elevage boxers blancs

[virus 0]

En effet le professeur Courreau de L' école vétérinaire de Maisons-Alfort rapporte que:

"Génétiquement, pour expliquer la présence de blanc, il suffit d'ajouter à l'action des gènes des séries précédentes celles des gènes de la série S. On en distingue quatre qui sont, par ordre de dominance décroissante "S" (absence de blanc), "si" (très peu de blanc), "sp" (équilibre des plages blanches et colorées), "sw" (blanc envahissant). Toutes les panachures intermédiaires entre ces quatre types sont possibles grâce à l'action de gènes modificateurs. En pratique cela veut dire que l'on peut sélectionner assez facilement une certaine proportion de blanc dans la robe, voire une certaine forme de tâches. À l'extrême, on peut sélectionner des chiens blancs à partir du génotype "sw. sw". "

[Dadoue1 0]

En tant que particulier, je suis toutes vos réponses avec un trés grand intérêt.
J'en apprends beaucoup et je vous remercie tous.
Je vois que certains éleveurs travaillent à l'amélioration et à la préservation du standart Boxer.
Continuer ainsi et les particuliers pourront encore faire l'aquisition de bons et beaux chiens.
Un grand MERCI à vous et

[Amoura11 0]

gg74 a écrit:

je vois que j'ai mené plus ou moins à la querelle en posant la question.

La conclusion pour moi est que tout les gouts sont dans la nature. Et je suis quand même d'accord avec Amoura.

Merci gg74 il est vraie que j'aurais put le dire aussi simplement que toi gg (je suis pour tout les gout ) mais mon temperament latin fait que je suis un peux explosive tout fois je préssise que je pensais tout ce que j'ai dit !
Et pour repondre à tendre rebeles ,moi mon bobox et blanc avec une tache brune a la queue ,(je croie qu'on dit caille mais pas sur )enfin peux importe.Il est non lof et oui je compte bien lui laisser ces belles coucouille rose et si une femelle veux bien de lui et qu'elle sois bobox ou pas ,peux importe .Moi j'aime autent les chiens pure race que ,les batares ou les corgnaux .etc.
e pour donner une petite préssition ,moi je vie en Suisse et le boxer n'a pas été mis dans la classe des chiens dit a risque ,lof ou non lof .

[gg741 0]

Moi j'aime Zeus avec ses petites noisettes toutes roses !

[Amoura11 0]

[quote="gg74"]Moi j'aime Zeus avec ses petites noisettes toutes roses ! [/quoteJE suis sur que mon Zeus vas étre super content quant je vais lui dire ça !!!
photos prise hier .

[Amoura11 0]

oula je viens de voir que sur la photo que j'ai mis ,j'ai de la paux de bobox en rabe , qui en veux pour fair un bobox nain .

[Mauricette 0]

non Amelie ce n'est pas ça
blanc x blanc ne donne pa ssystematiquement une portée de blancil y a eu un article de M Pionchon sur un mariage blancxblanc, et je crois que la portée etait sans blanc
je vais chercher dans les viens cahiers, et je scannerai cela
pour qu'il y ait du blanc, il faut que les chiens: le mâle et la femelle soit marqué en blanc AUX PATTES
un étalon avec du blanc sur la poitrine , ou la tête ne donnera pas systematiquement du blanc
j'ai utilisé Quiros del Rolanus qui avait une petite liste blanche mais ne donnait pas de blanc
M Moscoso a bien expliqué aussi pourquoi le blanc
si l'étalon a , ne serait ce qu'un doigt de pied blanc, avec la peau entre les phalanges blanches, alors il donnera du blan
c'est le cas de Rudy del Alfiere, qui nous a paru a tous unicoloremais-
donnait du blanc
et a bien y regarder il a un doigt de pied a l"arrière qui est blanc
donc si les fiancés sont marqués en blanc aux pattes la oui
si l'un d'eux n'a aucun marque aux pattes alors non
c'est reconnu que les chiots blanc sont beaucoup plus gros que les autres, moi qui recherche quelque chose de particulier dans les pedigrée des cheisn que j'utilise, j'ai pu le constater, puisque sur une portée de Swaïli, les chiots de couleur pesaient entre 450 et 500 gm et les blancs 850
donc cesarienne
je pense que c'est plutot cette rasion qui a incité les detenants du standard a faire quelque chose
sont plus gros , profitent plus vite , mangent plus

je viens d'en faire l'experience avec on 1° blanc
mais plus jamais
même s'il était adorabvle

[Amélie81 0]

Mauricette a écrit:

non Amelie ce n'est pas ça
blanc x blanc ne donne pa ssystematiquement une portée de blancil y a eu un article de M Pionchon sur un mariage blancxblanc, et je crois que la portée etait sans blanc

Ah ben rien compris mouâ

Mauricette a écrit:

je vais chercher dans les viens cahiers, et je scannerai cela

Je veux bien, la génétique des couleurs c'est vraiment loin d'être limpide!

Mauricette a écrit:

pour qu'il y ait du blanc, il faut que les chiens: le mâle et la femelle soit marqué en blanc AUX PATTES
un étalon avec du blanc sur la poitrine , ou la tête ne donnera pas systematiquement du blanc
j'ai utilisé Quiros del Rolanus qui avait une petite liste blanche mais ne donnait pas de blanc
M Moscoso a bien expliqué aussi pourquoi le blanc
si l'étalon a , ne serait ce qu'un doigt de pied blanc, avec la peau entre les phalanges blanches, alors il donnera du blan
c'est le cas de Rudy del Alfiere, qui nous a paru a tous unicoloremais-
donnait du blanc
et a bien y regarder il a un doigt de pied a l"arrière qui est blanc
donc si les fiancés sont marqués en blanc aux pattes la oui
si l'un d'eux n'a aucun marque aux pattes alors non

Ca c'est ce que j'avais compris APRES avoir eu des chiots blancs

Mauricette a écrit:

c'est reconnu que les chiots blanc sont beaucoup plus gros que les autres, moi qui recherche quelque chose de particulier dans les pedigrée des cheisn que j'utilise, j'ai pu le constater, puisque sur une portée de Swaïli, les chiots de couleur pesaient entre 450 et 500 gm et les blancs 850
donc cesarienne
je pense que c'est plutot cette rasion qui a incité les detenants du standard a faire quelque chose
sont plus gros , profitent plus vite , mangent plus

Chez moi le plus gros était le fauve unicolore, mais les blancs suivaient de près, loin devant le bringé et les fifilles... Et à la naissance ils se tenaient tous.

Allez, je vais relire la page où la génétique est si brillamment expliquée !

[Amélie81 0]

Alors il faut m'expliquer qq chose;

S/Sw = marqué en blanc
Sw/Sw = blanc

Chez moi, ça veut bien dire que Sw est récessif et S dominant non??? En même temps c'est plus compliqué que ça, je sais... Si S était vraiment dominant S/Sw serait unicolore, alors que si j'ai bien compris unicolore c'est S/S ???

Par ailleurs un blanc étant forcément homozygote pour ce gène là ne peut donner que des blancs si croisé avec un autre blanc...

HEEEEEEEEEELP!!! J'y comprends plus rien!!!

[virus 0]

Chez le Boxer, il suffit que le chien ait un orteil blanc, avec toutes les phalanges blanches pour qu' il soit porteur de blanc, comme le dit Mauricette. J' ai toujours entendu dire ça par les vieux éleveurs.

Virus

[Amélie81 0]

Oui oui moi aussi Virus, là dessus je n'ai aucun doute!

Mon questionnement est purement théorique!!! J'ai du mal à saisir les effets de l'allèle Sw !!!

[Puits Calin 0]

Amélie81 a écrit:

Alors il faut m'expliquer qq chose;

S/Sw = marqué en blanc
Sw/Sw = blanc

Chez moi, ça veut bien dire que Sw est récessif et S dominant non???

Sw est bien dominant puisqu'il s'exprime avec un seul allèle en décolorant jusqu'à 1 tiers de la robe.

Amélie81 a écrit:

Par ailleurs un blanc étant forcément homozygote pour ce gène là ne peut donner que des blancs si croisé avec un autre blanc...

Bon, ça commence à rentrer

Amélie81 a écrit:

HEEEEEEEEEELP!!! J'y comprends plus rien!!!

Les éleveurs de Bouledogues Français travaillent avec la robe blanche qui est admise par le standard en plus de la robe fauve et la robe bringée.
Vous trouverez sur ce site d'un éleveur de BF tous les croisements possibles sous forme d'échiquier de Punett. Cela peut (peut être) vous paraître plus clair sous cette forme :

http://www.etang-sur-la-touze.com/accueil.htm ( cliquer sur génétique)

Vous y verrez que le mariage de 2 Bouledogues blancs (cailles) ne donne jamais autre chose que des chiots blancs (caille).

[Amélie81 0]

C'est très bien expliqué mais... sur ce site il est marqué que le gène "caille" est récessif ...

Il est où le smiley qui se tape la tête contre un mur ???

[Puits Calin 0]

Un gène est dit dominant quand il manifeste son effet qu'il soit présent sur les deux chromosomes de la paire ou sur un seul. C'est-à-dire dit qu'il soit à l'état homozygote où à l'état hétérozygote.

Or le gène Sw se manifeste à l'état hétérozygote en décolorant jusqu'à un tiers de la robe et à l'état homozygote en décolorant la robe dans sa totalité ou presque. On appelle cette situation une dominance incomplète, comme expliqué un peu plus haut.

On parle de dominance complète ou totale lorsque l'allèle exprime le même génénotype à l'état l’homozygote ou hétérozygote. Or là, ça n'est pas le cas pour le géne Sw.

Les marques blanches sur la face, les pattes et dans la nuque tant appréciées chez le Boxer ne sont pas recherchées chez le Bouledogues Français. Les Bouledogues Sw/S ont tout au plus une belle poitrine blanche, les éleveurs ont travaillé dans ce sens. Je pense que c'est ce qui a pu induire l'éleveuse en erreur.

[Amélie81 0]

OK, cette fois ça me semble clair , merci beaucoup à tou(te)s pour vos lumières!!!

[Mauricette 0]

voici l'article de M Pionchon
vous pourrez constater que la portée né de ce mariage est presque unicolore sauf un bb marque en blanc a la tête
url=https://servimg.com/image_preview.php?i=207&u=11461754][/url]

[Lili41 0]

Merci Mauricette ! voila qui remet d'actualité mes questions !

[Puits Calin 0]

L'éleveuse que je suis porte des doutes sur la paternité de cette portée.
Un ami éleveur de Braque Hongrois a euthanasie sa portée complète de chiots tous nés noirs (génétiquement impossible). Ça ne faisait pas de doute pour lui que la chienne était allée voir ailleurs.
Le Bouledogue Français c'est 3500 naissances par an, autant dire la combinaison caille X caille donnant uniquement du caille a été vérifiée.

Il serait intéressant de voir ce qui se passe du coté des Westies, Samoyédes, Dogues Argentins....
Nait il des portées de chiots colorés dans ces races?

[Mauricette 0]

je crois qu'au niveau du boxer, tout ce qui se dit sur la genetique des autres races concernant le blanc , s'est averé faux!
je ne pense pas que le president d'alors du BCf aurait raconté des bobards, on eput êtr eéleveur- depuis près de 30 ans pour moi- et ne pas expliquer certaines choses

aucun de nous n'aura le courage de faire des essais en ce sens, et si ça vous dit allez y
faire comme Saint Thomas , dire: je ne crois que ce que je vois

pour moi, le blanc chez le boxer tel qu'on me l'explique dans les articles sur la genealogie de la couleur, ça ne colle pas

j'ai épluché en long en large et en travers le livre:
le breviaire de l'élevage moderne du chien de Hans räber, ça ne colle pas avec le boxer
pourquoi??????????

[Lili41 0]

Ci joint un lien interessant :

http://www.chien-boxer.com/Etudes/Genetique/Le-blanc-chez-le-boxer.pdf

[Puits Calin 0]

Mauricette a écrit:

je crois qu'au niveau du boxer, tout ce qui se dit sur la genetique des autres races concernant le blanc , s'est averé faux!

Le boxer un canin pas comme les autres? OK
Le croisement de 2 blancs ne donnant pas de couleur s'applique à tous les mammifères. Le Boxer est bien un mammifère, non?

Mauricette a écrit:

aucun de nous n'aura le courage de faire des essais en ce sens, et si ça vous dit allez y
faire comme Saint Thomas , dire: je ne crois que ce que je vois

J'apprécie le ton. Merci!
Je vais répondre quand même:
Il fait bon douter, je le pense. Mais faire tomber la génétique de la robe du chien en une photo pour moi ça va faire un peu léger.

[Mauricette 0]

si l'on parle du vrai blanc, oui mais en l'occurence il s'agit souvent de caille, qui dit caille dit des taches fauves ou bringé, aux oreilles, un nez noir, des yeux comme les autres

c'est ma reflexion
le petit qui est né chez moi était blanc comme neige, --- mais caille parce que 2 petites taches bringés aux oreilles
il avit le nez noir, les yeux ourlés de noir, et les yeux noirs
url=https://servimg.com/image_preview.php?i=209&u=11461754][/url]

[Amélie81 0]

Ah ben voilà j'suis à nouveau perdue !!!

Une question, qq'un a déjà vu un boxer pie? Je veux dire actuellement???
Pour moi au niveau des phénotypes on n'a plus que des chiens entièrement colorés (les fameux unicolores...), des chiens à panachure irlandaise (limitée donc) et des blancs ou cailles...

Et dans l'article donné par Lili, on ne peut visiblement pas obtenir d'unicolore en mariant deux parents marqués en blanc, le gène "sans blanc" étant dominant, ou alors nos unicolores ne sont que des chiens à panachure limitée très limitée... de la même façon un unicolore devrait pouvoir donner du blanc!!!
Bref, cet article-là ne me convaint qu'à moitié!

Quant à la portée de colorés donnée par deux blancs, je crois qu'il en faudrait un autre exemple pour étayer cette possibilité (la fameuse "éleveuse"?), sur une seule portée on ne peut pas écarter la possibilité que madame soit aller voir "ailleurs" en cachette!

Heureusement qu'en pratique les choses sont plus simples qu'en théorie!!!

[Mauricette 0]

pour moi, la question est la suivante
un vrai blanc, doit avoir tout de blanc , et en l'occurance coté boxer, ce n'est pas le cas, je viens de montrer la photo de mon petit qui était blanc comme neige sauf!!!
un vrai blanc ne doit pas avoir la moindre tache, ni la truffe, noire
quant a la couleur des yeux!!
et ils sont rarement sourd,
il faut savoir qu'au moment du developpement foetal, la surdité et la couleur des yeux vont de paire
se font en même temps
donc voila l'enigme a resoudre, le blanc chez le boxer n'a pas grand chose de commun avec les autres
un jour grace a la recherche en genetique on comprendra, mais d'ici a ce que la carte genetique devienne une obligation, nous mangerons des pissenlits par la racine
dans certains pays pour reproduire cette carte est obligatoire, mais chez nous on avance pas trop vite dans ce sens

[Mauricette 0]

[Puits Calin 0]

Mauricette a écrit:

pour moi, la question est la suivante
un vrai blanc, doit avoir tout de blanc , et en l'occurance coté boxer, ce n'est pas le cas, je viens de montrer la photo de mon petit qui était blanc comme neige sauf!!!
un vrai blanc ne doit pas avoir la moindre tache, ni la truffe, noire

La robe "blanc pur" est difficile à obtenir et c'est ensuite un travail rigoureux de sélection qui la fera se perpétuer. La robe blanche n'étant pas travaillée chez le Boxer, elle n'est jamais pure.
Le standart du Dogue Argentin demande une robe "blanc pur", mais considère comme défaut éliminatoire la dépigmentation de la truffe.

Mauricette a écrit:

un jour grace a la recherche en genetique on comprendra, mais d'ici a ce que la carte genetique devienne une obligation, nous mangerons des pissenlits par la racine
dans certains pays pour reproduire cette carte est obligatoire, mais chez nous on avance pas trop vite dans ce sens

De quelle carte voulez vous parler?
La seule que je connaisse est celle de l'empreinte génétique. Elle est établie à partir de la partie non codante du ruban ADN.
Elle propose le profil génétique de l'individu ( qui sert pour la filiation par exemple), mais ne fournit aucune indication sur les gènes -qui codent pour une protéine- de l'individu.

[Mauricette 0]

c'est ça même
en Italie c'est obligatoire pour être étalon
mes chiens l'ont

[Puits Calin 0]

OK, mais cette identification ne permet pas d'obtenir des renseignements sur le génotype des robes ou autres informations sur d'éventuelles maladies génétiques. Il ne s'agit que d'un profil génétique individuel.

[xam57 0]

Bonjour

Qu'est que donne :

1 bringé x une fauve

une bringée x 1 fauve

Un boxer blanc a-t-il que de la descendance blanche, si oui qu'est que donne :

1 blanc - une bringée

1 bringé x une blanc

une blanc x un fauve

une fauve x un blanc


Et les boxers noirs, est-ce que c'est seulement des boxers très bringés ?

[tabapa 0]

On vient de débattre sur ce sujet ici

je fusionne ton post

[Lili41 0]

xam57 a écrit:

Bonjour

Qu'est que donne :

1 bringé x une fauve
Du fauve comme du bringé, le nombre sera determiné par le bagage génétique donné par les ascendants
une bringée x 1 fauve
Comme à l'inverse
Un boxer blanc a-t-il que de la descendance blanche, si oui qu'est que donne :

1 blanc - une bringée
Tout dépend si ton bringé est unicolor, si c'est le cas, il peut donner uniquement des colorés. Si non, il peut y avoir les 2
1 bringé x une blanc
Idem
une blanc x un fauve
La c'est plus delicat, lire ce sujet entierement, il y a debat
une fauve x un blanc
Du fauve ou/et du blanc si le fauve est marqué en blanc, si unicolor, que du fauve

Et les boxers noirs, est-ce que c'est seulement des boxers très bringés ?

La j'avoue que je ne sais pas, j'ai deja vu des bringés tellement foncé qu'à premiere vue ils parraissent noirs mais toujours quelques bringures en regardant bien.
Mais jamais de vrais noirs

[Puits Calin 0]

Le Boxer est e/e donc homozygote pour la robe fauve. Même si il est porteur du gène B (pour Black), il ne l'exprime que par zone dans la robe par l'allèle ebr ( bringeures) et l'allèle em (masque).
La robe noire (E/e ou E/E) est dominante sur la robe fauve. Donc si E apparaissait dans la race, on s'en apercevrait très rapidement.

[Monique16 0]

Il me vient une question :

Que fait cet éleveur spécialisé dans le boxer blanc, quand dans la portée naissent des couleurs ?

Il doit y avoir 3 solutions

1 - il les euthanisie

2 - il les vend moitié prix

3 - il les passe à l'eau de javel pour les blanchir et ainsi avoir une portée sans tare

[Mauricette 0]

t'y es bonne toi
a l'eau de javel ou a l'oxygene qui a la propriété de blanchit aussi

[Fanfan09 0]

Que cela fait du bien de rire un peu!!!!!!
Mais tréve de plaisanterie.......Le javel ,je l'utilise pur ou dilué?
fanfan.

[xam57 0]

Galinette a écrit:

Il me vient une question :

Que fait cet éleveur spécialisé dans le boxer blanc, quand dans la portée naissent des couleurs ?

Il doit y avoir 3 solutions

1 - il les euthanise

Quoi ? Il les euthanasie ? Nan mais après ils disent qu'ils aiment les boxers

J'en vois un seul qui fais ça je l'explose

Désolé, je me suis énervé mais là y a de quoi

[gaby10 0]

xam57 a écrit:

Galinette a écrit:

Il me vient une question :

Que fait cet éleveur spécialisé dans le boxer blanc, quand dans la portée naissent des couleurs ?

Il doit y avoir 3 solutions

1 - il les euthanise

Quoi ? Il les euthanasie ? Nan mais après ils disent qu'ils aiment les boxers

J'en vois un seul qui fais ça je l'explose

Désolé, je me suis énervé mais là y a de quoi

non xam57
ce n'est que supposition de la part de galinette de façon humoristique je pense .

[angelles 0]

desole fausse manip lol


est ce que quelqu un pourrais me donner l adresse du site de l elevage de boxers blancs svp merci

[angelles 0]

bonjour

je vais avoir bientot ma petite maya d ici le 30 mai el es adorable

je voudrais adopter une deuxieme femelle bobox blanche pour octobre novembre comment puis je faire pour trouver un eleveur qui puisse m en garder une lors de ses portees dans ces dates la

[angelles 0]

bonjour

je vais avoir bientot ma petite maya d ici le 30 mai el es adorable

je voudrais adopter une deuxieme femelle bobox blanche pour octobre novembre comment puis je faire pour trouver un eleveur qui puisse m en garder une lors de ses portees dans ces dates la

[Amélie81 0]

Dans ces dates-là difficile à dire, mais tu peux consulter les annonces naissances du forum ou sur le site de l'AFB, et appeler l'élevage qui aura un ou des bb blancs...

[angelles 0]

je vous remercie pour votre reponse

merci

[Tendres Rebels 0]

angelles a écrit:

bonjour

je vais avoir bientot ma petite maya d ici le 30 mai el es adorable

je voudrais adopter une deuxieme femelle bobox blanche pour octobre novembre comment puis je faire pour trouver un eleveur qui puisse m en garder une lors de ses portees dans ces dates la

Waow Quel courage de se lancer dans l'éducation de 2 chiots en même temps
C'est déjà tellement de boulot pour un seul
Bonne chance.

[angelles 0]

la deuxieme bobox blanche c es pour mon amie qui en recherche une et je voudrais lui faire cette surprise

je sais qu elle en veut une absolument

[Tendres Rebels 0]

Ouf J'ai eu un peu peur

Alors un petit conseil qui vaut ce qu'il vaut : surveillez les inscriptions de saillies et allez visiter les sites internet concernés.
En général, quand un éleveur a fait la saillie, il met les photos des parents.
Si les 2 parents sont marqués en blanc, vous avez une chance de voir naître des Blancs.
A partir de là, vous contactez les éleveurs pour les sensibiliser à votre souhait.

Bonne chance

[angelles 0]

merci

les inscriptions de saillie je pe les consulter ou?

merci encore pour votre aide

[Tendres Rebels 0]

Tu peux les consulter sur le site du club de race officiel.
L'Association Française du Boxer a en charge la gestion de la race boxer ainsi que son amélioration.
En allant visiter ce site, tu trouveras tout plein d'informations sur l'association elle-même (organisation, comité, délégations régionales ...), sur la sélection (standard de la race, dépistages dysplasie et cardiopathie), sur l'élevage (chiots à vendre, listes éleveurs étalons, conseils pratiques ...) et sur les manifestations organisées (expos, travail ...)


Alors pour la recherche de ton chiot, tu cliques ici
http://afboxer.free.fr/Chiots/chiots.htm

Mais si la curiosité te prend plus généralement, tu cliques là
http://afboxer.free.fr/

Bonne visite

[angelles 0]

bonjour

merci de votre aide j ai laisser des messages a certains eleveur qui avait des blancs et qui aller avoir une prochaine portee on verra bien ce que ca donne

croisons les doigts lol

merci encore

[angelles 0]

bonjour un eleveur m a repondu son boxbox es pe etre en gestation
il me tien au courant des qu il sait et si il a une femelle blanche il me la reserve !!!!!!
c es super!!!!!

[Amélie81 0]

Bonne nouvelle, tiens nous au courant!!!