TARIF BOXER

[wilfrid1111 0]

Monique il faut arrêter ,vous voulez des exemples,regarder sur les sites d’éleveurs le nombre de nouveaux affixes chez le boxer c’est dingue. Il y a certainement des passionnés mais d’autres sont là pour faire du fric et dans certains élevages déjà en places,je dis bien certains!!! On fait reproduire une chienne 5 ou 6 fois ,on fait reproduire une chienne dysplasique ou avec des problèmes de cœur(résultat officiel).
Si c’est pas pour faire du pognon c’est quoi ?
Ces élevages ils sont connus de tout les éleveurs,radio boxer fonctionne bien!!!!
Que dire aussi de l’étalon qui est en vogue et qui saillie toutes les chiennes en chaleur d’une région lorsqu’il est de passage(gain d’argent).
Pour le prix des expo ,quand vous avez fait juger vos chiens 5 ou 6 fois par des juges différents vous savez ce que vous avez en main. Après c’est le plaisir de l’éleveur ou de la championnit.

Monique nous savons bien qu’il y a des frais et qu’un éleveur passionné passe beaucoup de temps avec les chiots mais les prix grimpent d’année en année,c’est la triste vérité,on ne trouve plus beaucoup de boxer LOF en dessous des 1100euros (c’est la fourchette basse que je donne).
Alors oui les éleveurs de non LOF ont de beaux jours devant eux et c’est pas bon pour la race.

[marsmullo 0]

sylvie62 a écrit:

Wilfrid no problem. Philippe, ok y a peut être plus la coupe de queue ou d'oreille (dont honnêtement je ne connais pas les tarifs qui étaient pratiqués) mais on a rajouté: Dysplasie, Echo du coeur et test ADN.

pas tout à fait d'accord, c'est l'acheteur qui paie l'examen radio pour la dysplasie, le doppler je l'ai fait à mon chiot quand je l'ai eu car il y avait une suspicion de souffle (150 euros), et comme je travaille avec, vers ses 2 ans, je ferai un autre examen doppler, et concernant l'ADN, s'il faut prouver que les géniteurs sont les bons ou je ne sais quoi d'autre, c'est franchement déplacé

[sylvie62 0]

je parlais des examens des parents, ça c'est moi qui les ai fait.... puisque les deux sont à moi.

[sylvie62 0]

Philippe33 a écrit:

Wilfrid no problem. Philippe, ok y a peut être plus la coupe de queue ou d'oreille (dont honnêtement je ne connais pas les tarifs qui étaient pratiqués) mais on a rajouté: Dysplasie, Echo du coeur et test ADN.


euh Sylvie... c'est la base que doit faire tout propriétaire de chien LOF non???
moi aussi je vais y passer avec le mien donc c'est à rajouter au prix du chiot c'est pas pour autant que si mon chien doit faire un saillie je vais appliquer un tarif prohibitif......

Quand à Monique, je n'ai pas dit que TOUS les éleveurs étaient des escrocs qui ne pensaient qu'à s'enrichir, je disais juste que certains abusaient un peu quand même.....

Philippe, la base oui, mais vous pouvez faire du lof sans passer par là puisque la canine ne le demande pas..... je dirais oui pour mettre ta portée sur le site de l'AFB. Après combien font du lof sans passer par ce site et directement avec la canine qui elle ne demande rien.juste le nr de transpondeur et le nr lof avec le nr de confirmation.

[Théo03 0]

wilfrid a écrit:

Monique nous savons bien qu’il y a des frais et qu’un éleveur passionné passe beaucoup de temps avec les chiots mais les prix grimpent d’année en année,c’est la triste vérité,on ne trouve plus beaucoup de boxer LOF en dessous des 1100euros (c’est la fourchette basse que je donne).
Alors oui les éleveurs de non LOF ont de beaux jours devant eux et c’est pas bon pour la race.

Admettez que le coût de la vie augmente lui aussi a vitesse grand V...il y a encore peu de temps j'étais professionnelle de l'automobile...en 10 ans le prix des pièces autos ont prit 60% si ce n'est pas plus ! comment voulez vous qu'on le justifie au client final??? Au mois de janvier les pneus Mimi et compagnie on baisser leurs tarifs de 20% à 30%...et nous ont baissé nos remises car ils se rendaient compte que les tarifs...s'envolaient...

Nous ne pouvons pas nous justifier au client...on subit comme lui............mais un eleveur de Boxer...lui peut faire tomber la chemise et vous soumettre son calcul de coût et vous montrer que son prix n'est pas volé, vous savez ce que vous payer pour + de 1000€ quand vous êtes chez quelqu'un de sérieux...ne coyez vpus pas?

il n'y a pas que le Boxer qui a donc augmenté son prix...le cout de la vie a entrainer son augmentation je pense...

[Monique16 0]

Wilfrid il y a des éleveurs qui se font du fric sans complexe on est tous d'accord, qui se moquent de leurs chiennes et ne les respectent pas (saillies 6 mois après une mise bas, pas d'examens de santé, ou pire indifférence devant les résultats désastreux de dysplasie et de cardiopathie..... et encore bien d'autres choses), d'autres qui ont des étalons qu'ils font reproduire à outrance sans se soucier des lendemains moroses des pauvres bébés qui naitront. Sur cela on est tous d'accord et on le dénonce tous.

Mais il faut bien remarquer que les acheteurs sont un peu masos puisque malgré les conseils que l'on peut donner sur les forums, ils courent vers ces éleveurs qui n'ont aucun mal à vendre ... et pour quelques uns très bien, leur production. Faut croire que ces éleveurs sont de très beaux parleurs, des marchands hors pairs, mais après qu'en est il ?.......

Ceux là sont une minorité, mais comme toutes les minorités destructrices, ils font du mal.

Par contre la majorité des éleveurs sont quand même des gens sérieux et honnêtes, et 'est sur çà que l'on devrait s'arrêter et cesser de mettre tout le monde dans le même panier.

En ce qui concerne les éleveurs de non Lof permets moi de ne pas partager ton point de vue. Si eux ne sont pas là pour faire du blé, expliques moi. Aucun examen de santé, des chiens issus c'est vrai au début de boxer, mais il y a le reste aussi, des chiots vendus sans vaccins, sans certificat de vente, sans identification, et surtout ne me dis pas que ce n'est pas vrai, j'en connais plusieurs.

Et en plus à quel prix vendent ils leurs chiots, j'ai téléphoné récemment à un de ces "éleveurs" sa réponse a été 800 €, ben voyons, mais il a oublié de dire que ces chiots étaient classés en catégorie 2, et ne sont pas eux exempts de problème de santé.

Alors s'il te plaît ne faisons pas l'apanage de ce genre d'éleveurs, qui sont pour moi de grands faiseurs de fric, EUX.

[marsmullo 0]

pour sylvie62

désolé, j'ai mal compris

[wilfrid1111 0]

Monique a écrit:

En ce qui concerne les éleveurs de non Lof permets moi de ne pas partager ton point de vue. Si eux ne sont pas là pour faire du blé, expliques moi. Aucun examen de santé, des chiens issus c'est vrai au début de boxer, mais il y a le reste aussi, des chiots vendus sans vaccins, sans certificat de vente, sans identification, et surtout ne me dis pas que ce n'est pas vrai, j'en connais plusieurs.

Et en plus à quel prix vendent ils leurs chiots, j'ai téléphoné récemment à un de ces "éleveurs" sa réponse a été 800 €, ben voyons, mais il a oublié de dire que ces chiots étaient classés en catégorie 2, et ne sont pas eux exempts de problème de santé.

Alors s'il te plaît ne faisons pas l'apanage de ce genre d'éleveurs, qui sont pour moi de grands faiseurs de fric, EUX.

Monique je crois que vous m'avez pas bien compris j'ai dis "les éleveurs de non lof ont de beaux jours devant eux et c'est pas bon pour la race"

[wilfrid1111 0]

Monique a écrit:

Mais il faut bien remarquer que les acheteurs sont un peu masos puisque malgré les conseils que l'on peut donner sur les forums, ils courent vers ces éleveurs qui n'ont aucun mal à vendre ... et pour quelques uns très bien, leur production. Faut croire que ces éleveurs sont de très beaux parleurs, des marchands hors pairs, mais après qu'en est il ?.......

Ceux là sont une minorité, mais comme toutes les minorités destructrices, ils font du mal.

Désolé mais ces éleveurs sont souvent féliciter et même sur les forums.

[sylvie62 0]

marsmullo a écrit:

pour sylvie62

désolé, j'ai mal compris

pas grave

Monique je suis entièrement d'accord avec vous !

[Monique16 0]

wilfrid a écrit:

Monique a écrit:

Mais il faut bien remarquer que les acheteurs sont un peu masos puisque malgré les conseils que l'on peut donner sur les forums, ils courent vers ces éleveurs qui n'ont aucun mal à vendre ... et pour quelques uns très bien, leur production. Faut croire que ces éleveurs sont de très beaux parleurs, des marchands hors pairs, mais après qu'en est il ?.......

Ceux là sont une minorité, mais comme toutes les minorités destructrices, ils font du mal.

Désolé mais ces éleveurs sont souvent féliciter et même sur les forums.

Désolée mais je ne pleurerai pas sur les acheteurs ds chiots de ces éleveurs, s' ils cèdent aux sirènes de la renommée, c'est qu'ils en ont envie, et pourtant ils ont été prévenus.

[alainf 0]

Je regardais le site du "bon coin", il y a des non lof de particuliers à 450 euros, c'est sur qu'ils ne doivent pas etre aussi beau que les lofs issus d'élevages reconnus mais bon ça fait une concurence redoutable.
Moi ce qui me choque ( je vais en faire bondir plusieurs) c'est plus la sélection, regardez en 30 ou 40 ans on a multiplié les tests, dysplasie, coeur,les reins maintenant + ça va et + il faut faire des tests, il faudrait peut etre revoir le mode de sélection avec des vrais généticiens pour amener du sang neuf, voir méme en prendre dans des races proches du boxer le tout bien encadré par des spècialistes. Si ces tests ont été crées, c'est qu'on s'est aperçu que nos boxers développaient de nouvelles pathologies, plus on sélectionne et plus il y a de problème de santé, la race est de + en+ fragile ça prouve qu'il faut revoir la sélection. Et bien sur il y a des conséquences sur le prix des chiots, tout au moins pour les éleveurs jouant le jeu de la sélection actuelle.

[Théo03 0]

alainf a écrit:

regardez en 30 ou 40 ans on a multiplié les tests, dysplasie, coeur,les reins maintenant + ça va et + il faut faire des tests, il faudrait peut etre revoir le mode de sélection avec des vrais généticiens pour amener du sang neuf, voir méme en prendre dans des races proches du boxer le tout bien encadré par des spècialistes. Si ces tests ont été crées, c'est qu'on s'est aperçu que nos boxers développaient de nouvelles pathologies, plus on sélectionne et plus il y a de problème de santé, la race est de + en+ fragile ça prouve qu'il faut revoir la sélection. Et bien sur il y a des conséquences sur le prix des chiots, tout au moins pour les éleveurs jouant le jeu de la sélection actuelle.

Les dépistages ont été mis en place pour l'amélioration de la race....après ils sont respectés ou pas selon les éleveurs ou les naisseurs...Le cheptel du boxer est suffisamment varié, pour éviter la consanguinité. Il suffit de savoir faire les bons mariages comme il a été plus haut.

C'EST POURQUOI ELEVEUR EST UN METIER ET PAS UN HOBBYS

[quissac 0]

alainf a écrit:

.
Si ces tests ont été crées, c'est qu'on s'est aperçu que nos boxers développaient de nouvelles pathologies, plus on sélectionne et plus il y a de problème de santé, la race est de + en+ fragile ça prouve qu'il faut revoir la sélection.

oui je suis d'accord, mais c'est aussi parceque l'on cherche que l'on trouve. mais il n'y a pas que le boxer qui est touché par l'évolution de la science. d'autres races aussi comme le golden ou le labrador, dont la production s'est fortement développée par effet de mode et chez qui ont trouve plein de problèmes.

pour en revenir plus haut dans le post sur les dépistages chez le boxer, la SCC n'exige rien en matière de dépistage. Vous pouvez marier n'importe quel boxer à n'importe quel autre du moment que ceux ci sont lof. (vous pouvez même marier des frères et soeurs entre eux.... ou père et fille etc.... RAF!)

au risque de me repetter (et de me faire huer) LOF ou NON LOF, dépistés ou pas, aucun éleveur ne peut garantir à 100% la longévité du chiot qu'il va vendre, ni assurez que le futur proprio n'ira chez le véto qu'une fois par an pour le vaccin ! donc devant tant de frais engagés pour l'amélioration de la race, certains éleveurs "jette l'éponge" puisque de toute façon c'est une lotterie.

ce qui peut faire la différence sur le prix, c'est le SAV....Un chiot acheté 450€, s'il a un gros problème de santé, il faut mieux le jetter et en racheter un autre, au pire faire un "échange standard" comme un vulgaire téléviseur ! voilà je dirais ce qui fait la différence. Un éleveur vend-t-il un "objet" ou un être vivant à qui il a donné depuis le jour de sa naissance amour soins et protection ?

Pour le prix, (je ne parle pas des non lof) il faudrait peut-être faire la différence entre un LOF DEPISTE (comme il est conseillé par l'AFB) , et un LOF NON dépisté. Mais là c'est à l'acheteur de faire le tri. Car ce qui n'est pas normal c'est qu'un chiot dont les parents ne seront pas dépistés (-hanche cardio spondio adn etc...) sera vendu aussi cher qu'un chiot dont les parents auront passé tous leurs examens de santé. J'ai bien vu le regard des gens quand ils viennent choisir un chiot, il n'ont d'yeux que pour ces petits bouilles d'amour si attendrissantes, et quand vous passez à l'aspect "paperasse" ça les gonfle visiblement, du style un oeil distrait sur les documents, et 5 sur le chiot qu'ils viennent de choisir ! A la limite vous pourriez leur faire signer leur arrêt de mort qu'ils ne s'en apercevraient même pas !!!

Ceci dit il y a quand même qlq acheteurs qui font super attention à ce qu'ils achètent. Une fois une personne s'est désistée parcequ'elle s'est aperçue qu'une des grand-mère était "C" en dysplasie mais je ne l'ai vu qu'une fois.

bon week end

[alainf 0]

Théo a écrit:

alainf a écrit:

regardez en 30 ou 40 ans on a multiplié les tests, dysplasie, coeur,les reins maintenant + ça va et + il faut faire des tests, il faudrait peut etre revoir le mode de sélection avec des vrais généticiens pour amener du sang neuf, voir méme en prendre dans des races proches du boxer le tout bien encadré par des spècialistes. Si ces tests ont été crées, c'est qu'on s'est aperçu que nos boxers développaient de nouvelles pathologies, plus on sélectionne et plus il y a de problème de santé, la race est de + en+ fragile ça prouve qu'il faut revoir la sélection. Et bien sur il y a des conséquences sur le prix des chiots, tout au moins pour les éleveurs jouant le jeu de la sélection actuelle.

Les dépistages ont été mis en place pour l'amélioration de la race....après ils sont respectés ou pas selon les éleveurs ou les naisseurs...Le cheptel du boxer est suffisamment varié, pour éviter la consanguinité. Il suffit de savoir faire les bons mariages comme il a été plus haut.

C'EST POURQUOI ELEVEUR EST UN METIER ET PAS UN HOBBYS

Dans les critères d'amèlioration de la race, il y a également la santé je pense ? comment se fait il que de nouvelles pathologies apparaissent alors que une multitude de dépistage est mise en place sinon que le mode de sélection est à revoir. Des vidéos ont été faites parlant du chien de race , de sa sélection , pas seulement le boxer, beaucoup de races sont concernées, mais j'ai moi l'impression que + on sélectionne et + on a des chiens fragiles, la rusticité est où?
Dans ces vidéos il y avait des témoignages de généticiens qui démontaient point par point les aberrations de la sélection, on a du les voir aussi sur ce forum.
On sait tous que le boxer devient de moins en moins rustique, de + en + fragile, il suffit d'aller voir sur le topic santé pour s'en rendre compte ou d'en parler avec son véto. Le sujet du topic est le prix d'un chiot boxer, mais avec tous ce que préconnise le club de race au niveau test, il est logique que le prix s'en ressente mais dela à parler d'amèlioration de la race , je me pose des questions.

[wilfrid1111 0]

Monique a écrit:

wilfrid a écrit:

Monique a écrit:

Mais il faut bien remarquer que les acheteurs sont un peu masos puisque malgré les conseils que l'on peut donner sur les forums, ils courent vers ces éleveurs qui n'ont aucun mal à vendre ... et pour quelques uns très bien, leur production. Faut croire que ces éleveurs sont de très beaux parleurs, des marchands hors pairs, mais après qu'en est il ?.......

Ceux là sont une minorité, mais comme toutes les minorités destructrices, ils font du mal.

Désolé mais ces éleveurs sont souvent féliciter et même sur les forums.

Désolée mais je ne pleurerai pas sur les acheteurs ds chiots de ces éleveurs, s' ils cèdent aux sirènes de la renommée, c'est qu'ils en ont envie, et pourtant ils ont été prévenus.

Monique,je ne partage pas du tout votre avis. Car il est vraiment difficile pour un future acheteur de faire le bon choix.
Dans tout les élevages il y a plus ou moins des cadavres dans les placards et il y a les honnêtes ceux qui en parle et les autres.

[Théo03 0]

wilfrid a écrit:

Monique a écrit:

wilfrid a écrit:

Monique a écrit:

Mais il faut bien remarquer que les acheteurs sont un peu masos puisque malgré les conseils que l'on peut donner sur les forums, ils courent vers ces éleveurs qui n'ont aucun mal à vendre ... et pour quelques uns très bien, leur production. Faut croire que ces éleveurs sont de très beaux parleurs, des marchands hors pairs, mais après qu'en est il ?.......

Ceux là sont une minorité, mais comme toutes les minorités destructrices, ils font du mal.

Désolé mais ces éleveurs sont souvent féliciter et même sur les forums.

Désolée mais je ne pleurerai pas sur les acheteurs ds chiots de ces éleveurs, s' ils cèdent aux sirènes de la renommée, c'est qu'ils en ont envie, et pourtant ils ont été prévenus.

Monique,je ne partage pas du tout votre avis. Car il est vraiment difficile pour un future acheteur de faire le bon choix.
Dans tout les élevages il y a plus ou moins des cadavres dans les placards et il y a les honnêtes ceux qui en parle et les autres.

Pourtant Wilfrid, j'ai davantage l'impression que c'est la faute des acheteurs qui veulent du par cher, le marché a été sondé, les gens peu scrupuleux ont réagi, et je pense sincèrement que Monique sait de quoi elle parle

[Monique16 0]

C'est votre avis Wilfrid mais pas le mien.

Combien d'acheteurs repartent avec tous les documents concernant les parents, pédigrée, résultats officiels d'examen de santé, titre s'il y en a des parents, enfin quoi un dossier complet du chiot. Combien voient les document avant de faire leur choix, et non écoutent les dires des éleveurs ,

J'ai en mémoire un exemple frappant de personnes qui ont acheté un joli petit chien, mais sans avoir été renseignés. Après quand ils ont eu des problèmes de santé sur ce chiot ils ont fait des recherches plus poussées (mais c'était trop tard) et on découvert tout un tas de choses qu'on leur avait cachées. C'est sur qu'en ne donnant pas les pédigrées ils ne pouvaient qu'ignorer certaines choses très visibles, comme par exemple retrouver 5 fois dans les ascendants le même étalon et je ne vous dirai pas ici tout ce qu'ils m'ont dit. Complètement dégoutés ces gens là ce sont promis de ne jamais reprendre un bobox, et pourtant ils n'avaient pas hésité à investir une belle somme 1800 € car on leur avait vanté la future star.

Internet est à l'heure actuelle le plus grand vecteur d'informations, et tous les conseils que l'on donne les uns et les autres sont bien souvent entendus, mais il faut compter sur le pouvoir de persuasion de ces éleveurs (enfin pour moi le mot est bien grand) qui arrivent à persuader les novices que eux seuls sont des bons, eux seuls ont les meilleurs chiens et ils sont tellement bons et forts qu'ils ne suscitent que jalousie.... et envie, et comme eux seuls sont des gentils (force de persuasion) et surtout des victimes et bien les gens se laissent avoir et craquent devant les petites boules de poils. Mais après ? ............

Quissac je partage entièrement votre avis, je trouve anormal que des chiots dont les parents n'ont aucun dépistage, aucun résultat en expo encore moins en travail soient vendus aussi "cher" que les chiots issus de lignées suivies.

Et c'est pour cela que lorsque des gens me demandent des renseignements, je leur conseille toujours fermement de demander à VOIR les documents officiels des parents et surtout à ne pas se contenter d'entendre ce que l'on veut bien leur dire.

[balou04 0]

Bonjour à tous

Aujourd'hui on achète des faux sacs VUITTON,des faux parfums ect ect ect,,,,,,,

La différence entre "le faux et le vrai" est d'abord une question de pouvoir d'achat.
Pour les boxers c'est pareil,,,,, il y ' a les "vrais" Boxers avec tous ce que cela implique qui normalement justifie le prix de ventes des chiots,,
et les "faux" boxer ou seule le plaisir d'avoir un type boxer.

Mon premier boxer "apolon" etait un non lof pour plein de raison,, j'étais inexpérimenté,pas trop de moyens mais surtout je voulais un boxer donc à l'attaque j'ai pris le premier venue..
Aujourd'hui j'ai un LOF car je suis expérimenté et j'ai les moyens de le faire.

Au passage j'ai attendu 1 an d'enquête pour choisir mon élevage.

Il y a des personnes fiable et compétente, le tout et de prendre le temps de faire son choix et toujours vérifier le dire des personnes rencontrer.

[Anne54 0]

Après, il y a aussi le prix du marché, l'offre et la demande.
Le boxer est un chien cher, il ne faut pas se voiler la face.

D'autres races ont autant de dépistages et d'examens de santé recommandés et sont nettement moins chères !!! Certaines mêmes ont en plus des problèmes de reproduction naturelle et sont moins chères !!

D'accord, il y en a aussi des plus chères, mais pas tant que çà !!

Une fois qu'on le sait, on agit en conséquence...

[raph131 0]

J'ai acheté un boxer LOF 1000e en avril 2012.
J'aime bien cette race ( bien qu'au départ je voulais prendre un rottweiler) et depuis que j'ai découvert son caractère, je tombe chaque jour de plus en plus amoureux!

Cependant, je trouve ce prix un peu exagéré. Je m'explique:
Pour 1000e, dans d'autres races (ex: malinois, BA etc), on peut vraiment avoir une bete avec un sacré palmarès ( parents ring 2 ou 3, multi champions etc)

Alors oui, vous éleveurs de boxer, vous avez des frais mais eux n'en ont ils pas? Ne font ils pas eux aussi de nombreux déplacements pour leurs concours? N'ont ils pas eux aussi de gros frais vétérinaires? N'ont ils pas eux aussi un gros travail de sélection?

Je cherche une femelle boxer LOF pour tenir compagnie a mon male ( elle sera stérilisée). Ce que je remarque: L année dernière, les prix étaient majoritairement entre 900 et 1100e ( moyenne a 1000e), cette année, je ne vois vraiment pas grand chose sous la barre des 1200e, sans pour autant etre des boxers avec un pédigrée de malade mental... Ca fait tout de meme une sacrée inflation!

Bref, quelqu'un pour éclairer ma lanterne?

[sylvie62 0]

je vais essayer de te répondre:

1/ comme dans toute économie y a l'offre et la demande, on demande bien moins de boxers que du malinois

2/ les portées sont bien moins nombreuses...5/6 en moyenne dans le boxer ,10/12 dans le malinois ou le berger

3/ travaille un boxer , montes le en ring ou rci et tu verras le boulot. C'est dans les gènes, j'admire ceux qui bossent leur boxer. Il faut être patient, avoir du temps et surtout accepté qu'il soit cabochard comme pas possible. De plus des HA qui savent travailler un boxer ça court pas les rues. Demandes dans les clubs ils préfèrent travailler un malinois ou un berger qu'un boxer (bah oui ça va tout seul...).

4/ je pense que si tu as lu ce post, plus d'un éleveur t'as expliqué tous les frais inhérents à l'élevage. Demandes plutot aux éleveurs de malinois ou de berger pourquoi ils sont moins chers (ils sont je pense aussi bien plus nombreux).

[sylvie62 0]

c'est quoi pour toi un pédigré de malade mental???

j'aimerais savoir pour choisir le prochain étalon d'une de mes chiennes.....parce que là... et puis depuis quand un champion fait un champion??? faudra me l'expliquer car là..

parce que on était sur qu'en prenant un champion on aurait un champion, et bien, ouha on aurait tous des champions chez nous...

Si tu regardes ma première portée, Duncan et Harmony ne sont champions de rien du tout (si peut être du canapé). Bah leur fils Gandhi cartonne (autant en Allemagne qu'en France) et leur fille Glasgow est pas trop mal... résultats santé nickel en plus.

[juliusbox 0]

J'ai des boxers depuis un peu plus de 45 ans et depuis tout ce temps le boxer a TOUJOURS été relativement cher, pourquoi ? sans doute de multiples raisons, pas énormément d'éleveurs non plus du moins de qualité, de plus en plus de dépistages et il faut s'en féliciter, mais remontons quelques 25 ans en arrière, pour une autre race que je connais particulièrement, le Doberman, un chiot de grande qualité, issu champions était vendu environ 8 à 9000 Francs ! et je sais de quoi je parle donc l'augmentation ne me parait pas exponentielle du moins pour NOTRE RACE, mais aussi je suis d'avis également que des champions n'auront pas des chiots qui seront forcément champions, l'important est peut-être de faire un tri sérieux non ?.......choisir un éleveur que fait de la qualité tant morphologie que caractère et ne fait peut-être pas toutes les expos et ce n'est pas une critique, loin de là ! certains particuliers ont de très beaux et bons chiens, et dites vous que les plus beaux chiens ne sont pas forcément sur les rings d'expos, à vous de voir.......

[debruyne1 0]

Pourquoi veux-tu acheter une Boxer LOF, et la faire stériliser ? ? ?
De plus comme le dit si bien Sylvie 62, essaie de faire travailler ton boxer en ring:
*bon courage pour trouver un club !
* bon courage pour trouver un homme assistant capable de l'entrainer
* bon courage à toi (et il va t'en falloir)

Coté santé : bien-sûr les éleveurs de bergers (belges ou allemands) ont des frais.
Mais nous il nous faut dépister les hanches (comme le B.A.)
En plus, il nous faut dépister le coeur.
Faire les tests ADN.

Crois-tu que les éleveurs de BBM font tout ça ?
Ce qui les intéresse pour vendre leurs chiots, ce sont les résultats de travail (essentiellement en RING).

Crois-tu également qu'un BBM de beauté vaut le même prix q'un BBM de travail ?

Tout ça pour dire que : oui, au dessus de 1000 euros pour certains chiots Boxer c'est trop.
Mais ne crois surtout pas qu'un éleveur (amateur, familial) gagne de l'or en barre avec ses chiots.

Je te dis tout ça, car je suis éleveur amateur, et en plus je travaille deux boxer en ring : 1 mâle en niveau 2 ; et 1 femelle en niveau 1.

Ce qu'il y a de super positif dans ton commentaire, c'est que chaque jour, tu tombes de plus en plus amoureux de Ton Boxer, et donc de la race Boxer.

[Tendres Rebels 0]

Personnellement, un chiot vendu 1200 euros ne me choque pas ... c'est la moyenne actuelle.

Ce qui me gène par contre, c'est que certains particuliers vendent les chiots issus de leurs propres chiens 1200 euros sans que les-dits parents soient dépistés au niveau Dysplasie et Cardiopathies.

Après, chacun fait comme il le sent ...

debruyne a écrit:

Pourquoi veux-tu acheter une Boxer LOF, et la faire stériliser ? ? ?

Je ne suis pas certaine de bien comprendre.
Choisir un chiot LOF induit-il de le faire reproduire plus tard ?

[debruyne1 0]

Pas obligatoirement, en effet. Mais dans ce cas, pourquoi payer 1200 euros un chien ? Alors qu'il y a des chiens (ou chiennes) qui ne demande qu'à être adoptés.
De plus, si vous êtes éleveurs, vous ne produisez pas des chiens LOF pour les voir stérilisé ou castrés.

J'achète une super voiture, mais je ne roule qu'à 90 km/h sur autoroute : ?
J'achète une maison avec 6 chambres, mais je vis seul : ?

Effectivement, chacun fait son lit comme il veut se coucher. Mais personnellement, je n'en vois pas l'intérêt.

[raph131 0]

Alors, la réponse du nombre de chiots moyen par portée m'a pas mal éclairé quant au prix. Pour tout ce qui est des détections, j'ai vu tout de meme quelques annonces de BBM et BA( notamment celui qu'a acheté mon beau frère) qui sont dépistés eux aussi. Puis ces dépistages ne se font ils pas qu'une seule fois?

Pour ce qui est de monter un boxer en ring, j'ai un club spécialisé la dedans juste a coté de chez moi, je compte m'y inscrire des le mois de septembre, et je sais que ca ne va pas etre facile ( mais qu'y peut l'acheteur?)

Quant au pédigrée de malade, ce serait par exemple un pédigrée de multi champions, comparé a un pédigrée ou aucune compétition de quoi que ce soit n'est présente. Je sais bien que ca ne donnera pas forcément un chien plus beau ou automatiquement un champion du monde ( sinon, il faudrait inventer de nouvelles compétitions!), mais ca "montre au novice" que l'éleveur a tenté de produire la "meilleure portée possible". C'est une démonstration bien plus parlante que " x ou y lambda mais attention: Ils ont bon caractere, sont tres beaux en photos etc". Dans le cas de chiens de ring, cela peut aussi demontrer que le producteur "se bouge" avec son chien, connait la race, arrive a créer cette harmonie avec lui etc

C'est surement idiot, mais c'est plutot rassurant et montre une implication certaine, aux oreilles du novice ( mais très souvent des autres aussi)

Pourquoi stériliser ma femelle? Deja, pour éviter tous les problemes inhérents aux chaleurs chaque 6 mois ( sang, mon autre boxer+Jack russel en folie...), les problèmes de santé ( grossesses nerveuses, problemes d'uterus...). Enfin, tout simplement parce que je ne la ferai jamais reproduire ( je ne suis pas éleveur,et ne compte pas le devenir)

[sylvie62 0]

nombres de chiots par portées:

5x1200 = 6000 € x3 (portées en moyenne par chienne) = 18000 €

10x1000 = 10000 € x3 (idem) = 30000 €

12000 € d'écart entre un boxer et un BA ou BMA....

c'est juste des maths....

Je vois que tu ne retiens que ce sur quoi tu n'es pas d'accord. Oui les examens ne se font qu'une fois.

On t'a parlé de l'offre et la demande, du nombre d'éleveurs,...

Quant au pédigré de malade qui a l'air de tant t'intéressé, sache que c'est bien la première chose que je ne regarde pas. Et peu de gens me demande quand ils appellent si le chien est champion ou issu de champion. Par contre les test de santé ils demandent (ce qui n'est pas une garantie en soi puisque nous ne sommes pas dans le chien). Pour faire un mariage, je regarde d'abord ce que je veux corriger sur ma chienne (le boxer parfait n'existant pas), ce que je veux garder, les traits de caractères pour m'approcher au plus prêt du standard. Après je recherche le male qui pourrait correspondre (et c'est rarement le champion du moment ou le tout grand champion). Quand je vais en expos je ne regarde pas uniquement celui qui gagne mais toute la classe. Après je demande conseils auprès d'un ou deux éleveurs avec qui je travaille régulièrement. On étudie les pédigrés (pas sur deux ou trois mais sur 7/8 générations) , on regarde la santé, on essaye de savoir les résultats de la descendance. Bref ça prend du temps, mais c'est que du bonheur.

Maintenant as tu posé la question aux éleveurs de BA ou de BMA pour savoir pourquoi c'était moins cher?

[alainf 0]

j'ajouterais que les éleveurs de bat ou malinois ne font pratiquement pas d'expo contrairement aux éleveurs boxer et donc cela a aussi forcément des répercussions sur le prix des chiots. Si tu vas chercher un ba chez un éleveur ba beauté de grande lignée tu le payera certainement plus chère qu'un ba lignée travail. C'est pas la méme clientéle non plus, un utilisateur n'achetera pas un chiot 1200 euros alors qu'un malinois coute 600 voir 650 euros et un peu plus chère pour le ba. Et la concurence est aussi beaucoup plus forte dans le ba et bbm, on en trouve plein sur le bon coin avec ou sans lof bien plus que le boxer.

[raph131 0]

C'est vrai que si le boxer est plus delicat a reproduire ( nomvre de chiots, defauts etc) ca peut jouer.
Apres je ne suis pas non plus un obsédé du pédigrée de "malade", mon boxer n'en a meme pas si ce n'est qu'il est lof...

Sinon il y a une réelle différence de cout entre faire des concours en expos ou en ring/rci?

[sylvie62 0]

si il est lof tu dois avoir un pédigré.....c'est obligatoire à la vente du chiot!!

sinon il faut compter en moyenne 30 € par chien d'engagement en expo (via le club) et 45 € via la canine.

Tu ajoutes les kms et les hotels.....

[Tendres Rebels 0]

debruyne a écrit:

Pas obligatoirement, en effet. Mais dans ce cas, pourquoi payer 1200 euros un chien ?

- Pour avoir un chien de race correspondant à un standard
- pour avoir un chiot issu d'ascendants sélectionnés pour leur santé, leur caractère ...

debruyne a écrit:

De plus, si vous êtes éleveurs, vous ne produisez pas des chiens LOF pour les voir stérilisé ou castrés.

Je suis éleveuse et je produits des chiots pour qu'ils vivent heureux en famille.
Je produits des chiots qui rendront heureux leur famille.
Je préfère vendre mes chiots à des personnes qui les stériliseront plutôt que de les vendre à des gens qui les utiliseront peut-être comme utérus sur pattes.

[raph131 0]

heu oui, il a un pédigrée provisoire ( je dois le faire confirmer a mon retour en France) mais aucun champion a son actif ni tout autre "tralala".

Par contre, il a un excellent caractère, est hyper sociable avec les gens et tous les autres chiens ( sauf si il est agressé, c'est arrivé une fois avec un amstaff et la, il se défend direct!).

Sinon, son éleveuse est membre de l'AFBoxer, cela m'avait rassuré lors de l'achat...

Merci pour vos explications, cela me permet de mieux comprendre de quoi est "composé le prix d'un boxer"

[debruyne1 0]

Tendres Rebelles a écrit :
Je suis éleveuse et je produits des chiots pour qu'ils vivent heureux en famille.
Je produits des chiots qui rendront heureux leur famille.
Je préfère vendre mes chiots à des personnes qui les stériliseront plutôt que de les vendre à des gens qui les utiliseront peut-être comme utérus sur pattes.[/quote]

OK.
Mais des chiens non lof stérilisés peuvent très bien faire l'affaire, en étant issus de parents LOF au départ, et dont les propriétaires non pas fait la confirmation.

Les parents dépistés : c'est très bien. Mais rien ne certifie que les chiots n'auront pas de problèmes (ça rassure tout simplement.).

[Tendres Rebels 0]

Euh Debruyne, vous êtes éleveur n'est-ce pas ?
Alors, je serai curieuse de connaître vos motivations en tant que tel ?
J'avoue ne pas comprendre votre discours.

[quissac 0]

sylvie62 a écrit:

c'est quoi pour toi un pédigré de malade mental???

parce que on était sur qu'en prenant un champion on aurait un champion, et bien, ouha on aurait tous des champions chez nous...

et oui sylvie n'oubions pas que notre multi-champion national le merveilleux Perico a quand même eu 1400 rejetons........donc suivant cette théorie le monde du boxer devrait être innondé de champions

pour le prix ....blablabla toujours la même rengaine.

Ils ont qu'a en faire du "Boxer" leur portefeuille comprendra leur douleur.

si t'as pas les moyens de t'acheter une Jaguar, tu roules en Penda !

[alainf 0]

il faut trouver le juste équilibre car le non lof a encore beaucoup de place sur le bon coin et tous ne sont pas des laiderons et beaucoup de gens se f*outent complètement des radios des parents , des résultats en expo et du pucage des chiots. Il suffit d'aller sur le bon coin et de constater.
La majorité des chiots vendus sont destinés à un usage "familiale" et petit rappel seulement 1/3 des chiots sont confirmés et encore moins vont en expo, c'était juste pour rappeler que les passionnés "averti" ne sont pas si nombreux que ça.

[sam271 0]

J'suis d'accord avec toi alain;)!!!

Perso, j'suis actuellement à la recherche d'une femelle lof ( pour des raisons de santé,les chien lof ont pas mal de tests divers) mais je peux déjà vous dire qu'elle ne sera pas confirmée, car je recherche uniquement un bon et beau chien de famille.
de plus elle sera stérilisé après ces premières chaleur, car je ne compte pas la faire reproduire!!!!

[sylvie62 0]

entièrement d'accord avec toi Fred, je préfère une chienne stérélisée dans une super famille qu'un utérus sur patte (bon j'ai réglè le problème sur les deux premières portées, les deux seules femelles sont restées à la maison )



sinon Raph, je reviens encore une fois à ce que je t'ai dis, rien à faire perso que le chien soit champion ou pas, ils sont deux à faire les petits et c'est "l'assemblage" des deux pédigrés qui fait un bon chien (du moins on essaye).



Enfin Debruyne, pour un éleveur promouvoir le non lof...j'ai du mal à comprendre.

[Tendres Rebels 0]

sam27 a écrit:

J'suis d'accord avec toi alain;)!!!

Perso, j'suis actuellement à la recherche d'une femelle lof ( pour des raisons de santé,les chien lof ont pas mal de tests divers) mais je peux déjà vous dire qu'elle ne sera pas confirmée, car je recherche uniquement un bon et beau chien de famille.
de plus elle sera stérilisé après ces premières chaleur, car je ne compte pas la faire reproduire!!!!

Ben moi, ça ne me pose pas de problème le fait qu'elle ne soit pas confirmée et stérilisée.

Je pense que c'est tout à fait conciliable avec le fait qu'elle soit LOF car dans le Lof, je pense que c'est le travail de sélection des éleveurs qui est recherché quand même, n'est-ce pas ?

[Monique16 0]

quissac a écrit:

sylvie62 a écrit:

c'est quoi pour toi un pédigré de malade mental???

parce que on était sur qu'en prenant un champion on aurait un champion, et bien, ouha on aurait tous des champions chez nous...

et oui sylvie n'oubions pas que notre multi-champion national le merveilleux Perico a quand même eu 1400 rejetons........donc suivant cette théorie le monde du boxer devrait être innondé de champions

Oui 1400 rejetons.... un peu beaucoup et quand on voit dans certains pédigrées jusqu'à 4 ou 5 fois son nom on peut se demander si les "éleveurs" ont quelque peu réfléchi.... mais bon si c'est çà un pédigrée de malade, moi perso je laisse aux autres.

pour le prix ....blablabla toujours la même rengaine.

Ils ont qu'a en faire du "Boxer" leur portefeuille comprendra leur douleur.

si t'as pas les moyens de t'acheter une Jaguar, tu roules en Penda !

Entièrement d'accord on en a marre d'entendre toujours la même rengaine de la part de personnes qui n'ont jamais élevé mais passent leur temps à trouver un chien trop cher et à penser que les éleveurs sont des voleurs...

Quoique quand je vois certaines portées issus de chiens qui ressemblent de loin à des boxers, dont les parents ne sont pas dépistés, ou n'ont que certains dépistages, ne sont jamais sortis en expos (confirmation juste sur le bord d'une table, et pour certains chiens sans être présents) n'ont jamais passé un semblant d'épreuve de travail ni même un CSAU , et bien je me dis que ces "éleveurs" lorsqu'ils vendent leurs chiens 1200 € méritent largement des coups de pieds au cul, et que eux OUI ressemblent à des voleurs.

C'est sur ces points qu'il vaudrait mieux se mobiliser car je trouve inadmissible que ces marchands de chiens osent vendre les leurs au même tarif que ceux qui font le maximum pour valoriser la race. Et malgré le temps que l'on passe à informer, prévenir, il y a toujours des gogolles pour se laisser prendre aux discours bien rôdés de ces marchands de chiens.

Un chien vendu 1200 € ne me choque pas quand le travail de l'éleveur le justifie mais pas contre 1200 € pour un chien "de batterie" OUI là je dis STOP.

Et puis Mms Mmes les critiqueurs, mettez vous à élever et après on en reparle

[raph131 0]

Ne vous emportez pas trop Monique, ce sont juste des questions qui selon moi sont tout a fait légitimes.
Il ne faut pas oublier que 1200e représente plus d'un mois de salaire au smic ( et c'est une grosse partie de la population qui est au smic), ce n'est tout de même pas rien! Donc il est légitime de demander le pourquoi du comment... Et je n'ai jamais nié l'apport des éleveurs ( bien qu'il y ait eu des excès, ou on peut se demander s'ils n'ont pas plutot "détruit une race" notamment dans le bulldogue anglais et autres)

De plus, j'ai tout de même quelques exemples de boxers non lof qui comme le mien sont beaux, au standard, et avec un sacré caractère de boxer.

J'ai fait le choix d'un boxer lof pa rapport a certaines raisons évoquées tout au long de ce poste et je trouve ca tres bien.

Cependant, j'aime les animaux, particulièrement les chiens, tous les chiens. Quand j'entends ( ou lis) certains éleveurs tiennent des propos du genre: " il ne faut que du lof" "les non lof n'ont pas leur place" "il ne faut que des chiens de race" , j'aimerai leur rappeler que le chien a plus de 6000 ans, et leur job lof seulement moins de 200 ans (né avec les expos canines du 19e en Angleterre), qu'avant il n'y avait pas de lof et que ca n'a pas empêché d'avoir de très vieilles races pérennes et hyper compétentes dans leurs domaines d'utilisation... Parfois, j'ai même l'impression que plus il y a de "sélection" au sens ou l'entend le lof aujourd'hui, au plus les chiens de races sont sujets aux problèmes et maladies.

Actuellement, je suis en Asie. Les chiens sont dehors jours et nuits, mangent pour la plupart les restes de maisons, n'ont pas de croquettes a 70e le sac, ni de compléments vitaminés et n'ont pas de lof et au mieux sont de race. Et bien je peux vous affirmer qu'ils sont parfaitement équilibrés, en bonne santé, bien sociabilisés, et surtout heureux avec leurs maîtres!

A bon entendeur.

ps: Il y a ici, des pittbull libres en pleine rue, sans muselière, sans laisse, que les gens touchent. Un autochtone du village m'a confié qu'il n'y a jamais eu d'accident!

[quissac 0]

sam27 a écrit:

de plus elle sera stérilisé après ces premières chaleur, car je ne compte pas la faire reproduire!!!!

pourquoi "APRES" les premières chaleurs ? la stérilisation n'est pas nécessairement que pour éviter d avoir des chiots, c'est aussi pour eviter les problèmes de tumeurs mammaires. Renseignez vous bien, car pour avoir un maximum de chances de ce côté là il faut stériliser la femelle avant la puberté. Se souvenir aussi du risque d'incontinence lié à la stérilisation environ2 à 3 ans après l'opération, et que chez le boxer ce sont 2 chiennes sur 3 qui sont touchées.

excusez moi de ce petit hors-sujet.

[quissac 0]

alainf a écrit:

il faut trouver le juste équilibre car le non lof a encore beaucoup de place sur le bon coin et tous ne sont pas des laiderons et beaucoup de gens se f*outent complètement des radios des parents , des résultats en expo et du pucage des chiots. Il suffit d'aller sur le bon coin et de constater.

En effet pour constater......on constate....et il y a de tout et n'importe quoi sur le bon coin. Perso les gens qui vendent leurs boxers LOF sur le bon coin ne m'inspire pas.

près les gens qui se foutent des dépistages de santé, quand ils sont façe à des problèmes de santé ils sont comme tout les autres,

surtout que s'ils ont pris un chien non lof c'est souvent rapport au prix d'achat du chiot, il faut quand même se appeler qu'un boxer cela peut coûter cher en soins, et que le véto lui ne fera pas de tarifs préférentiel. lof ou non lof, y a pas de CMU pour les chiens

[alainf 0]

quissac a écrit:

alainf a écrit:

il faut trouver le juste équilibre car le non lof a encore beaucoup de place sur le bon coin et tous ne sont pas des laiderons et beaucoup de gens se f*outent complètement des radios des parents , des résultats en expo et du pucage des chiots. Il suffit d'aller sur le bon coin et de constater.

En effet pour constater......on constate....et il y a de tout et n'importe quoi sur le bon coin. Perso les gens qui vendent leurs boxers LOF sur le bon coin ne m'inspire pas.

près les gens qui se foutent des dépistages de santé, quand ils sont façe à des problèmes de santé ils sont comme tout les autres,

surtout que s'ils ont pris un chien non lof c'est souvent rapport au prix d'achat du chiot, il faut quand même se appeler qu'un boxer cela peut coûter cher en soins, et que le véto lui ne fera pas de tarifs préférentiel. lof ou non lof, y a pas de CMU pour les chiens

effectivement on voit de tout sur le bon coin et quelquefois le pire toutefois on voit aussi des chiens corrects non lof issus de parents lofs à des prix très bas. Et le dépistage n'enpèche pas d'avoir un chiot à problème, j'ai été dans ce cas, un fils de champion atibox qui m'a couté une fortune en véto. Je suis pour le lof pour etre sur d'avoir un beau boxer mais promettre le ciel à ceux qui prendront du lof , très peu pour moi.

[white 0]

Lorsque que j'ai décidé de reprendre un boxer, j'ai souhaité prendre un chien LOF pour des raison déjà souvent citées :
- être sûre qu'il aura en grandissant le physique et le caractère du boxer que j'aime tant
- mettre toutes les chance de mon côté question santé, même si je sais très bien que ce n'est pas une science exacte.
Je ne souhaitais pas un champion, ni un futur reproducteur.
J'ai une la chance de rencontrer une éleveuse sérieuse et sincèrement passionnée. Une éleveuse sur qui je pourrai toujours compter en cas de soucis, de besoin de conseils...
Et c'est comme ça que notre petite Gaïa est entrée dans notre vie.
Nous avons fait le choix de la faire stériliser avant ces premières chaleurs pour la préserver au maximum de certains cancers. De toute façon, on ne comptait pas la faire reproduire. On est loin d'avoir les connaissances, les compétences et le temps pour faire ça. C'est un métier, ça ne s'improvise pas.
Gaïa est confirmée, je ne l'ai pas fait seulement pour moi mais aussi pour l'éleveuse de ma puce car j'estime que c'est aussi une partie du résultat de son travail.
Notre petite puce a maintenant 21 et elle nous comble de bonheur.
Le prix que nous avons payé ne me parait pas exorbitant au regard du travail fournit par son éleveuse et des différents qu'elle a engagé. Et il est sûr qu'on en aura pour bien plus cher pour l'entretenir toute sa vie même s'il s'avérait qu'elle n'ai jamais de soucis de santé. Si déjà le prix "d'achat" (j'aime pas trop ce terme) avait été au dessus de mes moyens j'aurai sûrement eut des inquiétudes au niveau de son entretien quotidien, parce que ça coûte un loulou.
Bien sûr je n'ai rien contre les non LOF, j'essaie juste d'expliquer pourquoi, moi simple amatrice de boxer, j'ai fait le choix d'un LOF.

[Monique16 0]

Quissac une réflexion sur votre hors sujet concernant la stérilisation d'une chienne avant sa puberté.

Stériliser une chienne avant sa puberté est une erreur. Tant que la chienne n'a pas atteint sa puberté, sa croissance n'est pas finie, et quand je dis croissance il ne s'agit pas seulement de la taille.

De plus il n'est pas nécessaire de faire pratiquer la totale, il suffit de faire simplement enlever les ovaires, ce qui est une opération beaucoup moins lourde pour la chienne et pour le portefeuille du maître (mais de cela les vétos en grande partie ne s'en vante pas, ils préfèrent tout retirer et empocher un maxi).

En ce qui concerne les problèmes d'incontinence, si les vétos qui pratiquent la totale prenait soin d'accrocher la vessie, ce problème serait résolu. Demander aux femmes à qui l'on a fait la totale sans se préoccuper de la vessie quels sont leurs problèmes, alors que celles qui ont eu la chance d'avoir un bon chirurgien qui a pris soin de fixer la vessie, elles ne rencontrent pas ces problèmes. Pour la chienne c'est pareil.

[raph131 0]

Merci Monique pour ce précieux renseignement sur la stérilisation

[debruyne1 0]

Tendres Rebels a écrit:

Euh Debruyne, vous êtes éleveur n'est-ce pas ?
Alors, je serai curieuse de connaître vos motivations en tant que tel ?
J'avoue ne pas comprendre votre discours.

Moi non plus je ne comprends pas votre discours : vous êtes éleveurs de boxer LOF, mais ça ne vous dérange pas de voir vos chiots stérilisés plus tard ! ?
Ah, si, je comprends : c'est peut-être mieux pour vous de les vendre environ 1200 euros et de les savoir stérilisés, ça fait de la concurrence en moins ! ?

Quant à moi mes motivations, sont de voir mes chiots vendus se reproduire, et si possible être à l'origine d'une ou de lignées sans tare.
Pour moi la stérilisation, c'est comme la coupe des oreilles, et de la queue : on naît entier, on vit entier, on meurt entier (dans la mesure du possible).

De plus, lorsque j'ai acheté mon premier boxer (LOF) en 2000, je ne savais pas ce que signifié "LOF", et je savais encore moins que mon mâle me donnerai le bonheur qu'il m'a donné, que je voudrai en avoir une descendance : c'est devenu une passion : je pratique le ring avec deux boxers (un mâle et une femelle nés en 2009 de mon premier boxer), tous les deux dépistés des hanches, la femelle du coeur en plus.
Heureusement que je ne l'avais pas fait castré ! ! ! Et en 2000, je ne pensais pas du tout à ça.

Comme vous (je l'espère) ce n'est pas l'argent qui m'intéresse. Si tel était le cas, j'ai aussi un boxer non LOF que j'ai récupéré il y a trois ans, et que j'aurais pu faire reproduire. NON. Du boxer LOF uniquement (et de travail si possible).

Je suis d'accord avec Raph 13 : 1200 euros un chiot c'est cher.
Je l'ai fait, j'ai eu des remords.

Voilà : c'est mon point de vue.