Invité Posté(e) le 16 septembre 2007 Bonjour je possède un chinchilla choupette de 7 ans qui est actuellement très malade. Il y a un mois elle a fait une bronchite elle a été traitée par des antibios au bout de deux semaines elle allait beaucoup mieux. Mais une semaine après apparition de symptomes troublants elle vomissait à s'en étouffer avec des crises de spasmes des fois violentes. Après deux semaines de traitements pour l'appareil digestif pas d'amélioration choupette commençait en plus à maigrire. Hier matin l'horreur je retrouve ma petite puce en train d'essayer veinement de sauter pour atteindre sa maison. Impossible elle a plus d'équilibre à chaque saut une chute. Elle peut même plus marcher correctement elle a la tête penchée et tombe presque à chaque pas. Je l'ai emmenné d'urgence chez le veto conclusion atteinte de l'oreille interne. L'origine pour lui inconnue. J'ai moi même fait des recherches sur internet tous ces symptomes ressemblent à ceux du coryza avec agravation par atteintes du conduit auditif. Quelqu'un peut il m'aider???? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 16 septembre 2007 Coucou, je suis désolée car je pensais moi aussi à un problème d'oreille pour le fait qu'elle penche la tête mais cela ne m'est jamais arrivée maintenant pour éviter qu'elle se casse trop la margoulette cette pauvre puce, j'enleverais les étagères trop dangereuse pour éviter les chutes et vu qu'elle a dû mal à se déplacer, je lui mettrais tout ce dont elle a besoin à portée d'elle.Que t'a dit et donner ton véto? Est-ce qu'elle mange cette louloutte.Je suis navrée de pouvoir t'en dire plus;courage. Bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LeeLoo261 0 Posté(e) le 16 septembre 2007 Pfff je peux pas bcp t'aider car là on rentre vraiment ds le médical strict. Seul ton véto peux faire qlq chose, il est NAC ? Essaye d'avoir l'avis d'un autre... il doit bien y avoir qlqchose à faire pour aider ton chinchi. Les conseils de Noiraude sont justes, il faut qu'elle ait tout à portée d'elle (eau + nourriture). Bon courage, ce que tu vis n'est pas facile. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 16 septembre 2007 pauvre petite louloute ! courage ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 16 septembre 2007 bon courage ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
FALKO01 0 Posté(e) le 16 septembre 2007 que te dire de plus que d'autres ne t'auraient pas dit ... c'est trop technique pour moi !!! seul un bon véto pourra t'aider surveille la bien et courage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 17 septembre 2007 merci à tous pour vos encouragements. J'ai déjà enlevé toutes les étagères tout est au sol maintenant elle ne peut pas se faire mal. Par contre c'est pour l'eau que je sais pas comment faire elle peut plus boire au biberon comme elle tient pas debout. Je vais essayer de mettre une coupelle d'eau mais je sais pas si les chinchillas lapent? Je dois revoir le véto ce soir je vais discuter avec lui pour voir si on peut pas la mettre sous antibio au cas où car si c'est bacterien elle guérira jamais sans. je vous tiens au courant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tink 0 Posté(e) le 17 septembre 2007 Oh désolée, ça ne doit pas être évident de voir son chichi dans cet état là. Ne t'en fais pas pour la boisson : ils savent boire dans un récipient posé au sol. Je te conseille de mettre peu d'eau à la fois mais d'en mettre souvent (comme ça si elle renverse, elle ne se retrouvera pas trempée). Dans quelle régio te trouves-tu ? Connais-tu un bon véto qui connaisse les chinchillas ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 17 septembre 2007 pauvre petite mère ... ça fait vraiment de la peine ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 17 septembre 2007 Coucou, il est arrivé à un cochon d'inde d'avoir la tête qui penchait, on a cru au début à un problème d'oreille et en fait il avait une carence en vitamine c;Ta louloutte a les dents, de quelle couleur ?Car j'ai lu que les crampes donnent comme symptômes: des convulsions, des crampes musculaires,des tremblements des muscles voir impossibilité de bouger car en général c'est dû à un manque de calcium, de vitamineB et de sels minéraux.J'espère de tout coeur que ce soir le véto va pouvoir t'en dire plus car cela doit être dur de la voir comme ça cette puce.Courage et tiens nous au jus. Bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 18 septembre 2007 Bon ben verdict du véto :il trouve que çà a empiré moi perso je trouve pas au contraire mais bon lui il dit qu'il trouve que sa tête est plus penchée.Je lui ai parlé de ce que j'avais trouvé sur internet il m'a pas vraiment écouté mais bon il m'a quand même donné l'antibio pour un traitement d'une semaine. Il pense que y a peu de chance que çà aille mieux et il m'a dit de commencer à penser à l'euthanasie.Il est dingue ma choupette elle mange encore, elle sort elle vient demander des gratouilles elle est pas amorphe. Alors d'accord elle marche tordue et à du mal à sauter mais bon..Et puis côté douleur elle a pas mal elle a juste plus le sens de l'équilibre.Et puis moi je veux tout tenter avant de penser à la piquer.alors on commence par l'antibio et l'anti-inflammatoire parsè on verra.Aujourd'hui je l'ai faite sortir sur mon lit je lui ai mis des obstacles pour s'amuser elle s'est bien baladée.Elle a bien dû se renverser deux ou trois fois en marchant mais bon elle arrive à se déplacer à monter sur des objets pas très hauts.sinon noireaude côté couleur de dents elles sont oranges ses quenottes.ah et sinon elle fait pas beaucoup de crottes alors si vous connaissez des remèdes autres que le jus d'orange voir même des remèdes homéopathiques pour le transit envoyer les moi par mp.ah et si vous connaissez un véto NAC sur marseille pareil je suis preneuse. Et si vous connaissez un véto homéopathe à qui je pourrais téléphonner. Il me faut un maximum de contact pour voir si y a pas moyen de l'aider la pauve titoune.Mon véto il est paumé il me l'a dit lui même c'est pas fréquent les troubles de ce genre chez les chinchillas et il a aucune idée de l'évolution et de ce qu'on peut faire pour la réadapter. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 18 septembre 2007 pauvre petite louloute ... je comprends que tu veuilles tout essayer avant de songer à l'euthanasie ! pour les crottes, si elle continue d'en faire; mais qu'elles sont moins nombreuses ou petites, tu peux lui donner du jus d'ananas coupé avec de l'eau ou un tit morceau de pomme fraiche. sinon, tu lui donnes beaucoup de friandises ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 18 septembre 2007 là ce matin elle a fait que 3 crottes quand je l'ai sortie et aucune dans sa cage. Elles sont toutes petites en plus.je lui donne pas de friandises en ce moment que un peu de miel pour prendre un médicament homéopathique. Sinon ce matin je lui ai donné du jus d'orange j'essaierais aussi le jus d'ananas et je lui donnerais de la pomme ou de la compote de pomme. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 18 septembre 2007 le miel, c'est qui qui te l'a conseillé ? j'ai peur que ce soit trop sucré ... mais je me trompe peut etre ! sinon, pour les crottes, ils les font essentiellement le soir ! celles de la journée ne sont pas du meme type et normalement, ils les mangent. donc, regarde plutot si la journée elle pratique la coprophagie et vois comment sont ses crottes le soir. comme nourriture ? c'est quoi ? ce sont des granulés ou un mélange ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LeeLoo261 0 Posté(e) le 18 septembre 2007 Essaye de trouver un autre véto... Pour le miel stoppe tout de suite. Pour lui donner ces médicaments utilisent du jus d'ananas.Stoppe aussi le jus d'orange. Moi mon véto m'a tjrs conseillé celui d'ananas car c'est bon pour leur transit.Pas de compote de pomme, seulement un morceau de pomme fraiche si tu estimes qu'elle est constipée. Si elle ne mange pas bcp c'est normal qu'elle ne fasse pas trop de crottes. Fais lui peut être une cure de tonivit ça pourrait lui faire du bien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 18 septembre 2007 merci pour vos conseils!! le miel c'est le véto qui me la conseillé.Sinon côté nourriture elle a des granulés mixtes et du foin et là elle mange surtout le foin.pour les médicaments homéopathique le problème c'est que je peux pas bien le mettre dans du jus car je reduis en poudre les granules et vaut mieux que çà soit el plsu possible en contact avec la langue je pense. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 18 septembre 2007 Coucou, je suis vraiment navrée pour ta puce, de mon côté j'ai envoyé deux mp pour connaître leurs vétos nac de marseille et je te tiens au jus.Courage. Bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 18 septembre 2007 qu'appelles tu granulés mixtes ? s'il s'agit d'un mélange, avec granulés et d'autres choses, ce n'est pas idéal car bourré de friandises, ce qui pourrait également expliquer la petite constipation ... mais leeloo a raison : si elle mange peu, normal qu'il y ait moins de crottes ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 20 septembre 2007 alors pour les granulés c'est des mixtes mais bon là elle mange plus par elle même.En même temps elle a du mal desfois elle a des spasmes quand elle mange du coup elle doit aps être motiver à manger.Donc là je la nourris au petit pot pour bébé.Elle ne fait pas beauocup de crottes même nourris et même avec le jus d'ananas. Les crottes qu'elles fait sont pas un peu molle et pas fini c'est à dire pas une forme bien faite.sinon quand je la sors elle s'amuse elle arrive même avec ses pertes d'équilibre à courire et elle recommence un peu à sauter l'autre jour elle m'a même fait une farce je la faisait sortir sur mon lit j'avais mis des très grand coussin pour pas qu'elle s'enfuit et le temps de em retourner et paff madame était dans mes pattes.Demain je dois voir le véto mais bon s'il me propose rien je change parce que si lui il a baissé les bras pas moi et je veux un véto qui fasse tout pour m'aider à guérir choupette.Merci noireaude pour le numéro du véto sur plan de campagne je vais l'appeller et voir quand je pourrais le voir.et merci nanie pour le lien pour le véto belge. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 20 septembre 2007 oui, il faut que ton véto fasse quelque chose, en particulier pour son transit ... je croise les doigts pour toi ! tiens nous au courant ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 20 septembre 2007 Tu as raison, ne baisse pas les bras. Tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir. Nos petits chichis méritent tellement qu'on prenne soin d'eux. Ton amour peut la sauver car je suis sûre qu'elle ressent ton soutien. Courage surtout. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tink 0 Posté(e) le 20 septembre 2007 Je suis de tout coeur avec toi et espère que ton chinchilla peut être soigné. Mais essaie la bouillie de granulés si tu dois le nourrir toi même, ça lui sera plus bénéfique que du petit pot pour bébé. Le petit pot (carotte uniquement) c'est pour fluidifier un peu la bouillie. En plus quand le chichi aime ça, ça évite qu'il se débatte et ça permet qu'il vienne de lui même vers la seringue. Par contre si tu ne vois pas d'amélioration et que ton chinchilla ne s'alimente plus, je pense qu'il ne faut pas prolonger ses souffrances même si c'est très dur... Ce que tu décris me fais penser à un éventuel pb du type AVC ou trouble neuro (mais je n'ai pas fait médecine ni véto et seul un spécialiste pourra poser un diagnostic certain). Donne-nous des nouvelles (en croisant les doigts pour qu'elles soient bonnes). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 21 septembre 2007 Coucou, je vais croiser les doigts et attendre ton retour du véto, moi aussi j'ai lu que si c'est un problème neurologique ou cérébral, effectivement l'issue n'est pas bonne mais un bon véto va pouvoir t'aider et te donner des solutions. Courage. bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 21 septembre 2007 Il faut faire un vrai diagnostic et traiter. Je te donne par mp deux adreses de confrères spécialisés à Marseille Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 22 septembre 2007 Merci Doc pour les coordonnées je vais essayer de prendre rendez vous avec celui de Marseille. Là elle a vut son véto verdict elle va un peu mieux la tête est moins penchée on continut les antibios encore 15 jours. Je croise les doigts pour que çà s'améliore encore et qu'elle guérisse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 septembre 2007 Coucou estelle, on va croiser les doigts pour ta choupette et tiens nous au jus. Bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 octobre 2007 coucou désolée de vous donnez des nouvelles que maintenant mais j'étais moi même malade (un pti rhume).Alors ben j'ai emmenné mas choupette chez le vétérinaire que m'a conseillé DOC.Pour lui il sagit pas d'une infection mais d'un accident vasculaire cérébrale. Du coup on a arrêté le traitement antibios et elle prend un oxygénant cérébrale et un médicament pour les vaisseaux.Cà fait depuis jeudi maintenant qu'elle prend ce traitement aucune amélioration. Si on part du principe qu'il sagit bien d'un avc peut être qu'il n'y aura pas d'amélioration de toute manière.Bon choupette arrive à courrir et se balladre donc çà va mais ce qui me cause soucis c'est toujours son problème pour avaler qui lui ne passe pas et j'avoue que je me pose des questions est ce qu'un AVC peut engendrer des problèmes de ce genre.Ma pauvre choupette il lui arrive de s'étouffer en avalant çà remonte dans le nez. Bon que çà remonte dans le nez c'est rare mais elle a des spasmes presque à tout les repas.J'avoue que je commence à me demander si c'est bien un AVC qu'elle a eu.J'espère qu'il se trompe pas et que c'est pas une atteinte de l'oreille interne dû à une infection. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lulolile 0 Posté(e) le 2 octobre 2007 SI c'est un AVC peut être que le traitement arrive un peu tard... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 octobre 2007 Coucou, je suis désolée pour ta puce que cela ne s'arrange pas et qu'elle à toujours autant de mal pour manger car c'est vital pour elle et pour son transit, quelle poisse!!!!!J'espère que cela va s'améliorer, bon rétablissement pour toi et je croise les doigts pour ta puce.Pleins de papouilles à choupette. bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 2 octobre 2007 Il est tout à fait possible qu'un AVC provoque des problèmes de déglutition par atteinte des neurones concernés. Hélas, le meilleur traitement des AVC est immédiat, ensuite c'estau petit bonheur la chance...Mais si elle arrive quand même à se nourrir, il faut patienter. Bon courage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 2 octobre 2007 courage pour ta louloute ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ChinchillaPassion 0 Posté(e) le 2 octobre 2007 bon courage ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lulolile 0 Posté(e) le 2 octobre 2007 Ne perd pas espoire Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tink 0 Posté(e) le 2 octobre 2007 Désolée pour toi. Pour la récupération après un AVC, on ne peut rien prédire. En fonction des zones touchées, une récupération partielle et des fois totale est possible (en tout cas chez les humains)... Courage. Donne nous des nouvelles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 octobre 2007 alors encore merci pour vos encouragements. il s'est passé beaucoup de choses depuis mon dernier message.Alors que choupette suivait son traitement pour AVC donc plus d'antibio elle a commencé à maigrir beaucoup et elle a recommencer à être très malade : éternuements, crachats , spasmes.Elles pouvaient plus rien avaler du tout même ce que je lui donnais en seringue sans s'étouffer, faire des bulles avec le nez l'horreur et elle a perdu encore plus de poids. C'était atroce elle était vraiment très mal plus de chair que la peau sur les os.Et puis a nouveau une respiration super rapide j'étais un peu paniquée elle était vraiment très faible j'ai vraiment cru qu'elle allait y rester.Je l'ai emmener chez le véto d'urgence et là il était pas très positif mais on l'a remise sous antibios!!Depuis le temps que je leur dis au véto que c'est un putain de rhume mal soigné il m'écoute pas on arrête à chaque fois l'antibio trop tôt et une semaine après rechute de plus en plus grave. elle a quand même perdu une partie de son équilibre alors çà suffit les conneries.Franchement je suis très énervée envers les vétos j'ai quand même chnagé 4 fois de vétos chaqu'un son diagnostique et aucun qui m'écoute c'est pas eux qui vivent avec elles qui s'en occupent. Et ils écoutent pas les remarques qu'on fait!! Enfin voilà donc là sous antibios au bout de trois jours plus de problèmes de respiration presque plus de spasmes.Pour moi c'est pas une coincidence.En plus de l'antibio en piqure antibio et eucalyptus en vaporisateur. Et Vitamines à fond.Là elle va mieux elle à repris un peu de chair sur c'est petits os mais bon elle était décendue en moins d'une semaine de 360g à 315g. Alors je pense qu'elle va pas regrossir comme çà. Elle mange en partie toute seul elle adore certaines croquettes (des vertes rondes) .je lui ai acheté un peu de tout comme çà je teste pour voir ce qu'elle aime le plus. Elle adore le pissenlit et les fleurs de trèfle j'essaye de lui faire plaisir côté nourriture tout en évitant les mauvais aliments. Et pour autre partie je continue quand même de la gavée pour qu'elle grossisse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 octobre 2007 Coucou estelle, mon dieu!!! Pauvre choupette, quel enfer pour vous deux, toutes ses épreuves. C'est halluccinant que les vétos ne diagnostiquent pas un même mal d'où toujours aller en voir un autre quand rien ne progresse. Encore heureux que ta choupette a une maîtresse en or pour qu'elle soit toujours avec toi, ta puce. Bon courage pour la suite, je croise les doigts pour que ta choupette reprenne du poids, pleins de papouilles à elle; Bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lulolile 0 Posté(e) le 11 octobre 2007 Je croise les doigts! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 12 octobre 2007 pauvre petite choupette !!! courage à toi ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 22 octobre 2007 salut merci les amis pour vos encouragements.Choupette vit maintenant avec ses spasmes.Aucunes améliorations il arrive qu'elle s'étouffe encore en mangeant la nourriture passe par le nez. On fait avec j'essaille toujours de comprendre d'où çà peut venir mais bon.....Au cas où comme l'allopathie n'a rien fait quelqu'un connaitrait il un véto homéopathe sur marseille. si oui donner moi son nom par mp svp!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 22 octobre 2007 Coucou, j'espère que l'on va pouvoir te dégoter une bonne adresse pour te soutenir et aider ta battante choupette. Courage et pleins de papouilles à ta puce. Bises. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 courage à toi et ta louloute ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ChinchillaPassion 0 Posté(e) le 22 octobre 2007 Il est déjà difficile de trouver un bon véto pour les chinchillas ... alors en plus homéopathe !!! moi j'ai pas ....DOC ..... au secours ?! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 22 octobre 2007 ca me fait mal au coeur de lire ca je te souhaite quelle se retablisse et bon courage pour toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 octobre 2007 Je connais un excellent véto homéopathe à paris. Je peux éventuellement donner l'adresse. Il y a til eu des examens complémentaires? Radio, prise de sang? Voir un anial et l'examiner permet d'avoir plusieurs hypothèses diagnostiques; seuls les examens complémentaires permettent de déterminer la bonne hypothèse; mais dans un cas comme celui-ci, on a aussi peur que le stress et l'anesthésie ne soient fatals pour le patient... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ChinchillaPassion 0 Posté(e) le 25 octobre 2007 Merci DOC Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 octobre 2007 merci doc si vraiment je désespère peut être je tenterais paris mais là çà va faire un peu loin. Mais merci quand même.Côté analyse juste un prélevement de selles sinon rien et puis on m'a dis la même chose rien que pour faire certaines analyses il faut l'endormire et on sait pas les conséquences.Pour l'instant elle vit avec et je l'accompagne. Elle a repris un peu de poids semble t'il (j'arrive pas à la peser précisemement).Par contre j'ai besoin de vos conseils elle perd des poils desfois des toufs reliées à de la peau séchée.C'est byzard elle se gratte pas ni rien et desfois elle a des morceaux de peau et de poils qui tombent.Cà se voit d'ailleurs son poil et moins fourni moins joli.A quoi celà peut il être du???je vous fais à tous de gros bisous pour votre soutient et choupette aussi!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 25 octobre 2007 Coucou, le mieux serait d'avoir une photo pour voir son pelage. Je pense bien à vous deux et le véto ne t'a rien dit concernant l'état du pelage?Je t'embrasse bien fort car tu es courageuse et fais pleins de papouilles à choupette. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 26 octobre 2007 je vais essayer de faire une photo ce soir!!et le véto je l'ai pas vu depuis deux semaines.Elle vait un traitement de 20 jours d'antibio du coup... Et puis comme le véto il sait pas quoi faire....Pour les poils c'est pas hyper visible donc çà va mais je trouve çà byzard quand même peut être une carrence comme elle mange moins je lui donnais un peu moins de vitamines aussi du coup là j'ai repris vitamines à fond. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tink 0 Posté(e) le 26 octobre 2007 ton post me fait super mal au coeur. Je comprends que tu aimes ton chinchilla et espères une amélioration. Ce que je vais dire va peut être sembler ignoble à bien des personnes et je m'excuse pour ceux que je pourrais choquer mais à ta place, je crois que j'aurais opté pour l'euthanasie. C'est juste un sentiment perso et je trouve ton choix très courageux et aussi un peu cruel (ça doit être très dur de voir son chinchilla malade à ce point). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
guslechinchilla 0 Posté(e) le 26 octobre 2007 on ne va pas s'offusquer de ce que tu marques Tink ! ce sont des décisions perso ... j'avoue que je ne saurais pas quoi faire si c'était moi ... quoiqu'il en soit, on peut louer ta ténacité, ton courage et l'énergie que tu déploies pour ce chichi ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites