véto avant de se lancer dans une césarienne ?

Je pose cette question car une chienne provenant de mon élevage vient de perdre tous ses bébés à la naissance. Et d'après le vétérinaire, la cause proviendrait d'un problème de surfactant que la maman ne produirait pas en quantité suffisante. Il aurait même avancé, d'après la propriétaire, qu'il s'agirait d'un problème héréditaire

Or, la perte des eaux correspondrait à l'équivalent d'un petit verre d'eau et la césarienne aurait eu lieu 2h30 plus tard hors de la présence du propriétaire...

Toutes les recherches que je fais montrent que le problème de surfactant apparait lors de naissances prématurées, et la plupart du temps par césarienne. Or sur la revue n°76 de l'AFB, on parles de la néo-mortalité, et ceci est très instructif.

L'avis des éleveurs présents sur ce forum m'intéresse. Qu'en pensez-vous ?

[celiniere 0]

Tu as raison Tendres Rebels. Le surfactant est décisif bien sûr pour la survie des chiots. En 1992, j'ai perdu une petite. J'ai demandé une autopsie (ici, en Mayenne, quand j'en demandais, on m'envoyait promener: pas de temps et quel intérêt? )(donc j'ai changé 3 fois de véto...) En 1992, sur Paris, on a pu voir que les poumons ressemblaient à un sac plastique collé, comme sous vide. L'air n'avait pas pu entrer dans les alvéoles pulmonaires. Le surfactant était insuffisant ou inexistant. La mise-bas avait été naturelle, mais la petite restait loin, et la mère ne la recherchait pas. Je la ramenais, elle repartait doucement à l'opposé. Je n'ai plus eu ce problème depuis. Qaunt au jour de la césarienne, Betty Boop a perdu les eaux, une mare de + de 1m de diamètre, après essouflement et respiration saccadée très explicites, à 5h du matin. La césarienne a été faite à 10h, et les 2 vétos sont allés chercher les chiots loin encore dans les cornes utérines. Ils n'avaient pas encore commencé leur migration vers la sortie... Etait-ce vraiment l'heure? Ils pesaient plus de 600gr, un 650, l'autre 600, et ... pètent la forme maintenant!

[Tendres Rebels 0]

Merci Célinière car je doute aussi que la chienne était bien à terme (61 jours de la saillie), car mes chiennes ne font pas non plus de simples verres d'eau. Mais je ne suis pas véto.

Et comme Aludra est née sous mon affixe, je ne peux pas accepter le côté "héréditaire", sans chercher toutes les causes possibles de ce gâchis.

Et malheureusement pour la maîtresse d'Aludra, il me semble que le problème vient plus d'une méconnaissance des signes avant-coureurs d'une mise-bas, auxquels se sont ajoutés de mauvais conseils et pour finir, une erreur de diagnostique de la part du véto.

Ca fait beaucoup de chose pour un seul problème héréditaire, ne trouvez-vous pas ?

Et quand on sais les conséquences qu'un tel dire peut avoir, il aurait mieux valu s'abtenir, en attendant d'avoir des certitudes, et non l'inverse !

[celiniere 0]

De ce côté là, je suis plus tranquille "si je peux dire", car ma véto étant spécialisée en rural et n'y connaissant pas grand chose en canin, me laisse prendre les décisions. Ce qui n'est pas toujours évident, car là par exemple, pour la césarienne, c'était une première... je ne savais pas quand il fallait démarrer, si les chiots n'allaient pas mourir... J'ai stressé. Mais ma véto ne se serait pas lancée dans l'intervention sans être sûre du moment. Par contre, quand je suis arrivée avec la chienne, elle a balancé: "je ne suis pas sûre qu'ils soient encore vivants... " Sympa quand on a déjà passé qqs nuits blanches! Audrey avait expliqué qu'au bout de 55 j, les BB ne sont plus considérés comme prématurés. A 600g et plus, on voit bien que c'était de beaux BB. N'empêche qu'ils étaient placés très haut, à 63j... C'est terrible de perdre une portée, par la faute d'intervention intempestive, irréfléchie.

[Audrey39 0]

Alors pour donner mon avis sur cette césarienne qui a abouti à la perte de tous les chiots, comment un véto peut dire qu'il s'agit d'un manque de production du surfactant sans avoir fait d'autopsie ??
On pourrais aussi penser que la césarienne a été faite trop lentement ou que la chienne a été trop anesthésié et que les chiots arrivaient endormi par l'excès d'anesthésiant ???? d'où une difficulté supplémentaire pour les réanimer.
Lorsqu'une de mes chienne se fait césariser je suis toujours avec mon véto et s'est moi qui réanime mes chiots, même si qqfois j'en ai trois dans la paniette à secouer ensemble et que d'autres arrivent. Maintenant il faut aussi savoir que la mise bas peut etre avancé ou retardé de qq jours suivant le nombre de chiots à naitre et le gabarit de la chienne
Pour exemple ma Cavalier a mis bas de 7 chiots au 58ème jour de la première saillie (idem l'année dernière 6 chiots au 58ème) par contre Téquila (boxer) cette année n'avait que 4 chiots et ils sont nés par césarienne au 65ème jour.

Il faut avoir une grande confiance à son véto et l'obligé à rester avec lui pour s'occuper des BB.

[Mauricette 0]

tout a fait d'accord avec vous 3, je ne crois pas a cette histoire de surfactant
oui les eaux , ce n'est pas un verre, mais une grosse flaque
et la chienne souffle quand même

une chienne peut très bien être a 61 jours après la saillie et que la fecondation ne soit que de 59 jours
rappellons nous que les spermato vivent entre 3 et 5 jours,
certains vetos conseillent de faire saillir les chiennes 48 h après le pic de la LH
quand les ovules sont matures

j'ai eu une chienne- a l'époque ou nous n'avions pas les dosages de progesterone qui a fait ses petits a 67 jours, tout a fait normalement

ne nous emballons pas quand nous attendons la naissance de chiots