Pour Askook...Terrario en 1984.

[gcp2rep1 0]

Askook, il y a quelque temps tu nous disait que tu avait débuter dans ce domaine en 1984, soit vingt trois annnées derrière toi et encore autants devant toi.

Aujourd hui peut tu nous donner tes sentiments sur hier et aujourd hui ??

Facilitée ou difficultée a se procuré une espèces,a maintenir,trouver des information etc.....Je crois que peut d'entre nous peuvent aujourd'hui allignée ton expèrience et la nôtre.

Merci Denis.

:lez:

[askook 0]

23 ans déjà... Cela ne me rajeuni pas pleure
Ce qui me rassure, c'est que lorsque tu es vraiment passionné, tu ne vois pas le temps passer.

Les différences entre hier et aujourd'hui
Il y en a beaucoup

Ce qui me vient d'abord à l'esprit, c'est la différence d'état d'esprit des terrariophiles d'antan et ceux de maintenant.
J'ai commencé la terrario pendant l'âge d'or de celle-ci. Tout était à faire, peu de livres, pas de magasin spécialisé, pas d'association, pas d'internet. Il fallait vraiment se donner à fond pour arriver à maintenir ses animaux. Pas question d'aller poser sa question sur le forum du coin, pour avoir une réponse. Il fallait vraiment se creuser les méninges pour trouver un solution. Rien n'était du tout cuit. Il fallait construire ces terrariums et sa couveuse, trouver les bonnes conditions d'élevages, découvrir la reproduction des espèces.
Un gros, il fallait vraiment être d'abord un vrai passionné pour être un terrariophile. Tu passais plus de temps en recherche qu'à t'occuper de tes animaux.

Lorsque tu avais la chance de rencontrer un autre terrariophile, tu étais tout content d'échanger avec lui, quelques astuces. Et tu devais même amis. Mes vrais amis terrariophiles datent principalement de cette époque. Aujourd'hui, tu deviens copains en quelques heures, mais cela ne dure que le temps d'une autre rencontre.

Puis la terrariophilie c'est ouverte à tout le monde, et là c'est devenu le grand n'importe quoi. La terrrariophilie est devenu plus un moyen d'exister, pour certains, qu'une réelle passion. Il suffit de voir, le nombre de forum. Chacun veut être admin, même s'il ne pratique la terrariophilie depuis une semaine. Que cela peut-il apporter? Rien...
Les informations sont dispersées. Je trouve même, plus il y a de moyen de communications, moins les informations passent.
Les informations sont toutes les mêmes. Personne se donne du mal à diffuser ses propres observations, de toute façon cela ne sert à rien, car tous les terrariophiles possèdent les mêmes espèces (les classiques, les modes...). Je ne vais pas revenir sur le peu d'espèces élevées en France, que j'ai déjà évoqué dans un autre post.

Pour finir ce chapitre, je dirais que l'on est arrivé à une terrariophilie de consommateur. On veut tout, tout de suite sans se donner la peine. Cela doit être dans l'air du temps.
Je me souvient qu'une fois, un terrariophile voulait m'acheter des animaux que si je lui certifiais que la femelle était gravide... Il était sûr de ne pas rater la reproduction, comme cela...

Débat à suivre...

[El Mino 0]

La terrariophilie et comme tu dis devenus du n'importe quoi ...
Mais bon c'est ce qui devais ce passais ...

C'est vrai que dans toutes les informations que l'on donne la majorité est pareille ... voir identique ... on ne retrouve plus d'expérience perso ... c'est pourquoi j'attend 1 an avant de faire une fiche d'élevage sur un espèce que je maintien ... pourquoi un an ? Pour apprendre a connaitre ce reptile, ses habitudes, ses préférences ... Et oui il me faut un an voir plus pour enfin pouvoir faire une fiche d'elevage ... et encore, quand j'elevais des geckos leopards ... presque toutes les semaines je mettais une chose en plus dans la fiche d'elevage ... En les observant j'apprennais beaucoup d'eux ...

Maintenan les gens, ne garde pas plus de 6 mois une espèces et la revende pour passer a une autre ...

Avec toutes ses phases ... J'ai l'impression que nous faisons du shopping ...

Bref ... je pense que le plaisir d'apprendre n'est pas comme avant ...

On acquit un reptile et on se dit deja passionné ...

Je pratique la terrariophilie comme je le sens ... je pose des questions qui me viennent comme ça un matin ... Je m'interesse meme aux reptiles que je ne maintient pas ...

Bientot les reptiles remplaceront les poissons rouges ... et ensuite une nouvelle furreur d'animaux viendra s'installer en France ...

Et sa recommencera ...

[gcp2rep1 0]

Merci askook pour ta reponse.C est vrai qu a l epoque ont devait se sentir bien seul et comme tu dit de réel passionnées seul y arrivait.Aujourd hui c est vrai que c est le supermarché et pas de soucis pour acquerire une espèce et avoir le matos en deux coup les gros.

[sherriffa 0]

oui je suis d'accord avec vous,mais il faut aussi dire que s'est la faute en partie des marchand,car moi mon mari voulais m'offrir 1 autre serpent une couleuvre damour(shrenkii),tout en sachant que j'avais une okeetee reverse,donc mon mari mùe l'a resèrvée et par précaution je me suis renseignée chez asskook qui m'a tout bien expliqué et qu'il y avait des risque de contamination car l'1 risquais d'avoir des parasite que l'autre ne supporterais pas ,résultat je suis retournée au magasin pour annulée la vente car pour l'instant je suis occupée a tout emballé pour mon déménagement donc pas de place pour 1 autre terrarium,j'attendrais d'avoir déménagée pour 1(ou plus avec les intérrêt d'attente)atre terracar je savais avant d'avoir charlie que j'en avait pour quelques années avec elle et je veux la gardée le plus longtemp possible

[crowley 0]

passion_snake a écrit:

On acquit un reptile et on se dit deja passionné ...

il y a des gens qui sont déjà passionnés avant d'avoir maintenu quoi que ce soit.
Passion n'est pas obligatoirement synonyme de compétance.

[sherriffa 0]

je suis tout a fait d'accord avec toi,moi j'ai toujours été attirée par les serpents mais je n'ai eue la chance d'en avoir 1 qu'il y a 1 an,c'est vrai qu'il y en a qui se disent passionné et lorsqu'is déménagent et bien il s se séparent de leurs animaus,moi si mes bêtes ne peuvent pas venir avec et bien le proprio peut faire des confiture de son habitation,je n'en veux pas ,j'ai voulu mes animaux ,j'en assume la responsabilitée et je ne m'en débarrasse pas,c'est vrai aussi que je suis débutante et s'est pour sa que je me renseigne auprès de personne compétante

[El Mino 0]

crowley a écrit:

passion_snake a écrit:

On acquit un reptile et on se dit deja passionné ...

il y a des gens qui sont déjà passionnés avant d'avoir maintenu quoi que ce soit.
Passion n'est pas obligatoirement synonyme de compétance.

Je suis d'accord avec toi ... Bien avant d'avoir maintenu des lezard, je me disais passionner ... maintenan je sais que ce n'etait pas une folie passagère ...

Mais maintenan, quand je vois des jeunes sur les forums, ils se présentent et disent qu'ils sont passionnés ...

Mais comment savoir que la passion est bien là ?

[malabenji1 0]

L'important c'est de le savoir au fond de toi que tu es un vrai passionné !
Apres ce que les autres penses...perso j'en ai rien faire!
Chacun a son point de vue : certains diront que l'on est pas vraiment passionné si on maintient une espece sans cdc car ca fait du tort a la passion, d'autre vont chipoté sur 1 ou 2 degrés de la temperature au point chaud.

En gros la passion ne se juge pas sur les autres mais uniquement sur soit meme.

[askook 0]

malabenji a écrit:

En gros la passion ne se juge pas sur les autres mais uniquement sur soit meme.

Je suis bien d'accord avec toi.
Avoir ou pratiquer une passion, c'est d'abord pour soi...

Mais je pense pas que ce soit la majorité des cas maintenant.
La terrariophilie sert, actuellement pour certains, de vitrine et de moyen de reconnaissance.

[El Mino 0]

Et dire ici qu'il y en a qui s'en sert de vitrine ...

Ce n'est pas parce qu'on est sur un forum que l'on est passionné

[malabenji1 0]

passion_snake a écrit:

Ce n'est pas parce qu'on est sur un forum que l'on est passionné

Non c'est sur, mais en general ceux qui essayent de se distinguer grace a leur reptiles ne cherchent pas a etre parmi les autre passionnés!
mais y'a toujours des exceptions a la regle

[gcp2rep1 0]

Une petite question au passage. N y aurait il pas plus de bourse organiser en Françe si il y avait plus de vrai passionnées ???

[malabenji1 0]

ou alors les gens ont peur de sortir de chez eux car certaines personnes font passé la terrario pour quelquechose de mauvais.
Pas de gens = pas de bourse

[askook 0]

gcp2rep a écrit:

Une petite question au passage. N y aurait il pas plus de bourse organiser en Françe si il y avait plus de vrai passionnées ???

Les bourses françaises sont entrain de faire leur apparition. Elles sont pour l'instant petites. Laissons leur, le temps de faire leur chemin.
Toutes ces bourses sont souvent crées par des associations, club et autres cercles de passionnés. Il faut les soutenir en allant y faire un tour, dès qu'il y en a une dans notre région.

Le problème de ces bourses, c'est la comparaison qui leur est faite avec les bourses étrangères. Et la forcement, c'est perdu d'avance.

Je pense aussi qu'il y a en ce moment un peu de "snobisme" à dire que l'on a été à Haam ou à Houten, plutôt qu'à Béthune ou Montauban.

Les terrariophiles français souffrent d'un énorme complexe d'infériorité vis-à-vis de nos confrères étrangers...

[kevsssss1 0]

il ne faut jamais prouvé qu'on ai vrai passionné car la passion ne se prouve pas mais elle se sent !!!

comment reconnait on un vrai passioné?
si vous le rencontré vous poouvez parlez reptiles pendant des heures sans vous en lasser et sans voir le temps passer!!!

la terrariophilie aujourd'hui est devenu une mode pour beaucoup mais ce sont des gens qui arreteront comme ils ont commencé un vrai passionné n'arretera jamais sa passion si elle a autant d'importance que sa!!!

[gcp2rep1 0]

je crois que la facilitée de nos jours a ce procurée certaine especes ou matos a mis un grand coup de pouce a la terrario.Mais comme dit askook c est vrai que l ont ne cherche pas avoir une espèce dont ont ne parle pas.

[crowley 0]

hé les gars, la passion est un sentiment personnel.
La passion n'est pas plus une qualité qu'un un défaut. De nombreuses personnes se perdent dans leur trop plein de passion, contrairement à d'autres qui ont des motivations ou des buts differents, et inversement bien sur!

Sincerement, je respecte tout terrariophile maintenant correctement ses betes.
Après chacun ses choix, ses envies. On ne va pas faire une hierarchie des plus passionnés...
Il est certain que dans un registre different une personne peut ne pas me plaire ou inversement pour ses buts, sa facon de faire, son caractère vantard ou autre mais ca relève de l'humain. Ceci dit ca ne fait pas obligatoirement de lui un mauvais soigneur.
L'important pour moi avant toute chose est le bien être des animaux captifs.

[sebanaelle1 0]

Pour ma part je trouve qu'il y a trop de business.
Beaucoup de personne cherche a faire de nouvelles phases ce qui est trés bien mais pas pour ce faire du fric.
Une passion n'a jamais rapporté mais plutot couté.
Voilà mon point de vue
Seb

[crowley 0]

sans défendre les faiseurs de frics, qu'ils s'en fassent ou non le résultat est le meme, les betes sont crées (si l'on considere les faits qui en résultent à part égale, sans prendre en compte le facteur frénétique de création-enrichissement).
Le buisness est une motivation comme une autre, que je n'aprouve pas, pas plus que la mise sur le marché de phasés, ca reste d'un gout personnel je suis uniquement attiré par le "naturel", mais objectivement doit on plus blamer un faiseur de fric qui éleve ses betes soigneusement et professionelement qu'une personne sans but lucratif maintenant sa bete en hypothermie parce qu'il a oublié de lire des bouquins? Un racourcit hazardeux, mais je crois que le fond du probleme n'est pas réellement les motivations propres à chacun mais le résultat. meme si parfois l'un dépend de l'autre, ce n'est pas toujours le cas.
je suis contre les maltraitances, mais d'un coté si le gars éleve bien ses betes et se fait beaucoup de fric, tant mieu pour lui, c'est qu'il y a encore des gens qui les lui achetent.
On ne peut pas reprocher à reptilis de vendre des betes saines sous couvert de fric. Apres bien sur il y a des exeptions partout, memes si ces exeptions sont de plus en plus fréquentes.

d'un autre point de vue, encore sans tomber dans le subjectif, généralement dans la société actuelle il faut que tout ait un cout.
On a pu voir le cas des phasmes qui se donnent, statistiquement les eleveurs au sens large font inconsciement moins attention aux cadeaux qu'aux betes payées, et encore plus si ces dernieres valent de l'or..... c'est dans la nature humaine, que voulez vous... personne ne se reconnaitera dans ce dernier cas mais pourtant on observe ca presque partout.

je ne défend personne ni ne blame personne, je n'en ai ni la volonté ni la prétention, mais je reste sur le fait que pour moi les raisons d'un élevage n'influent pas sur sa qualité. Apres ethiquement et moralement c'est un autre probleme dont je partage vos avis.

[Kalessin 0]

Je suis assez d'accord avec Askook pour dire que la terrario d'aujourd'hui est une terrario de consommateur, en général. Par contre j'aurais tendance à penser que c'est le revers de la médaille. C'est la diffusion des connaissances et la propagation de certaines espèces, entre autres, qui a propulsé la terrario dans les animaleries. Et qu'à partir de là, ça ne pouvait pas donner que de bons résultats.
Je n'ai absolument pas l'expérience d'Askook, j'y mets du mien pour y arriver . Mais je suis plus mitigé (comme l'eau tiède) concernant l'évolution de notre passion. La méthode très empirique des "essais et échecs", j'ai quand même eu le temps de voir ce que ça peut donner, et c'est pas toujours le mieux pour nos animaux.
La publication des connaissances est quand même un pas énorme pour faire avancer tout le monde, ne pas refaire bêtement les mêmes erreurs, considérer la difficulté de certaines espèces et y renoncer, etc. Dans le même temps, l'ouverture du marché de la terrario a aussi permis l'émergence de nombreuses techniques qui ont singulièrement simplifié le maintien d'un nombre impressionant d'espèces : tubes UV, matériel de chauffage, thermostats et tout le toutim. Les bourses sont le reflet de l'intérêt commercial que la terrario peut entrainer, mais c'est aussi un formidable forum et un lieu d'échanges incroyable pour ceux qui cherchent réellement quelquechose... Qui aurait envie que les bourses disparaissent ?
En faisant le point, il faut mettre dans la balance ce qui fait aller de l'avant, et ce que nous ne voulons pas voir.

D'un côté :
La terrario poubelle et les crétins. N'importe qui peut aller à l'animalerie du coin prendre un reptile, se pêter la classe devant une assemblée naïve et ébahie alors que c'est un connard fini quelque soit l'animal qu'il possèdera. Les forums permettent à n'importe quel gus de se prendre pour un crack de l'élevage. Et ce que je trouve le pire en dehors des crétins qui ne savent pas s'occuper de leurs animaux : les terrarios qui aiment la terrario, mais finalement pas ce qui fait l'objet de la terrario. Le bon sens est parti en vacances dans la plupart des cas, l'esprit de naturaliste étant déjà dehors...

De l'autre côté :
Un source d'informations immense et qui ne cesse de s'étendre, du moment qu'on sache où regarder. Une meilleure connaissance des reptiles captifs en général, et qui se répand au grand public petit à petit. Une propagation des espèces qu'on ne pouvait espérer il y a quelques années encore. Des bourses d'échange internationales. Un législation plus adaptée. Savez-vous qu'en regard du nombre d'espèce élevée, les reptiles sont le groupe de vertébrés le plus reproduits au monde ?

Parfois on sent que ça part en cacahuètes, surtout pour ma part où je vois défiler toute la journée des imbéciles irrespectueux, mais en faisant le compte je me dis que c'est aussi un mal pour un bien. On ne peut pas rester élitiste, faire de l'ostracisme, et souhaiter que la terrariophilie avance à grands pas. Il y a forcément des brebis galeuses, et statistiquement plus nous sommes nombreux...
Généralement je me concentre sur mon petit monde, j'évite de faire un coup de sang à chaque ânerie et je me fixe une ligne de conduite et des buts. Je garde mon moral à l'équilibre en me demandant si ce que je fais ou compte faire peut nuire aux animaux dont j'ai la charge.