algues filamenteuses vertes

[kiki8311 0]

Salut,

Les anti algues étant dangereux pour la faune et la flore en général...je penses utiliser un anti phosphate dans ma eheim exterieur afin de stopper la croissance des algues dans mon bac planté.

Ses saloperies d' algues me pourrissent la vie, je me transforme en jardinier à chaque retour à la maison, j' ai beau réduire mon temps d' éclairage, ne pas nourrir en excès, faire mes changements d' eau (en + osmosée...): rien a y faire

Je vais donc mesurer mon taux de phosphate, dans la semaine à venir, mais suis quasi persuadé que le problème vient de là...

et si ma teneur en excès de phosphate est avérée, j' utiliserai un anti phosphate.

Qui en a déjà utilisé? le nom du produit? les résultats?
(je penses utiliser pour l' instant JBL - PhosEx)

Merci

[shakky 0]

en general les anti-po4 du commerce sont efficate a condition de savoir sans servir .
je m'explique, un sachet de resine a une capacité max d'absorbtion de PO4.


exemple
tu as 10 mg de phosphate
tu as un 120 litres
, il faut que tu multiplie ton resultat par nombre de litre
10 * 120 = 1200 mg
tu as 1200 mg dans ce bac

apres si t a test jbl, il va jusqu a 10 mg, mais sa veut dire que tu a 10 mg MINIMUM par litres, j'a deja vu des bacs avec des taux atteignant 50 mg /L donc 6000 mg si ce meme bac de 120 L


la jbl a une capacité moyenne d'absorbtion 18 000 mg de phosphate d'apres la notice
.

[kiki8311 0]

bien expliqué, merci shakky.

j' attends d' avoir un test de PO4.... si par hasard j' atteins les 10mg/l, comment peux tu doser la résine?

lol je met le paquet? le surdosage de résine est il dangereux?

[shakky 0]

superieur a 10mg , on peu pas savoir le taux exact.
moi quand c'est ca je conseil d'abord de mettre un sac , testé 24h apres, sa diot comencé a baissé e de testé l'eau tous les 3-4 jours, si les PO4 baisse resine fonctionne, si elle baisse plus, c'est que la resine est bonne a changer

si t as des PO4 fait moi signe il me reste une resine en stock

[kiki8311 0]

ok merci

[kiki8311 0]

salut; résultat...

Bon ben phosphate indécelable...donc mon problème de filamenteuse verte ne viens pas de là.

Mais là je suis dos au mur:
-pas de phosphate
-pas de lumière directe sur le bac
-éclairage 8H/jour (t5 2*39w)
-changement d' eau osmosée 15%/semaine
-bac planté de plus avec des plantes à pousse rapide...

Donc je pige pas,je vais peut être de mettre le bac dans le noir complet pendant 4 jours,ou réduire encore mon temps d' éclairage enfin j' ai jamais eu de souci d' algues et là cela me prend du temps à tout nettoyer cela me saoule...

Si quelqu' un à une idée ou autre... suis preneur merci

[shakky 0]

No3?

[jmfr34 0]

d'autres pistes;

- comme demandé par damien NO3 ?

- ancienneté de tes tubes; perso j'avais pas mal d'algues et depuis que j'ai changé les tubes elles ont pas mal régressées, en outre le spectre des tubes a aussi changé.

- réflecteurs ou pas ? si oui essayes de les enlever pour provoquer, c'est contradictoire car on préconise souvent l'inverse , une perte de luminosité vers le bac.

- "-bac planté de plus avec des plantes à pousse rapide..."; une petite photo pour qu'on se rende compte du volume de ta plantation.

- une autre technique pas toujours appréciée par les puristes mais pourtant pratiquée par pas mal d'aquariophiles, une coupure de 2-3 h en milieu de cycle d'éclairage en faisant par exemple 5h d'éclairage - coupure de 3h - 5h d'éclairage. (au lieu de n'éclairer que 8h d'affilées)

à bientôt

[kiki8311 0]

Salut,

-NO3:le souci ne vient pas de là, je le mesure souvent,
-tubes achetés pour le bac fin novembre... donc récent,
-pas de réflecteurs,
-je ferai une photo demain de chez moi,
-je ne suis pas non plus partisan de la méthode de la coupure,

Mes poissons sont en super forme, hors de questions de balancer un traitement, mes plantes poussent bien mais de suite les filamenteuses apparaissent.

Demain je vous fait des photos, et je compte sortir les plantes pour leur faire un léger trempage de javel dilué...
je vais réduire l' éclairage aussi de suite de une heure ou deux heures par jour.

Merci pour votre aide, je post les photos demain.

[kiki8311 0]

Salut petit up de mon souci récurrent de filamenteuse:


Je penses que j' aurai du faire la démarche inverse...

Peut être je me trompe, mais tout mes résultats montrent que j' ai une faible teneur, voir quasi nulle en phosphate et en NO3.

Je suis entrain de penser tout simplement que mes plantes consomment tout les nutriments et ne peuvent pas combattre les algues aussi efficacement que si les teneurs en NO3 et phosphate étaient dans les limites du raisonnable...

Mon éclairage est puissant, et la quantité de lumière détermine précisément les besoins et la vitesse d’assimilation par une plante des substances nutritives.

Je penses n' avoir donc que deux options à court et long terme:
-limiter mon éclairage (je suis déjà qu' à 7 h), inconvénient ben le visuel un aqua pas éclairé bof bof lol
-augmenter ma teneur en phosphate et en NO3 ( avec par exemple http://www.easylife.nl/francais/index.html?id=45) ce qui induit des couts de test à goutte récurrent , et ainsi que les produits....

je suis entrain de me demander, si la récente suprématie du T5(certes très visuel) est tout indiqué....

Si quelqu' un à un retour d' expérience ou des conseils avisés... merci

[jmfr34 0]

déjà il ne me semble pas l'avoir vu aussi pourrais tu nous dire quel est le volume de ce bac et quels tubes tu as précisément pour l'éclairage (watt et lumen serait un plus).

a+

[kiki8311 0]

@jmfr34 a écrit:

déjà il ne me semble pas l'avoir vu aussi pourrais tu nous dire quel est le volume de ce bac et quels tubes tu as précisément pour l'éclairage (watt et lumen serait un plus).

a+

donc 120l, tubes T5 rampe 2*39w

[jmfr34 0]

et bien effectivement 78w pour 120 l même sans en savoir plus sur les lumens ça fait de toute façon un beau ratio.

ajoutes tu du fer dans ton bac car ça peut être une piste pour les filamenteuses ?

[kiki8311 0]

j' ai ajouté du jbl ferropol au début mais j' ai eu l' impression que c' était pire ... merci pour l' aide en tout cas jm...

édit: je lance une période de noir complet de 5 jours... voir si cela casse le cycle des algues.
Ma population poissons est au complet, je peux pas donc introduire des otocinclus qui m' auraient grandement aidé dans cette tache.Je penses donc introduire des cardina japonica :am32.gif:

[jmfr34 0]

déjà il n'y a pas de quoi guillaume, c'est toujours un plaisir de discuter avec quelqu'un qui partage sa passion.

j'ai déjà utilisé la méthode du bac dans le noir.

la première fois il me semble que j'avais un peu de diverses algues et cela avait été fort concluant. plus une seule et l'eau cristaline.

tout a bien été pendant un bon moment.

puis la deuxième fois, j'avais pas mal de cyano et au lieu qu'elles soient éradiquées le fait d'être dans le noir les avaient accentuées. Je pense que j'avais du malheureusement laisser ne serait ce qu'un bout de lumière passer comme cette bactérie a une sacré faculté d'adaptation, je me suis retrouvé avec des cyanos filamenteuses

dans ton cas ce ne sont pas des cyanos donc je pense que ça devrait être efficace.

sans prétention, comme je m'y connais un peu en fertilisation, je dirais que quand on a un éclairage assez fort comme le tiens il faut que la fertilisation suive sinon tu auras régulièrement des problèmes d'algues. quand ce ne sera pas des filamenteuses, ce sera des pinceaux ou pire des cyanos.

pour se prémunir de ces désagréments, un bac bien planté possédant un éclairage assez fort doit s'accompagner (c'est ce qu'on peut lire dans les articles ou discussions d'aquascapeurs); d'une diffusion de co2, d'une fertilisation maitrisée, d'un brassage de qualité et s'il y a beaucoup de plantes palustres, d'un sol nutritif qui est, à moins de n'avoir que des plantes sur roche, toujours un plus quoi qu'il arrive.

en outre réduire encore plus ta période d'éclairage ne résoudra pas ton problème je pense. sur le site spécialisé bac planté dont est issu la méthode maintenant assez répandu pps pro, on peut lire que dans ton cas, vu ton ratio (78/120 = 0.65) tu devrais avoir une période d'éclairage de 8-10 h, mais cela en fertilisant correctement et en diffusant du co2 .

à bientôt

[kiki8311 0]

ok super pour les explications, le jbl ferropol en terme de fertilisation n' a pas l' air adapté à mon bac...

tu as déjà eu le cas d' un bac qui consomme trop en phosphate et no3? et si oui, quel engrais as tu choisi?

Donc niveau action actuellement noir complet pendant 5 jours, si cela part pas j' entamerai une fertilisation plus adaptée.

merci

[jmfr34 0]

on dévie un peu du sujet mais pas tant que ça car on apporte une piste sérieuse à ton problème je pense.

aussi pour finaliser mon conseil, car je ne vois pas trop ce que je pourrais te dire pour t'aider davantage, voici une liste de liens vers des sites ou certains forums où j'ai relevé quelques discussions ou articles très instructives

premier lien vers une discussion de notre forum sur le choix d'une méthode de fertilisation sur laquelle tu pourras sûrement y trouver des infos et continuer la discussion si l'envie t'en dit.
/t4107p50-aide-au-choix-fertlisation-maison

une méthode que j'ai utilisé avec succès et qui est simple d'utilisation (voir en bas du sommaire "ma méthode de fertilisation". en outre Endlersman a fait des études de chimie et sa se ressent dans ses commentaires.)
http://endlersman-aquariophilie.fr/site-perso

un résumé des méthodes de fertilisation les plus courantes (PMDD, EI, PPS)
http://www.paysages-aquatiques.com/inc.php?&page=/articles/5cmb22bcjc

le site du créateur des méthodes PPS et PPS PRO
http://sites.google.com/site/aquaticplantfertilizer/

guide PPS PRO
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/pps-analysis-feedback/39491-newbie-guide-pps-pro.html

discussions fort intéressantes
http://forum.aquagora.fr/20/fertilisation-pour-gros-volumes/0/

http://aqua44.actifforum.com/t8057-methode-pps-pro

tableau avec la répartition des nutriments dans les produits les plus courants
http://www.aqua69.fr/articles/aquariophlie/plantes/engrais-pmdd.php

un que je viens de trouver à l'instant, une liste des teneurs recommandées.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.sfbaaps.com/articles/barr_02.html&rurl=translate.google.fr&twu=1&usg=ALkJrhg5RQqO_JQWNP9uY59wQI5yoXa0lw

si j'y pense, je créerai un autre post où j'y mettrais les meilleurs sources, de mon point de vue, sur les besoins des plantes et leurs carences.

bye
jean mi

[shakky 0]

effectivement quand j'y pense dans l passé j ai un 2-3 clients qui on eu meme probleme que toi avec a peut pret les meme paramettre : fort eclairage et que ferropol.
ferropel j'en est utilisé pendant pas mal d'année.

desormait comme de plus en plus j'utilise la marque (que je distribue) Easy life : Ferrol+easy carbo

sinon la methode de jjmfr34, j'ai vu 2 bacs comme cela , magnifique

[jl30 0]

je suis la methode endlersman et j'en suis tres satisfais
il est fortement planté par des plantes à pousse rapide
je n'ai aucune algue
mes nitrates sont à 3 mes po4 à 0.2
il faudrait que tu nous dises quel type de tube tu utlises marque et reference car 78w T5 ça ne veut pas dire grand chose
le systeme du bac dans le noir!
au debut j'ai eu droit a une invasion de cyanos et j'avais des filamenteuses en mm temps j'ai fais un vrai black out de 8 jours(noir total) et bq d'oxygénation les cyanos ont dsiparu les filamenteuses resistent voila mon expérience

[jmfr34 0]

comme Damien j'ai utilisé certains produits easylife, conditionneur et carbone liquide dont j'ai été très satisfait. par contre je n'ai jamais utilisé la fertilisation de la marque pour les nitrate, phosphate et potassium, car je trouve que ça revenait bien plus chère que les méthodes par poudres+oligo liquides.

maintenant, si le budget suit, autant utiliser la gamme complète easylife qui a de bon retour.

par contre jean luc même si la mention 78w n'est pas assez complète, ici c'est suffisant pour dire que le bac est tout de même bien éclairé.

il est vrai qu'avoir la marque nous en apprendrait un peu plus tout de même .

[shakky 0]

oui 78w c'est suffisant, mais tous les spectres ne son pas bon pour les plantes .

exemple un tube de 10000 K va super bien eclairé dans tous les coins du bacs, mais est pas tres bonpour les plantes et cela attire les mauvaises algues . le mieux est un 6500 K

[jmfr34 0]

si je ne m'abuse il me semble qu'Amano utilise des 8000 k lui

[kiki8311 0]

Lundi je rentre chez moi (je suis de garde tout le week end).

donc lundi en rentrant:
-1ere indication: sur le black out de 5 jours....positif ou pas...
-2nd je posterai le type de mes tubes T5.
-3eme: lundi soir un pote me file des crevettes, si elles survivent à mes altispinosa =) , j' espère qu' elles aideront à ma lutte contre les algues...

Après ses quelques changement, il me restera plus qu' a adopter une méthode de fertilisation appropriée à mon bac..

-un test phosphate qui comme je l' ai énoncé plus haut m' indique que je suis à zero pointé lol. donc déjà je sais que je suis en carence de phosphate.

-un test de fer ? je penses pouvoir m' éviter l' achat car les engrais à fort taux de fer (jbl ferropol même à demi dose) ne m' ont donné que des algues.

-un test de NO3... je penses qu' il me le faut.

En gros je penses avoir une carence en macronutriment (no3, phosphate , CO2 à voir car mes plantes bulles en tout cas certaines)



Dernier recours si dans un mois j' en suis au même stade, je penses traiter avec esha protalon 707.

merci pour tout les liens concernant la fertilisation et votre aide...

[jl30 0]

je mettais cela car si tu mets 2 solar color tropic de 39w ne cherche pas d'ou viennent tes algues
sans être un puriste loin s'en faut avec les T5ou T8 on a bq de renseignements qui nous permettent de bien cibler le spectre lumineux
par contre tout ce qui est du domaine du fluo compact on navigue dans le flou le + absolu ,
bien que on commence de + en + de voir sur ces lampes qques renseignements tels les lm et la t°

[kiki8311 0]

salut cela m' interpelle quand même quand vous m' avez parlé de mes tubes T5 car ils étaient livré avec ma rampe et ce sont des "no name"...

je vais les changer demain matin... quel tube en 39w T5 me conseillé vous???

[jmfr34 0]

Déjà des tubes T5 en animalerie, hormis des Juwell qui n'ont pas la cote, on en trouve difficilement.

J'ai réussi à trouver des JBL dans une seule sur Montpellier.

L'association JBL TROPIC+NATUR me semble judicieuse. l'un fait 4000k l'autre 9000k soit une moyenne de 6500 k. (pas loin de 20 euros le tube)

sans vouloir faire de pub le moins chère que je les ai vus est chez un de nos partenaires. (même avec le port je pense que ça te reviendra moins chère qu'en animalerie ou il me semble qu'ils ne sont pas loin de 30 euros le tube)

Après, pour un bon rapport qualité prix, mais que tu est sûr de ne pas trouver en animalerie , tu peux opter pour 2 OSRAM Blanc FQ 865 HO Daylight 6500 K° (entre 10-12 euros le tube)

tu peux aussi les trouver chez nos partenaires mais également dans certaines quincailleries ou magasins de bricolage mais dans ce cas il va falloir faire le détective pour les trouver et ce n'est pas sûr du tout que tu t'y retrouves au niveau prix.

à bientôt

[jl30 0]

fais bien gaffe à la longueur je me suis fais avoir
tu as les lumilux ho 865 pas chers mais cotés(si je n'avais pas eu ces pbs de longueur j'aurais mis ceux la
tu as l'association natur et tropic de jbl (citée par jean michel)
moi j'ai mis 2 natur rendu tres blanc ce que je souhaité et à ce jour aucun pb d'algues malgré mes 9000°
comme precedement vois les partenaires car déjà en animalerie tu risques d'avoir des pbs de choix et puis il y a le service à long terme!!
bye

[kiki8311 0]

oui moi ce que je veux c' est surtout un spectre qui avantage mes plantes face aux algues...j' ai trop d' absence de la maison pour m' amuser à Nicolas le jardinier.

[kiki8311 0]

Salut
bon résultat:

-le black out de 5jours: a bien fait régresser les filamenteuses.
-les tubes:ben comment dire c' est de la merde... le problème vient de là, je suis allez cherché midi à quatorze heure avec mes phosphates, mes macro nutriments , mes engrais....
j' avais deux tubes "no name" de 10000k chacun d' ou les algues..

Je viens de commander deux tubes OSRAM tube fluorescent LUMILUX T5 HO HIGH OUTPUT, 39 Watt.

J' ai trouvé un site (non aquariophile) ou ils sont à 4.52euro...donc si cela interresse quelqu' un m' en faire part en MP je lui donnerai le lien.(ne sachant pas si c' est autorisé sur le forum).

merci à +++

[jl30 0]

les tubes que je connais ce sont ceux qui sont des lumilux ho865 de chez osram

[jmfr34 0]

c'est clair qu'en général les tubes de 10 000k ont un pic assez important dans le bleu qui profite plus aux algues qu'aux plantes.

je pense donc, comme tu le suggères, que ton problème venait sûrement de là, surtout si en plus ce sont des tubes sans marque.

les 10 000 k ne sont pas a exclure nécessairement mais obligatoirement à coupler avec un 4000 k ou max 6500 k sous peine de voir des algues. (ce que fait Hideki, comme on peut le voir sur son site, qui utilise l'association 10000+6500 k dans bon nombre de ses bacs avec succès)

Par contre, je ne comprends pas trop qu'Actizoo, marque qu'on voit dans bon nombre d'animaleries, ne commercialise que des tubes de 10 000 et 13 000 k pour l'eau douce .

en outre, j'ai justement constaté dans certaines discussions que les aquariophiles qui possédaient uniquement ces deux tubes avaient souvent des problèmes d'algues !

il y a peut être d'autres explications mais il parait plausible que le fait d'avoir plus de 10 000 k en moyenne d'éclairage induise des algues, à moins que malgré des spectres supérieurs ou égaux à 10 000k il n'y ait pas nécessairement de pic dans le bleu mais ça m'étonnerait.

j'avais scanné les spectres de ces deux tubes, j'essaierai de le retrouvé.

bye

[kiki8311 0]

re, en attendant mes deux osram... j' en ai enlevé un ...

merci

[jl30 0]

moii j'ai 2natur de 9000° et pas une seule algue
quoique l'on puisse dire la fertilisation est importante
par megarde je me suis trompé 2 fois dans l'ajout de potassium et pan formation de filamenteuse
idem un courant d'eau important aide à la formation d'algues filamenteuses

[kiki8311 0]

ouep, j' en doute pas Jl.

Dans mon cas mon bac est jeune et de plus ses deux tubes no name de 10000k doivent avoir un spectre bien bleuté , je penses que le problème sera vite réglé...là suis confiant cette fois =)

Un pote m' a filé des crevettes batardes (red cherry.. spe green), j' avais peur que mes altispinosa les croquent et pour l' instant nickel..même nez à nez ils n'ont pas tenté..tu me dira ,suffit qu' ils y gouttent une fois

biz