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Amélie81

PV de la réunion du comité de l'AFB du 12 octobre

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PROCES VERBAL DE LA REUNION DE COMITE DE L’AFB
LE 12 OCTOBRE 2008 A GUYANCOURT



Présents : Mmes : S. CHENARD, M. FLAUX, M. NARDONE, F. PINET, J. SACCOMANI
MM : JM. BESNARDEAU, PH. JOUAILLE, B. KAFKA, R. MARC,
JC. MELAYERS, P. PIERARD
Absents excusés : Mmes : A. ALONSO-CHEREL, G. BASSET, MM : R. PRAS


Ouverture de la séance à 10h30 par le Président B. KAFKA.

Le Président félicite les organisateurs de la NE de PUY DE SERRE pour laquelle il a reçu de nombreux
témoignages de satisfaction.
Le Président fait part des lettres recommandées lui ayant été adressées par Mmes RATTON et ALONSOCHEREL,
l’enjoignant de modifier les termes les concernant, contenus dans le PV de la réunion de comité
du 7 mai 2008.
Le comité décide que :
La demande de Mme ALONSO ayant été satisfaite par une mention sur le site de l’ AFB, aucune
modification ne sera faite, toutefois, la mention déjà portée sur le site le sera également dans la
prochaine revue.
Les termes contenus dans le PV du 7 mai concernant Mme RATTON sont maintenus.

Le Président rappelle au comité que l’affiliation définitive de l’AFB auprès de la SCC ne pourra intervenir
qu’à compter du 17 février 2009, après demande formulée par l’association comprenant un dossier relatant
toutes les activités du club pendant la période de stage.
Il indique que les adhérents ayant cotisé pour l’année 2008 sont au nombre de 1127 (dont 292 conjoints) au 9
octobre 2008. (1048 en 2007).


TRESORERIE :

Le Trésorier P. PIERARD commente l’état de la trésorerie au 16 septembre 2008 :
- solde banque : 9960 euros
- livret bleu : 402 euros
- placement SICAV : 24132 euros
- délégations : 21559 euros dont : actives : 17057 euros. inactives : 4302 euros
Il demande aux délégués de s’efforcer de fournir les états le plus rapidement possible ; il signale les
difficultés rencontrées avec deux délégations ayant changé de responsables : PACA et LORRAINE, et la
délégation ALSACE n’ayant pas encore ouvert de compte bancaire.
Le comité souhaite une présentation générale des comptes plus simplifiée pour une compréhension plus aisée
pour tous.

Il indique que le coût de la dernière revue s’élève à 3800 euros.
Une somme importante étant détenue dans les délégations, B. KAFKA pose la question du moyen éventuel
d’équilibrer ces liquidités qui pourraient être reversées à la trésorerie du club.
M. FLAUX souligne l’intérêt de ne pas pénaliser les délégués qui ont généré une somme par leurs activités ,
et soutient le principe de verser au siège une redevance par chien engagé dans les manifestations du club.
Le comité décide de prélever la somme de DEUX euros par chien engagé dans les expositions du club : BS,
RE, Nle dans la limite de 10/% des bénéfices de l’exposition.
Il est à noter que les délégués peuvent détenir un livret d’épargne au nom de l’association et engager des
achats jusqu’à concurrence de la somme de 300 euros. sans accord préalable.


REMBOURSEMENT DES FRAIS DE DEPLACEMENTS :

JC MELAYERS insiste pour que les frais de déplacements soient identiques pour tous, sans distinction de
fonction, de mission, en soulignant que tous les intervenants, s’ils sont membres de l’association, agissent de
manière bénévole pour le club sans avoir à faire état de professionnalisme.
Déplacements divers pour missions au profit du club :
- 0, 25 euros du kilomètre routier. Hommes assistants : + 35 euros pour entretien et usure du matériel.
Le comité admet que le Président, (ou son représentant), doit bénéficier de la prise en charge de ses frais lors
des déplacements nécessaires à la représentation de l’AFB dans les grandes manifestations nationales et
internationales.


BOUTIQUE :

B. KAFKA souligne que certains articles de la boutique, d’un prix élevé, ne sont certainement pas
suffisamment rentables car peu vendus, et qu’il serait judicieux de revoir la composition du stock.
M. NARDONE indique qu’effectivement il y a eu des factures élevées d’achat et peu de rentrées d’argent.
Le comité décide d’effectuer un inventaire précis du stock que M. FLAUX se propose de récupérer. Il sera
ensuite procédé à l’examen de la situation financière de la boutique dont les articles pourraient être répartis
dans les délégations qui le souhaiteraient pour être vendus dans les manifestations canines.


FONCTIONNEMENT DU CLUB :

B. KAFKA rappelle le rôle du comité qui consiste à définir et mener la politique du club, en matière de
sélection, de santé, d’organisation des diverses manifestations canines.
Les commissions ont un pouvoir d’étude, de consultation, de propositions, les décisions finales étant du
ressort du comité.
Jean-Claude MELAYERS souhaite qu’un maximum d’informations circulent au sein de l’association, et que
les décisions prises passent toujours par le comité.
Cependant, certaines décisions devant être prises en dehors des réunions pourront l’être par échanges de
courriers électroniques ou écrits après avoir recueilli l’avis des membres du comité.


DELEGATIONS :

B. KAFKA pense que pour plus de commodité, La répartition géographique des délégations soit adaptée et
calquée sur celle des régions cynophiles de la SCC.
- La délégation AQUITAINE regroupera les départements : Dordogne, Gironde, Landes, Lot et
Garonne, et Pyrénées Atlantiques.
- La délégation MIDI PYRENEES regroupera les départements : Ariège, Aveyron, Lot, Gers, Haute
Garonne, Hautes Pyrénées, Tarn, Tarn et Garonne.
- La délégation POITOU CHARENTE regroupera en plus les départements : Corrèze, Creuse, et
Haute Vienne.
- La délégation RHONE ALPES regroupera en plus les départements : Allier, Cantal, Haute Loire et
Puy de Dôme.
- La délégation BOURGOGNE sera assurée par Melle AYROULET.
Le comité donne son accord pour cette modification

Il est instamment rappelé aux délégués et aux personnes ayant des responsabilités au sein de l’association, de
respecter une forme de réserve, en s’abstenant notamment de diffuser sur les forums Internet des
informations relevant de la stricte responsabilité et compétence du club.
Le comité ne souhaite pas donner suite à la demande d’une régionale avec attribution du CACC au
département de la Réunion qui ne rassemble pas suffisamment de Boxers.
Cependant une spéciale de race peut être accordée.


CALENDRIER DES MANIFESTATIONS :

Le Président demande aux délégués de faire preuve de souplesse et de logique dans la répartition des
sélections et expositions spéciales soumises au comité.
Le comité dans son ensemble demande à ce que l’évolution du calendrier des manifestations soit
régulièrement portée à la connaissance des délégués et membres du comité.
Les Régionales et la Nationale d’élevage doivent obligatoirement être inscrites au calendrier des
manifestations de l’AFB et approuvées par le comité l’année précédant leur tenue.
Les Baby-Show et séances de sélection pourront être accordés plus tardivement à condition de respecter le
calendrier déjà en place.
Le comité approuve le calendrier des expositions de 2009, et des spéciales proposées (voir annexe).

Nationales d’élevage :
Après l’Aquitaine en 2009, le comité étudiera les candidatures pour 2010 et 2011.
L’ATIBOX beauté aura lieu les 16 et 17 mai 2009 en Espagne. la France posera sa candidature à
l’organisation pour 2011 ou 2012.


ASSEMBLEE GENERALE 2009 :

La date de la prochaine AG est fixée au 8 mars 2009.
L’ordre du jour classique comportera en plus la ratification de la cooptation de Jane SACCOMANI .


UTILISATION :

R. MARC commente la tenue du championnat de travail les 25 et 26 octobre 2008 au GUB de BEAUVAIS.
Les disciplines d’obéissance et de pistage français n’ayant respectivement que 2 et 1 chiens engagés sont
annulées.
- Le ring avec 3 chiens engagés est maintenu.
- Le RCI avec 8 ou 9 chiens engagés est maintenu.
Il recommande l’organisation de stages d’initiation avant les épreuves pour familiariser les conducteurs aux
différentes épreuves, un budget sera étudié par la CU pour la mise en place.
R. MARC sollicite l’attribution d’un budget indépendant pour la commission d’utilisation.
JC MELAYERS pense que le comité doit étudier chaque situation nécessitant une subvention particulière et
agir au cas par cas.
Le comité n’accorde pas de subvention particulière à la CU mais étudie un budget annuel en fonction des
impératifs.
B. KAFKA indique que Mr Roland ENGLER a été inscrit avec son chien TITAN à l’ATIBOX pistage en
Suisse et qu’il bénéficiera d’une subvention de 120 euros pour représenter la France et l’AFB.

Ch. de Travail :
PH. JOUAILLE propose à partir de 2009, l’organisation d’un championnat de travail basé sur les résultats
de l’année communiqués par les utilisateurs pour toutes les disciplines de la CUN et l’Agility. Une base
informatique sera mise en place avec JL AUCOUTURIER et le suivi sera assuré par M. AUBERTIN.
Il suggère que les chiens soient récompensés également en fonction des résultats obtenus sur l’année par
l’attribution de médailles « or, argent, bronze » qui pourraient être décernées lors de la Nationale d’élevage.
PH. JOUAILLE et R. MARC pensent qu’il faut maintenir le principe des sélectifs en RCI pour participer au
CH. Travail ATIBOX.
Le comité accepte ces propositions.
B. KAFKA précise qu’il faut proposer une date de la compétition du club de race auprès de la commission
d’utilisation nationale avant la fin de l’année pour l’inscription des manifestations d’utilisation au calendrier
de la CUN.
B. KAFKA suggère de faire la promotion des chiens (LOF) dans toutes les disciplines sans distinction
d’adhésion ou non a l’AFB.
R. MARC souhaite que des animateurs ou responsables d’utilisation soient désignés et mis en place dans les
délégations. (à suivre).
R. MARC propose la candidature de l’ATIBOX travail en France en 2011 ou 2012, à envisager en tenant
compte de la candidature à l’ATIBOX beauté. (un cahier des charges est disponible).
R. MARC propose la possibilité d’une page perso réservée à l’utilisation sur le site du club (au même tarif
que la page éleveur : 16 Euros)
Accord du comité.

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ELEVAGE :

F. PINET rappelle sa proposition d’une charte d’élevage qui n’a pas encore été décidée.
B. KAFKA demande aux membres du comité d’étudier la proposition qui a été complétée par F. PINET et
de faire part des propositions, amendements, ajouts, suppressions etc…. pour être de nouveau évoquée en
réunion.
B. KAFKA informe le comité de sa participation à une réunion des Présidents de clubs à la SCC au cours de
laquelle a été évoqué le projet de la SCC d’ajouter des informations supplémentaires sur les prochains
pedigrees, notamment concernant la santé, les résultats en beauté et en utilisation, les dépistages génétiques,
ce qui nécessite de codifier les différents résultats par races.
L’AFB s’est proposée et a été retenue pour faire partie de la dizaine de races-tests afin de collaborer avec les
informaticiens de la SCC pour mettre en place une méthode de transmission par fichiers des différentes
données à acheminer des clubs vers la SCC.
Ce travail est actuellement en cours.


SITE INTERNET :

B. KAFKA souligne la nécessité d’avoir recours à un serveur payant pour assurer une meilleure sauvegarde
des différentes données actuellement basées sur des serveurs gratuits qui n’offrent pas toutes les garanties
souhaitables.
Accord du comité


REVUE :

B. KAFKA remercie M. FLAUX pour son implication dans la réalisation de la revue BB.
M. FLAUX indique le prix de revient très compétitif de 3 euros pour le dernier tirage de 1200 exemplaires.
Les tarifs publicité page couleur restent inchangés :
- Adhérents : 5 parutions : 350 euros
- Professionnels : page intérieure : 100 euros 3ème de couverture : 150 euros à l’année : 700 euros


REFONTE DU REGLEMENT DES EXPOSITIONS DU CLUB.

B. KAFKA propose de réorganiser le règlement des expositions du club afin de satisfaire aux demandes
diverses de favoriser une meilleure répartition des classes, surtout en fonction des ages.

Pour les jeunes : (actuellement 9 à 18 mois ) : seront partagés en 2 classes :
- Création de la classe junior de 9 à 12 mois (avec possibilité du qualificatif Excellent)
- Classe jeune de 12 à 18 mois.
- Désignation du meilleur choisi entre les gagnants des 2 classes ( généralisée dans la plupart des clubs
Boxers européens)
- Création de la classe senior de 5 à 8 ans (participe au BEST)
- Suppression de la classe Intermédiaire. ( dans les RE uniquement)
- Les champions non concourants ne participent pas au BEST mais sont simplement présentés.
- Classement de 4 Babies et de 4 Puppies
- Création de la réserve de CACJ.
- Le chien déjà champion du club au jour de l’exposition ne peut concourir pour le CACC mais il peut
participer au Best s’il a été désigné 1er de sa classe.
- Lots reproducteurs : 3 portées issues de 3 femelles différentes pour les mâles, 2 portées pour les
femelles.

Insertion dans le règlement des expositions du club de la mention SANCTIONS (conforme aux dispositions
de la SCC), réprimant les auteurs d’ opérations réalisées sur les chiens en vue de tromper sur la qualité
(notamment les fraudes concernant les paupières tatouées, greffées, supprimées).


HOMOLOGATION DES TITRES DE CHAMPIONS :

Pour leur homologation, les champions devront également obligatoirement être identifiés par tests ADN à
compter du 1er janvier 2009.


REPERTOIRE DES ETALONS et BOX-OFFICE

A compter du 1er avril 2009, le répertoire des étalons sur le site ne pourra concerner que les chiens :
· confirmés,
· radiographiés Dys. ( A B C),
· dépistés cardiopathies ( AS0 et AS1 )
Accord du comité
Concernant le BOX-OFFICE, un dépistage de cardiopathies (AS0, AS1)a été évoqué dans l’avenir pour les
géniteurs mais aucune décision n’a été prise.


TESTS DE SELECTION :

Le Boxer Club d’Espagne a demandé une collaboration avec l’AFB pour aider à la mise en place
d’épreuves de caractère en Espagne.
Le 12 septembre 2008 près de Madrid, B. KAFKA accompagné d’un homme assistant RCI a expliqué et
commenté l’épreuve en la pratiquant avec 13 Boxers présents.
Il propose au comité de permettre aux hommes d’attaque et juges du BCE de participer en observateurs
et à titre de formation et d’apprentissage, aux séances de travail et de sélection en France. (frais à la
charge entière du BCE).
Le comité donne son accord en précisant :
· Que pour un chien étranger, les épreuves de caractère du 2ème degré devront obligatoirement être
passées en France pour être homologués
· Que les chiens Français doivent impérativement passer toutes les différentes épreuves de
sélection en France.


DEMANDES D’ADHESIONS :

Mme Chantale OHANESSIAN : 10 pour 1 contre : demande acceptée.
MM Stephan THENIERE : 1 pour 10 contre : demande rejetée


COMMISSION DES JUGES :

B. KAFKA commente le contenu de la réunion des juges du 4 octobre à PUY DE SERRE
- Les paupières dépigmentées et trafiquées sont considérées comme tentative de fraude pouvant
entraîner la disqualification.
- MM Max FOUNIER est proposé juge formateur.
- Mme PRESSIAT a répondu à l’invitation de la commission d’effectuer un jugement parallèle avec
chacun des quatre juges qui officiaient à la Nationale.
La commission des juges propose de l’admettre à officier dans les expositions du club et les spéciales.
Accord du comité
Deux candidatures de juges ont été réceptionnées :
- Monsieur François MEDIONI
- Monsieur Pascal TRIFILIEFF
Elles devront être formulées officiellement avec motivations, et CV canins, pour être soumises au comité
après l’affiliation définitive.


QUESTIONS DIVERSES :

Le Président informe le comité que des renseignements sont sollicités par Mr VARLET concernant deux
éleveurs objets de plaintes parvenues à la SCC dont une relative au décès d’un chiot.


CLÔTURE DE LA SEANCE A 19h20.

Source: site officiel de l'AFB
http://afboxer.free.fr/PV-Reglements/Proces-verbaux/PV%20COMITE%2012-10-08.pdf

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Mon 1er commentaire est une évidence :

Amélie81 a écrit:
(...) La délégation BOURGOGNE sera assurée par Melle AYROULET.(...)



à Stelou.

Je suis certaine qu'elle saura réunir les passionnés de la race Boxer présents en Bourgogne. ange

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Félicitations Stellou cheers

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Après les félicitations d'usage Wink la Berthe que je suis va se laisser aller à quelques commentaires ... au risque d'alimenter ma réputation d'Emmerdeuse nananereeee

- Trésorerie : L'AFB semble être un club plutôt "Riche", ce qui devrait lui permettre d'aller de l'avant Smile . Dommage que malgrè nos richesses, une revue soit supprimée Neutral
- Remboursement des frais de déplacement : il semble que le "multi-race" dédommage plus aisément, en beauté comme en travail (0,40 euros/km + env. 60 euros pour les HA).
- Délégations : "Il est instamment rappelé aux délégués et aux personnes ayant des responsabilités au sein de l’association, de
respecter une forme de réserve, en s’abstenant notamment de diffuser sur les forums Internet des informations relevant de la stricte responsabilité et compétence du club."
Euh, celà vaut-il pour ce PV ? scratch

- AG 2009 : elle aura lieu le 8 mars 2009 ... manque plus que le lieu. Smile

- Utilisation : "Il recommande l’organisation de stages d’initiation avant les épreuves pour familiariser les conducteurs aux
différentes épreuves"
scratchJ'aimerai bien en savoir davantage car vu le temps et le travail que demandent la préparation d'un chien pour le RCI, je suis un peu "sceptique". N'est-ce pas le travail des clubs canins de préparer les chiens et maîtres ? scratch Maintenant, s'il faut comprendre que les épreuves de travail seront l'occasion de "démonstrations et initiations" pour expliquer, intéresser et motiver des propriétaires, alors pourquoi pas. C'est en voyant faire que l'envie peut venir. ange

- Championat de travail : voilà ce que j'ai compris : Le championat annuel sera remplacé par un "contrôle continu" et des médailles seront attribuées en conséquence et remises à la NE ; pourquoi pas (il reste à voir les modalités) car les conducteurs pourront choisir leurs concours (et les frais) et si tout le monde joue le jeu scratch le bon pourra se méler au beau lors de la NE. Smile

- Elevage : On reparle d'une "charte d'Elevage". L'idée n'est pas inintéressante pour "valoriser" les bons élevages. Smile
En ce qui concerne les pédigrés, tout ce qui peut valoriser les chiens est intéressant. Smile


- Refonte du règlement des expositions du club : ces "améliorations" me semblent intéressantes, notamment pour la classe "sénior" (un chien n'est pas le même à 2 et à 5 ans), pour un champion du club qui ne pourra pas concourir pour le CAC (ça laisse la place aux autres), ainsi que pour les lots de reproducteurs (quoique, ce qui semble clair pour les étalons l'est moins pour les lices Suspect )

- Homologation des titres de Champions : l'identification ADN est un plus pour l'avenir Smile

- Répertoire des Etalons : Encore un pas vers la recherche de Qualité puisque les étalons devront être Confirmés, dépistés contre la dysplasie (A, B ou C) ET la Sténose sous Aortique (S0 ou S1), et qui sait ce sera bientôt le cas aussi pour les géniteurs d'une portée. Smile

Pas si mal, non ? ange

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En effet pas si mal !!
Tu as tout compris Tendres Rebels !
Enfin nous on l'a comprit comme ça aussi !!

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Je cite Tendres Rebelles :
- Délégations : "Il est instamment rappelé aux délégués et aux personnes ayant des responsabilités au sein de l’association, de
respecter une forme de réserve, en s’abstenant notamment de diffuser sur les forums Internet des informations relevant de la stricte responsabilité et compétence du club."
Euh, celà vaut-il pour ce PV ?

Je trouve aussi que ce PV ne devrai pas figurer sur ce forum que de toute façon il est consultable sur le site de notre club de race.
Voilà mon point de vue il n'engage que moi.
joker

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jinger a écrit:
Je cite Tendres Rebelles :
- Délégations : "Il est instamment rappelé aux délégués et aux personnes ayant des responsabilités au sein de l’association, de
respecter une forme de réserve, en s’abstenant notamment de diffuser sur les forums Internet des informations relevant de la stricte responsabilité et compétence du club."
Euh, celà vaut-il pour ce PV ?

Je trouve aussi que ce PV ne devrai pas figurer sur ce forum que de toute façon il est consultable sur le site de notre club de race.
Voilà mon point de vue il n'engage que moi.
joker


Jinger, vous vous êtes mépris sur mon commentaire qui était plus une interrogation. nananereeee

Je pense que tout ce qui se veut informatif se doit d'être largement diffusé. Pour ce qui est du "devoir de réserve", je le comprend tout en me demandant si le fait d'être délégué ne minimise pas le simple fait d'être scratch .

Les critiques ne sont pas forcément négatives, et les commentaires qui peuvent suivre ce style d'informations peuvent être "constructifs" pour l'élite, car en provenance de la base. ange

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Ce CR me semble très interessant.

Je ne reviendrai sur rien d'autre qu'un des points à l'ordre du jour de la prochaine AG de l'AFB : la validation de la cooptation de Jane Saccomani.

Si l'AG refuse de valider cette cooptation ... que se passera t il ? Sera-t-elle de nouveau cooptée lors d'une prochaine réunion de comité houleuse telle que celle qui a eu lieu chez elle pour cette même cooptation ?

Je serais assez interessé par un bilan des actions menées par chacun des membres du Comité actuel, bilan à présenter à l'AG, bilan reflettant en priorité leurs actions et engagements pour faire avancer correctement le premier des objectifs de l'AFB à savoir : l'obtention de l'affiliation définitive SCC.

oups

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La première des conséquences serait la possibilité de former plus de juges ...

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On pourrait ouvrir un post là dessus si ça t'interesse tant que ça ...

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LaurentL a écrit:
Je ne reviendrai sur rien d'autre qu'un des points à l'ordre du jour de la prochaine AG de l'AFB : la validation de la cooptation de Jane Saccomani.

Si l'AG refuse de valider cette cooptation ... que se passera t il ? Sera-t-elle de nouveau cooptée lors d'une prochaine réunion de comité houleuse telle que celle qui a eu lieu chez elle pour cette même cooptation ?


Je pense que tu n'auras aucun commentaire la dessus ... l'intéressée étant présente sur le forum sous le pseudo Prettybox ange


LaurentL a écrit:
Je serais assez interessé par un bilan des actions menées par chacun des membres du Comité actuel, bilan à présenter à l'AG, bilan reflettant en priorité leurs actions et engagements pour faire avancer correctement le premier des objectifs de l'AFB à savoir : l'obtention de l'affiliation définitive SCC. oups


Effectivement, pour la transparence il serait intéressant d'avoir des "retours" sur les actions des uns et des autres, mais pas seulement en ce qui concerne l'affiliation définitive ... le plus important étant de savoir ce qui est fait pour LE BOXER. Il y a des choses intéressantes, encore faut-il qu'elles ne tombent pas dans l'oubli. ange

Et personnellement, cette année, je serais à l'AG ! Maintenant, nous savons très bien que pour avoir des réponses, il faut poser les questions, de façon écrite, et les faire parvenir avant l'AG au président du club ... surtout les questions "dérangeantes". Embarassed

Et pour finir, je pense qu'il est fort dommage les membres du comité présents sur ce forum ne se considèrent QUE comme membres dudit comité, pour ne faire que lire.
Etre au comité fait-il oublier ce qu'on est par ailleurs, éleveurs, utilisateur, propriétaire ou simple passionné de la race Boxer ?

Je pense que la réserve demandée au comité et aux délégués devrait être bien distincte de leur "passion Boxer" ... ange

Je

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Merci Berthe pour cette pensée philosophique ... bien proche de la mienne.

C'est vraiment dommage que tout ce monde ne sache pas s'exprimer sur des sujets d'ordre général concernant notre chère race, que ces mêmes personnes si souvent connectées sur le forum n'aient pas l'intelligence suffisante pour se limiter à de tels sujets sans entrer dans les polémiques et / ou débordements entre personnes qu'il y a parfois sur les forums .

Nous sommes tous loins les uns des autres, je vous rappelle que ce qui a tué le club précédent est le manque de communication.

L'auriez vous oublié pour vous laisser museler de la sorte ???

Internet est un formidable moyen de communication ... les forums sont des lieux privilégiés pour ça.

Ce ne sont pas des lieux de perdition de notre race : ils sont ce que les membres de ces forums en font.

...

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Si j'ai mis ce PV sur le forum, c'est pour informer mais aussi pour permettre au plus grand nombre de s'exprimer de discuter et d'échanger, alors allez-y, comme dit Laurent, rien de pire que le manque de communication! Very Happy

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Amélie81 a écrit:
Si j'ai mis ce PV sur le forum, c'est pour informer mais aussi pour permettre au plus grand nombre de s'exprimer de discuter et d'échanger, alors allez-y, comme dit Laurent, rien de pire que le manque de communication! Very Happy

Croyez vous que l'information de l'AFB passe???j'ai des doutes
la spondylose, qui, quoi, on verra bien dans quelques années !!! surtout n'en parlons pas mais elle se multiplie.
Regardez le dos de certain boxers , (champions) quand ils trottent )
le Bobtail-Boxer c'est quoi nouvelle race ?? les Allemands sont déjà au courant des élevages en France. Surtout n'en parlons pas.
Quand vas t on interdire l'emploie de collier a pointes, pour soit disant l'éducation ??? c'est tellement mieux par le jeux
ou est l'info ??
cela est bien dommage, espérons que cela change.

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LECLERCQ a écrit:
Quand vas t on interdire l'emploie de collier a pointes, pour soit disant l'éducation ??? c'est tellement mieux par le jeux
ou est l'info ??
cela est bien dommage, espérons que cela change.

Que viens foutre le collier à pointe là dedans... Suspect
Vous faites vous aussi, MR Leclerc, partie de ceux qui croient que l'on travaille un chien uniquement aux caresses et aux bisous???
pleurer de rirepleurer de rirepleurer de rire

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Petite parenthèse sur ce fameux collier qui a fait et fera couler beaucoup d'encre.

Son utilisation doit être réservée à des connaisseurs, et donc non "démocratisée". Ceci a déjà été débattu sur un post dédié.
En revanche ... l'interdire ... serait bien mal connaitre les chemins de l'apprentissage de certains exercices.
Jean Pierre, je ne comprends pas que vous vous insurgiez sur cette utilisation alors que nos professeurs communs ont recours à cet outil quand c'est necessaire.

Dans tous les cas ... ce n'est pas ce collier qui menace la race Boxer en France ...

PS : peut être que votre interdiction concerne uniquement l'éducation au sens, apprentissage d'une obéissance de base pour la vie courante. Si tel est le cas ... effectivement il faut proscrire l'utilisation de ce collier dans ce genre de contexte.

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PS : peut être que votre interdiction concerne uniquement l'éducation au sens, apprentissage d'une obéissance de base pour la vie courante. Si tel est le cas ... effectivement il faut proscrire l'utilisation de ce collier dans ce genre de contexte
Effectivement ces dans ce but .
Nous avons eu le même professeur que je côtoies depuis1973. Je ne croix pas que ce maître soit pour cette méthode.
Je pense que si l'on prend un chien, boxer ou pas , le but n'est pas d'en faire un automate, une bête a concours, mais avant tout un compagnon. Je persiste a dire que l'on peu éduquer par le jeux, heureusement il reste encore beaucoup d'éducateurs canin qui pratiquent cela, qu'ils continuent tout a leur honneur .

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J'ai envoyé un mail à la CU ce matin même concenrnant cette excellente initiative ... j'espère avoir un retour un de ces jours angeangeange

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Seuls les chiens ayant obtenus un minimum de 240 points seront retenus pour l’Atibox.
C'est pas un peu léger, 240 pts... scratch
Sinon... Attendons la réunion de la C.U de Janvier...

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Connaissez vous beaucoup de boxer qui tourne autour des 270 points, moi pas beaucoup dois je vous rappeller le nombre d'engagé cette année au dernier championnat.

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Excusez moi...
Je n'y connais pas grand chose.

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Scotten a écrit:
Seuls les chiens ayant obtenus un minimum de 240 points seront retenus pour l’Atibox.
C'est pas un peu léger, 240 pts... scratch
Sinon... Attendons la réunion de la C.U de Janvier...


Jérome bonjour ...

Je ne comprends pas ta remarque ... pourrais tu développer stp ?

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Je me dis que tout simplement que 240 pts pour accéder à un Ch.du monde, ça me parait peu...
Mais je suis d'accord avec "jinger", des boxers qui tournent à 270 / 280, ça cours pas les champs...
Se contenter de 240 pts, c'est ouvrir les portes de l'atibox à plusieurs chiens...
Mais c'est aussi les envoyer au "casse pipe" face à la concurrence...
Alors que faire.
Cette années, la SCBA n'a retenu aucun chien pour la WUSV, car aucun n'avait atteint le niveau de pointage demandé. (C'est en fait + compliqué, mais j'abrège...)

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Le tout est de savoir ou a été fait ce pointage ...
Il est clair que sur un championnat Boxer 240 points, ça peut vouloir dire que le couple est pas vraiment au top.
En revanche, 240 dans un concours multirace ...

Mais il faut aussi regarder du coté des équipes engagées à l'ATIBOX ... faut pas rêver y a pas non plus que des formule 1 ... et franchement, je crois pas qu'on puisse se permettre de fermer les portes aussi strictement pour l'instant (je veux dire en mettant la barre plus haut que les 240). Vivre un atibox travail de l'interieur, ça peut aussi déclencher des vocations ... si on est suffisemment bien encadrés sur place.

Carlo par exemple a été chef d'équipe l'an dernier ... je pense qu'il a fait un excellent coach ... et ce point là est très important. L'échec fait partie de la compétition et aussi de l'apprentissage.

Se pose ensuite le probleme de ne pas être ridicule je te l'accorde ... mais là quand même ... je pense qu'on est à l'abrit ... l'atibox est loin d'être le championnat du monde RCI quand même !!!

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Scotten a écrit:
Je me dis que tout simplement que 240 pts pour accéder à un Ch.du monde, ça me parait peu...
Mais je suis d'accord avec "jinger", des boxers qui tournent à 270 / 280, ça cours pas les champs...
Se contenter de 240 pts, c'est ouvrir les portes de l'atibox à plusieurs chiens...
Mais c'est aussi les envoyer au "casse pipe" face à la concurrence...
Alors que faire.
Cette années, la SCBA n'a retenu aucun chien pour la WUSV, car aucun n'avait atteint le niveau de pointage demandé. (C'est en fait + compliqué, mais j'abrège...)


Le boxer n'est pas le BA, il n'y pas 2000 chiens au travail , et je penses que pour faire progresser la race dans l'utilisation il faut motiver les conducteurs de boxers surtout ceux qui au court de nombreux concours multirace se confronte à d'autres races d'utilisation, et pour moi je penses qu'il faut arrêter les blabla ( même sur les forums ) et agir en montant des boxers en concours et surtout participer à ce qui devrai être la fierté des conducteurs de boxers en concours participer au Championnat ( ou aux sélectifs ) de notre club de race . Et si l'ont est un inconditionnel du travail boxer et bien ont n’hésite pas à venir au CHP annuel de travail du club de race. Moi je connais des personnes qui se concours en sélectifs RCI toutes races et qui ce font un point d'honneur à participer au championnat annuel du club. Alors pourquoi pas vous si vous aimé le boxer.

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Invité
jinger a écrit:
Je cite Tendres Rebelles :
- Délégations : "Il est instamment rappelé aux délégués et aux personnes ayant des responsabilités au sein de l’association, de
respecter une forme de réserve, en s’abstenant notamment de diffuser sur les forums Internet des informations relevant de la stricte responsabilité et compétence du club."
Euh, celà vaut-il pour ce PV ?

Je trouve aussi que ce PV ne devrai pas figurer sur ce forum que de toute façon il est consultable sur le site de notre club de race.
Voilà mon point de vue il n'engage que moi.
joker


Je suis du même avis - laissons à l'AFB le Club de Race la diffusion des PV consultables par tous sur son site.
En ce qui concerne le droit de réserve, il s'agit tout simplement de ne pas diffuser échanges, débats et
discussions ayant lieu avant et qui aboutissent à la rédaction des PV.

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Une info est une info, elle se doit de tourner. n'oublions pas qu'il y a bcp de néophites sur le forum et n'est-ce pas un des bons moyens de les diriger vers le club de race ?
encore hier soir, j'ai posté pour donner l'adresse du site du club ..........Et oui, tout le monde ne sait pas que ça existe !!!

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jinger a écrit:
et pour moi je penses qu'il faut arrêter les blabla ( même sur les forums ) et agir en montant des boxers en concours et surtout participer à ce qui devrai être la fierté des conducteurs de boxers en concours participer au Championnat ( ou aux sélectifs ) de notre club de race

Alors arrive une autre question...
Combien y-a-t'il en France de club avec des gens compétents capable de comprendre et de de monter un Boxer ???

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Il y en a plus que vous ne croyez dans mon club nous avons eu 2 boxers qui ont fait les sélectif rci.

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Alors c'est bien ce que je disais...
Je n'y connais pas grand chose Embarassed

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Jinger, peux-tu me donner le nom des deux boxers qui ont participé au Sélectif, et en qu'elle année. Je te remercie. Rosy66

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Et bien déjà il y a Tornade qui a fait les sélectifs l'an dernier et peut-être cette année! cheersbravo3
Jérôme, des clubs compétents il y en a, faut arréter de dire que les clubs sont anti-boxers c'est le meilleur moyen d'être mal vus quand on a un boxer!

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Lyleine a écrit:
En ce qui concerne le droit de réserve, il s'agit tout simplement de ne pas diffuser échanges, débats et
discussions ayant lieu avant et qui aboutissent à la rédaction des PV.



C'est une bonne nouvelle Madeleine. Ceci signifie donc que rien ne vous (tous les membres du comité) empêche de nous donner des explications lorsque nous nous posons des questions ou d'apporter des précisions voir des démentis lorsque des informations erronnées sont diffusées sur le forum. J'avoue que à part toi, peu de membres (pourtant nombreux) du comité ne participent à cet effort de "partage des connaissances".
Mais peut-être n'en ont-ils aucune scratch ... envie Suspect

En tout cas, merci à toi de ne pas faire "que" lire. ange

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Amélie81 a écrit:
Et bien déjà il y a Tornade qui a fait les sélectifs l'an dernier et peut-être cette année! cheersbravo3
Jérôme, des clubs compétents il y en a, faut arréter de dire que les clubs sont anti-boxers c'est le meilleur moyen d'être mal vus quand on a un boxer!


Avant Tornade il y a eu sa mére Rafale du pont des trois Lys fille de Mirka qui a participé à 2 Atibox. Je suis entièrement d'accord avec Amélie , biensûr qu'il y a des clubs compétents et heureusements et même je crois qu'il y en a plus que l'ont pense , je s'ai aussi qu'il y a encore du bénévola en France et que certains moniteurs donnent de leur temps et parfois de leur argent pour monter les chiens des autres, et pour celà chapeau bas .

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Je savais que Rafale était allée en 3 mais j'ignorais qu'elle avait fait les sélectifs bravo3

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Vous oubliez Must de la Velette conduit par Christine Curt, Pedro de la valée des Epis d'or à Bernard DINOUART.

Et avant lui ... hum hum corrigez moi si je me trompe ... mais je crois bien que c'est le désert pour les Boxers en sélectif RCI excepté Darling d'Epect Center ... encore avec Christine ... je ne crois pas que Jericho du clos de l'escaladieu ait été mené en sélectif ... mais je me trompe peut être ?

Pour revenir sur le sujet des clubs "capable de préparer des boxers" Jérome ... il faut arrêter la désinformation stp.

Je vais parler du sud ouest car je connais beaucoup des clubs de RCI par là : ils sont tous capables de faire le travail.
Reste à avoir des chiens qui tiennent la route mais aussi et surtout des proprios qui ne prennent pas leur boxer pour le dernier enfant de la maison, des proprios qui écoutent, des proprios qui n'ont pas peur de se geler le cul par tous les temps, de se lever le week end aussi pour s'entrainer, sans parler des kms à faire pour rejoindre le club ou les terrains de pistes... et surtout des proprios suffisemment motivés par la compétition pour aller chercher autre chose qu'un RCI 1 obtenu ras les paquerettes pour s'engager en classe travail.

Encore faudrait il éduquer les proprios de boxer à autre chose que la beauté. Car le boxer, avant d'être un chien de beauté est avant tout un chien d'utilité pour qui le sport, la dépense physique, le défoulement par le travail, en gros l'utilisation de ses instincts ... est primordial pour son bon équilibre.

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Si je me trompes elle a dût faire 2 sélectifs.

CLUB CANIN DE BRIGNOLES
2ème SÉLECTIF
27 / 28 NOVEMVRE 2004

CLUB CANIN D'ERSTEIN
1er SELECTIF
17 et 18 novembre

Pierre et Céline sont les moniteurs bénévoles de la section RCI du TCC-Thionville et sont toujours présent à chaque manifestation quelles quelle soit pour donner un coup de main.



à gauche Céline à Droite Pierrot et Tornade dit la Blanchette.

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Je pense que l'on va se diriger sur un terrain glissant ... mettant en cause les "professionnels vs bénévoles".

Il me semble que l'un n'empêche pas l'autre ... et vice-versa.
Je connais des professionnels qui officient "bénévolement" dans les clubs, et des "bénévoles" qui conduisent les chiens des autres et se font dédommager pour celà ... au black !

Alors Keep Cool. ange

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Ma très chère Berthounette

Le propos (me concernant en tout cas) n'est pas DUTOUT de faire dévier le débat vers cet affrontement débile !

Chacun fait ce qu'il veut selon ses envies, ses moyens, ses choix, le tout est surtout de ne pas raconter des conneries.

Pour ma part, je reste et resterai bénévole et si je conduis actuellement un chien qui ne m'apartient pas ... et bien crois moi ... je ne me fais rien payer pour ça ! De même que je ne me fais pas payer quand je transmets ce que j'ai pu apprendre au cours de mes diverses experiences avec tel ou tel chien, ou avec tel ou tel professionnel ou figure du BK. Et je ne me fais pas payer non plus quand je prends certains chiens du club de Cestas pour passer certaines marches d'apprentissage difficiles pour des novices. Chacun voit midi à sa porte. Le bénévolat a ses limites ... entre autre des limites de temps dispo pour pratiquer correctement et pleinement sa passion. Quand on est professionnel on n'a pas d'excuse à ce niveau là ... mais il y a bien d'autres choses en jeu !

Pour moi les deux mondes en question son complémentaires à condition que nous soyons tous animés au départ par la même passion. Un point c'est tout.

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Euh Laurent, je ne parlais pas de toi ... d'ailleurs de personne en particulier. Embarassed

Et oui, professionnels comme bénévoles sont complémentaires si c'est fait pour la même passion. ange

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