AGO du 30 mars 2008

[Amélie81 0]

Le PV est disponible sur le site de l'AFB
http://afboxer.free.fr/PV-Reglements/Proces-verbaux/PV%20AGO%20du%2030%20mars%202008.pdf

Ainsi que les rapports des différentes commissions:
http://afboxer.free.fr/PV-Reglements/Proces-verbaux.htm

[gg741 0]

Très interessant...
je ne savais pas que tout était repertoriés...jusqu'au DC, bec de lièvres, etc...dans les différents élevages!

Merci amélie. Comme quoi que les eleveurs ne font pas n'importe quoi!

[Amélie81 0]

Visiblement tous ne jouent pas le jeu, et c'est dommage! Avoir des statistiques fiables de la descendance des étalons serait un vrai plus au moment de choisir le plus adapté à nos chiennes!

[Tendres Rebels 0]

Amélie, il semble que le laxisme dont parle Noelle ne concerne pas forcément les propriétaires d'étalons.
D'ailleurs, rares sont ceux présents lors de la mise-bas

Ce laxisme concernerait plutôt les éleveurs qui transmettent les stats qu'ils veulent ou pas

Mais en fin de compte, il suffit déjà de regarder le box office des saillies ou naissances pour se faire une idée : en effet, il existent encore des résultats de dysplasie non mis sur les parents des reproducteurs, alors que ces résultats existent dans la base de données ... où est la transparence ?

Je conçois que la commission élevage vive aussi à travers et par ses éleveurs, et pas seulement pour eux !
Alors, mettons l'accent sur la transparence, pour le bien de notre Boxer.

[virus 0]

Oui, d' autant plus que ces résultats ne sont pas toujours " mauvais "... je ne comprends pas bien.
Quant à la transparence, elle n' est pas toujours là où certains croient la trouver.
Quid des éleveurs qui annoncent des résultats de dysplasie, dont on ne trouve aucune trace dans la base de données ???
Est-ce posssible ?

Virus

[Tendres Rebels 0]

Oui Virus, c'est possible et j'en suis la preuve...

En effet, je me suis aperçue que Acker ne figurait pas dans la BD, ni U'pie ou Sisko pour son APE ... alors qu'ils ont été dépistés, mais du temps du BCF.

Alors dans ce cas, comme je l'ai lu sur le site de l'AFB, il faut simplement envoyer une copie des dossiers à au Président de l'AFB et les résultats seront ré-intégrés.

Il est clair qu'à défaut de trouver les résultats des dépistages sur les sites internet, c'est dommage de ne pas les trouver sur le site officiel de la race.

[virus 0]

Oui, Tendres Rebels, je ne parlais pas de toi... j' ai dû aussi transmettre à l' AFB certains résultats de mes chiens qui avaient été oubliés par le BCF à l' époque.
Je parlais d' examens " récents" soit disant effectués depuis l' officialisation de l' AFB.

Virus

[Tendres Rebels 0]

T'inquiètes pas Virus, j'l'ai pas pris pour moi
Mais il est vrai que parfois, même si les résultats n'apparaissent pas sur le site officiel, les lectures officielles sont quand même faites.
Mais, certains se targuant de tout faire dans les règles de l'art ne font pas apparaître les résultats de lecture officielles sur leurs sites internet Pourquoi ?

[Amélie81 0]

Tendres Rebels a écrit:

Amélie, il semble que le laxisme dont parle Noelle ne concerne pas forcément les propriétaires d'étalons.
D'ailleurs, rares sont ceux présents lors de la mise-bas

Ce laxisme concernerait plutôt les éleveurs qui transmettent les stats qu'ils veulent ou pas


Alors, mettons l'accent sur la transparence, pour le bien de notre Boxer. [/b]

Oui mais pour avoir des stats fiables sur les étalons il faut que les éleveurs jouent le jeu et transmettent, on est d'accord!!! D'ailleurs ça peut être sympa aussi de tenir le propriétaire de l'étalon au courant, ça lui permet s'il le souhaite de faire ses propres stats, et nous ça nous permet de voir que ses stats sont bonnes (j'ai vu mes deux blancs pris en compte dans les stats de leur papa )...
Certains résultats "anciens" n'apparaissent pas sur l'AFB, mais sur le BCF... Je sais, on peut pas demander la lune à un club "officiel" depuis un an! Je me pose la question, certains font passer leurs lectures par le BCF encore aujourd'hui, visiblement la SCC les accepte, mais peut-être dans ce cas les résultats ne sont pas automatiquement sur le site AFB?

[virus 0]

Tendres Rebels a écrit:

Citation :

Mais, certains se targuant de tout faire dans les règles de l'art ne font pas apparaître les résultats de lecture officielles sur leurs sites internet Pourquoi ?

Justement, tu touches du doigt le problème que je voulais soulever. Les grands esprits se rencontrent
Les résultats annoncés ne figurent ni dans la base de donnée de l AFB, ni sur le site de ces éleveurs.
Alors, où est la transparence ?
Serait-ce de l' intox ?
Les examens ont-ils été vraiment faits ?

Virus

[Tendres Rebels 0]

Amélie81 a écrit:

Oui mais pour avoir des stats fiables sur les étalons il faut que les éleveurs jouent le jeu et transmettent, on est d'accord!!! D'ailleurs ça peut être sympa aussi de tenir le propriétaire de l'étalon au courant, ça lui permet s'il le souhaite de faire ses propres stats, et nous ça nous permet de voir que ses stats sont bonnes (j'ai vu mes deux blancs pris en compte dans les stats de leur papa )...

Nous sommes tout à fait d'accord Amélie. D'ailleurs, il me semble que les propriétaires d'étalon rempllissent un "carnet de saillies" qu'ils transmettent à la commission d'élevage. Et perso, je me fais un plaisir d'annoncer la naissance aux propriétaires. après certains prop s'intérèssent ou pas à la portée. J'ai connu les 2 cas. C'est aussi là qu'on reconnait les gens "vrais"

Amélie81 a écrit:

Certains résultats "anciens" n'apparaissent pas sur l'AFB, mais sur le BCF... Je sais, on peut pas demander la lune à un club "officiel" depuis un an! Je me pose la question, certains font passer leurs lectures par le BCF encore aujourd'hui, visiblement la SCC les accepte, mais peut-être dans ce cas les résultats ne sont pas automatiquement sur le site AFB?

C'est étrange ce que tu dis car il me semble justement avoir lu sur l'un des dernier PV de l'AFB que seuls les dépistages faits via l'AFB étaient pris en compte par la SCC

[virus 0]

Oui, exact, seuls les dépistages faits via l' AFB sont pris en compte, je crois que tu fais une erreur Amélie.
Le BCF n' est plus accrédité pour les dépistages, ni pour quoi que ce soit d' ailleurs. ( expositions, séances de sélection etc ...). Puisqu' il n' est plus le club de race officiel.

Virus

[Amélie81 0]

Je sais, mais c'est ce que j'ai entendu dire, et je me disais que ça pouvait expliquer que les résultats n'apparaissent pas...

[virus 0]

Amélie a dit:
"certains font passer leurs lectures par le BCF encore aujourd'hui, visiblement la SCC les accepte, mais peut-être dans ce cas les résultats ne sont pas automatiquement sur le site AFB? "

Non, c' est impossible, Amélie. Ceux qui t'ont dit ça se trompent ou alors mentent volontairement.
La SCC ne traite plus aucun dossier avec le BCF qui est redevenu une simple association loi 1901 !!!
Jette un coup d'oeil sur leur site, tu verras que les derniers résultats enregistrés datent de mars et juillet 2007:
Voici les liens
http://boxer-france.com/RADIOS/resultats-radio.htm
http://boxer-france.com/STENOSE/stenose-Males.htm
http://boxer-france.com/STENOSE/stenose-Femelles.htm

Quant aux lecteurs officiels, ils font parvenir directement les lectures à L' AFB qui les publie au fur et à mesure qu' elle les reçoit...et les transmet ensuite à la SCC pour parution sur les pedigrees.

Virus

[Amélie81 0]

OK!
J'avoue ne pas m'être vraiment penchée sur la question !

[Fanfan09 0]

Vos réponses sont-elles des opinions personnelles ou avez vous poser la question à la SCC ?

Car ,quand on y réfléchit bien,le protocole des differents dépistages est le meme d'un coté comme d'un autre et le Club de race a adopté les memes lecteurs officiels que l'ancien club.

Ce qui est important c'est que ces dépistages soient faits selon les protocoles acceptés par la SCC.

Car rassurez-moi......Ces examens concernent uniquement les chiens et non l'appartenance ou pas à un club ou à un autre.

Fanfan

[Tendres Rebels 0]

Fanfan,

De mon opinion personnelle, une seule association de race est désignée comme "gestionnaire" de la race concernée et donc en charge des protocole est autres

Maintenant, peut-être en savez-vous plus sur ce que l'on peut faire ou pas lorsque l'on n'est pas adhérent du club officiel ?
Dans ce cas, il serait intéressant que vous nous en parliez Ca m'intéresse.

[Fanfan09 0]

Et non, je n'en sais pas plus que les autres et c'est pour cela que je me suis inscrite sur le forum,afin que des personnes compétentes puisse eclairer ma lanterne .

Je réagis quand des choses ne me paraissent pas si évidentes que cela.

Et je pose des questions afin d'y voir plus clair .Et de comprendre mieux les choses.

Fanfan

[VOLPY 0]

j'ai une question concernant la validation des dépistages de dysplasie et de cardiopathies réalisés à l'étranger pour des chiens LOF. Ces résultats sont-ils validables pour la cotation des chiens de la même façon que s'ils avaient été interprétés par les lecteurs choisis par l'AFB ?
Si quelqu'un a une réponse fiable à me donner, merci

[virus 0]

Fanfan, il n' y a qu' un seul club de race habilité à gérer la race Boxer.
Avant sa désaffiliation, c' était le BCF, maintenant, c' est L'AFB.
La SCC ne reconnait qu' un club de race officiel, en l' occurence l' AFB.
L' AFB est le seul par lequel transitent les résultats des examens de dépistage, dysplasie et sténose, par le biais de ses lecteurs officiels, le Dr Goyenvalle et le Dr Chetboul, comme je l' ai dit plus haut.
Bien entendu, tu peux ne pas faire lire tes examens par eux, dans ce cas ils ne paraîtront pas sur le site de l' AFB, ni sur le pedigree de tes chiens, puisque les résultats sont transmis par l' AFB à la SCC.Donc, les chiens dont les radios de dysplasie n' ont pas été lues par le Dr Goyenvalle et l' échodoppler par le Dr Chetboul, et transmises ensuite à l' AFB, n' ont pas droit aux sigles officiels ASO, PSO... et A, B, C ...etc.
Donc, bien se faire confirmer par l' éleveur si les examens sont interprétés " officiellement " ou pas et vérifier sur la base de données de l' AFB.
Ceci dit, il n' y a aucune obligation d' adhérer au club de race pour faire lire les examens de santé.
Il y a des tarifs différents d' ailleurs, suivant que tu es adhérent ou pas.
Virus

[virus 0]

VOLPY a écrit:

j'ai une question concernant la validation des dépistages de dysplasie et de cardiopathies réalisés à l'étranger pour des chiens LOF. Ces résultats sont-ils validables pour la cotation des chiens de la même façon que s'ils avaient été interprétés par les lecteurs choisis par l'AFB ?
Si quelqu'un a une réponse fiable à me donner, merci

Je réponds catégoriquement: NON.

Virus

[VOLPY 0]

virus a écrit:

Fanfan, il n' y a qu' un seul club de race habilité à gérer la race Boxer.
Avant sa désaffiliation, c' était le BCF, maintenant, c' est L'AFB.
La SCC ne reconnait qu' un club de race officiel, en l' occurence l' AFB.
L' AFB est le seul par lequel transitent les résultats des examens de dépistage, dysplasie et sténose, par le biais de ses lecteurs officiels, le Dr Goyenvalle et le Dr Chetboul, comme je l' ai dit plus haut.
Bien entendu, tu peux ne pas faire lire tes examens par eux, dans ce cas ils ne paraîtront pas sur le site de l' AFB, ni sur le pedigree de tes chiens, puisque les résultats sont transmis par l' AFB à la SCC.Donc, les chiens dont les radios de dysplasie n' ont pas été lues par le Dr Goyenvalle et l' échodoppler par le Dr Chetboul, n' ont pas droit aux sigles officiels ASO, PSO... et A, B, C ...etc.
Donc, bien se faire confirmer par l' éleveur si les examens sont interprétés " officiellement " ou pas et vérifier sur la base de données de l' AFB.
Ceci dit, il n' y a aucune obligation d' adhérer au club de race pour faire lire les examens de santé.
Il y a des tarifs différents d' ailleurs, suivant que tu es adhérent ou pas.
Virus

Virus bonjour, je profite de ta présence en ce moment sur le forum pour me mêler à cette discussion. je reprends donc ce que tu viens d'écrire parce que je constate qu'un certain nombre de chiens LOF ont des cotations 4 sur le site de l'AFB alors qu'ils n'ont pas de dépistages officiels de cardiopathies validés par le BCF ou l'AFB...la cotation 4 est pourtant validée par la SSC ? Comment est-ce possible ?

[Tendres Rebels 0]

Sandrine, aurais-tu un exemple précis ?

[virus 0]

Bonsoir Volpy !
Je te donnes le lien où tu trouveras la grille de sélection avec toutes les explications, c' est un peu long, mais intérressant:
http://afboxer.free.fr/Selection/Reglement%20selection2007.pdf
En ce qui concerne les chiens dont tu parles, ils ont obtenu sans doute la cotaion 4 avant l' obligation du SO, le nouveau réglement n' étant pas rétroactif...
Si tu as des doutes sur certains chiens, tu peux me contacter par MP.
Maintenant, certains résultats manquent encore sur la base de données de l' AFB, je viens de voir que le résultat de sténose SO de O'Horus n' y figure pas, alors qu' il est depuis longtemps sur le BCF.
J' ai donc contacté Mr kafka qui m' a dit de lui envoyer une photocopie.

Virus

[VOLPY 0]

Tendres Rebels a écrit:

Sandrine, aurais-tu un exemple précis ?

Je ne tiens pas à citer des noms de chien sur le forum car ce n'est pas le but de mon intervention. Il suffit pour vérifier mes propos de consulter par exemple les pages d'étalons sur le site de l'AFB et vous verrez que ce que j'ai écrit est bel et bien vrai...je pensais ainsi que certains résultats avaient peut être été interprétés à l'étranger

[VOLPY 0]

virus a écrit:

Bonsoir Volpy !
Je te donnes le lien où tu trouveras la grille de sélection avec toutes les explications, c' est un peu long, mais intérressant:
http://afboxer.free.fr/Selection/Reglement%20selection2007.pdf
En ce qui concerne les chiens dont tu parles, ils ont obtenu sans doute la cotaion 4 avant l' obligation du SO, le nouveau réglement n' étant pas rétroactif...
Si tu as des doutes sur certains chiens, tu peux me contacter par MP.
Maintenant, certains résultats manquent encore sur la base de données de l' AFB, je viens de voir que le résultat de sténose SO de O'Horus n' y figure pas, alors qu' il est depuis longtemps sur le BCF.
J' ai donc contacté Mr kafka qui m' a dit de lui envoyer une photocopie.

Virus

Je suis d'accord avec toi sur le fait que bcp de résultats anciens ne figurent pas dans la base de données...c'est effectivement le cas pour les boboxs du Grand Renon par exemple, Mme xxxxxxxx ne sait peut être pas qu'elle doit contacter M. Kafka pour la mise à jour de ses lices...
ce serait dommage que toutes ses chiennes SO n'apparaissent pas sur les pédigrees des chiots à naître dans l'avenir par le biais des enfan s et petits enfants de Mâat, Pin-Up et tanit

merci de ne pas citer de nom sur le forum

[virus 0]

Oui, je viens de revérifier, il manque tous les résultats de sténose de ses chiens et chiens issus de chez elle, sauf de la plus jeune Balzane.
Il manque aussi les résutats de sténose des deux frères de portée de O'Horus également.
Mr Kafka m' a dit qu' ils mettait à jour la base de données, mais comme c' est un gros travail, quand on connait des résultats manquants, il vaut mieux le prévenir, il les ajoute sur le champ et les transmet à la SCC, puisque désormais, ils vont figurer sur les pedigree, tout comme la dysplasie.
Si tu veux, je préviens Me Devilder, pas de souci.

Virus

[VOLPY 0]

virus a écrit:

Oui, je viens de revérifier, il manque tous les résultats de sténose de ses chiens et chiens issus de chez elle, sauf de la plus jeune Balzane.
Il manque aussi les résutats de sténose des deux frères de portée de O'Horus également.
Mr Kafka m' a dit qu' ils mettait à jour la base de données, mais comme c' est un gros travail, quand on connait des résultats manquants, il vaut mieux le prévenir, il les ajoute sur le champ et les transmet à la SCC, puisque désormais, ils vont figurer sur les pedigree, tout comme la dysplasie.
Si tu veux, je préviens Me Devilder, pas de souci.

Virus

Oui, je pense qu'il faut l'informer. Alors ok, si tu la contactes, pas de souci sinon je le lui dirai quand je lui communiquerai les résultats de Volpy aux 3 épreuves de sélection

[virus 0]

Pas de pb Volpy, je préviens l' éleveuse... tiens-nous au courant pour Volpy.

Juste une petite précision qui a son importance:
C' est à l' éleveur d' envoyer aux lecteurs officiels, Dr Goyenvalle et Dr Chetboul, les examens de santé ( dysplasie et coeur ) pour interprétation.
Eux seuls ont le droit d' utiliser les sigles FCI.
Ensuite, ils tranmettent les résultats au club de race ( qui fait suivre à la SCC pour parution sur les pedigrees et cotation) et le club les fait paraître dans sa base de données.
Moralité: si un résultat ne paraît pas actuellement ( depuis un an pour les plus récents ) dans cette base de données, c' est qu' il n' a pas été interprété officiellement par le lecteur à l' AFB .
C' est un choix fait par l' éleveur qui par contre n' a pas le droit d' employer les sigles officiels.

Virus