la fertilisation artisanale

[kiki8311 0]

voici voilà;

J' ouvre ce post à la demande de jean-michel.Si certain on des engrais ou des astuces "non aquariophile" (style pokon, algoflash..).

Merci de mentionner:
- ou vous les trouvé.
-la posologie.
-et le top une petite photo et tout renseignement utile..

[kawa111 0]

j'ai déjà utiliser l'algo quand j'avais mon 450L bien planter. j'en parle ici:

/t2205-algoflash

ça marche bien, pas eu de soucis

maintenant,je n'utiliser que le sol nutritif dans le 1000L...

[discus281 0]

Algoflash / fer 10 gouttes jour pour 500 litre nets, bac trés planté. (5 jours/ semaine).
Une fois semaine 2gr de sulfate de potasse.
une fois semaine, Algoflash oligos-éléments N.P.K. 2.1.2. 10 gouttes.

[discus281 0]

@discus28 a écrit:

Algoflash / fer 10 gouttes jour pour 500 litre nets, bac trés planté. (5 jours/ semaine).
Une fois semaine 2gr de sulfate de potasse.
une fois semaine, Algoflash oligos-éléments N.P.K. 2.1.2. 10 gouttes.

Ce qui donne ça en finale

[jl30 0]

si tu veux un peu en dessous j'avais ouvert un sujet "aide à la fertilisation"
je suis toujours adepte à la methode endlersman
le pokon n'existe + en temps que marque tu peux en trouver sur des vieux stocks moi j'ai jamais trouvé.
je vais me remettre à rechercher un lien tres interessant sur les produits de substitution et j'avais pris des notes sur les divers produits pouvant faire entrer du fer et malheureusement aussi du cuivre
suivant le type de chelate on mesure un peu n'importe quoi avec le test
voila ce que j'ai ecris sur mes recherches perso mais je ne suis pas chimiste
EDTA au dessus de 6.5 de ph le fer se précipite
DTPA (vert) au dessus de 7.3 .......................
EDDHA(rouge) au dessus de 10........................
EDDHMA au dessus de 11..........................
voir le 'sequestrene de chez fertiligene"
je m'excuse de mon brouillon je vais essayer de remettre tout cela dans l'ordre mais je pense que l'on avoir tres rapidement de l'aide
du sequestrene j'en ai vu mais c'est pas donné de l'ordre de 18e c'est une poudre par contre

[discus281 0]

adepte à la methode endlersman


Ha oui ...le permanganate de potassium, pour avoir un gramme réel de potasse il faut au moins mettre 10 sachets dans 300 litres d'eau....

[jl30 0]

je ne te suis pas

[discus281 0]

La base de la "methode" endlersman est bien le Permanganate de potassium, si j'ai bonne mémoire.
Le permanganate, n'est pas un produit qui a sa place dans nos bacs.
Les doses pour que la moitié des individus meurent (CL50) lors de l'ajout de permanganate de potassium sont inférieures à 1ppm pour les poissons et à 0.1ppm pour les daphnies. Les crevettes sont généralement plus sensibles que les poissons (cela dit je ne sais pas si c'est le cas pour le KMNO4) du coup je ne prendrais pas le risque. Quant au KMNO4 comme une source de potassium je ne suis pas du tout d'accord, si l'on veut rester en dessous des concentrations mortelles cela revient à ajouter aux alentours de 0.2ppm de K+ dans l'eau.

Pour information le taux de potassium généralement conseillé est de 5 à 30ppm, la fertilisation ADA en ajoute par exemple 20ppm par semaine. On voit bien que le KMNO4 ne peut pas être utilisé comme une source significative de potassium. Même si dans nos aquariums remplis de matières organiques le produit a tendance a rapidement réagir il faudrait en ajouter des quantités considérables. Sans oublier que c'est un produit assez cher comparé à d'autres sources de potassium et extrêmement tachant (pour nous) / colorant (pour l'eau de l'aqua).

Je me répète probablement mais le permanganate de potassium est classé comme :
R50 : Très toxique pour les organismes aquatiques
R53 : Peut entraîner des effets néfastes à long terme pour l'environnement aquatique

[jl30 0]

je n'ai pas dis que je mettais du permanganate
je mets du sulfate de potassium soit k2so4 a raison de 3ml/j et ma foi tout tourne tres bien
tu as me semble t'il de bonnes connaissances donc je te crois sur parole
tu peux commenter sur les fers chelaté sous leurs diverse formes
je n'y comprend pas trop le detail
je vais d'ailleurs me remettre à la recherche de ce lien que j'avais survolé

[discus281 0]

Permanganate c'est pour la méthode enderslam , rien à voir avec ta méthode lol

EDTA au dessus de 6.5 de ph le fer se précipite
DTPA (vert) au dessus de 7.3 .......................
EDDHA(rouge) au dessus de 10........................
EDDHMA au dessus de 11..........................

L'Algoflash fer est de couleur rouge, donc comme tu l'as mis sur ton tableau,il est utilisable pour nos bacs plantés qui ont en générale un PH de 6,7.,
Tu as de 'l'anti-chlorose TRUFFAUT", qui est l'équivalent de l'Algoflash fer.

Les autres produits , je connais pas, donc je n'en parles pas

J'ai la composition des ces engrais , je vais remettre la mains dessus

[discus281 0]

Un copié collé:

L'algoflash Reverdissant Anti-chlorose


Contenance : 500ml
Vous pouvez le trouvez ici : http://www.plantes-et-jardins.com/
Prix : +ou- 8.30€
Frais d’envoi : 6.30€ pour un ou plusieurs produits
Composition : Fer 2%

Dosage :
- utilisé seul : 0,46 ml pour 100 litres ;
- en complément du Pokon : 0,30 ml pour 100 litres.

Attention, ce dosage est préconisé uniquement si le taux de fer de l'eau de l'aquarium est nul.
Dans le cas inverse, il faut alors adapter le dosage en conséquence.

Attention à ne pas jouer au apprenti sorcier, surdosage = invasion d’algues ou dérèglement du bac. Vous trouverez une annexe de ce post-it, ou chacune et chacun expliquera sa propre expérience.

Composition de l'Algoflash reverdissant anti-chlorose
Analyses par Test

Voir son profil
Fe 20 000 ppm----- 2 %
NO3 20 000 ppm--- 2 %
NO2 0 ppm--------- 0 %
P 200 ppm--------- 0,02 %
K 500 ppm ---------0,05 %
Cl 80 ppm ----------0,008 %
SO4 600 ppm ------0,06 %
Mg 100 ppm --------0,01 %
Ca 65 ppm ---------0,0065 %
Si 30 ppm ----------0,003 %
V 20 ppm ----------0,002 %
Al 10 ppm ---------0,001 %
Mn 10 ppm --------0,001 %
Ti 5 ppm -----------0,0005 %
Zn 1 ppm ----------0,0001 %
Co 1 ppm ----------0,0001 %
Ni 1 ppm -----------0,0001 %

NPK oui mais ...
Si on exprime le contenu de l'engrais en N.P.K, rappelons que P est exprimé comme P2O5 dans les engrais et K comme K2O
Alors on a un engrais qui a la composition suivante :

NO3 (en %) x 0,23 = 0,5 --------- 0,23 = Masse molaire N/ masse molaire NO3
P x 2,29 = 0,05 ------------------- 2,29 = M. mol. P2O5/ (2xM. mol P)
K x 1,21 = 0,06 ------------------ 1,21 = M. mol. K2O/ (2xM.mol K)

Exprimée en N.P.K la composition de l'Algoflash est donc la suivante : 0,5 / 0,05 / 0,06

Un petit lien pour aider http://www.lenntech.com/fran%E7ais/tableau-periodique.htm



Composition de l'Algoflash N.P.K.2.1.2.

2%d'azote (N) total dont
1,5%d'azote (N) nitrique;
0,5 % d'azote (N) ammoniacale.

1% d'Anhydride Phosphorique (P2O5) soluble dans l'eau.

2%Oxyde de potassium (K2O) soluble dans l'eau.

Oligo-éléments solubles dans l'eau;
Bore 0,040% B
Cuivre 0,009% Cu
Fer 0,300% fer séquestré par DTPA Fr
Manganèse 0,07% Mn
Molybdène, 0,030% Mo
Zinc 0,030% Zn

Truffaut Anti-chlorose




Contenance: 1l
Vous pouvez le trouvez ici :
http://www.truffaut.com/conseils/guides-achat-jardin/engrais-4_engrais-reverdissant/id_plante/6171.html
Prix : 7.95€
Frais d’envoi :

Composition :
Fer 1,5%
Manganèse 0,5%
Azote 2,8%
Oxyde de Magnésium 4%
Cobalt 0,002%
Zinc 0,5%
Molybdène 0,01%


Dosage :
- utilisé seul : 0,57ml pour 100 litres ;
- en complément du Pokon : 0,40ml pou 100 litres.

Attention, ce dosage est préconisé uniquement si le taux de fer de l'eau de l'aquarium est nul.
Dans le cas inverse, il faut alors adapter le dosage en conséquence.

[jl30 0]

moi je suis a ph7 et je ne veux rien changer
je sais que ce que je mesure n'est pas la réalité
tout ce qui m'inquietait c'etait la teneur en cu sachant en general que les plantes consomment 10 x plus de fer que de cu le sequestrene de fertiligene semble le mieux adapté
bon j'ai des red dans mon 240l et elles vivent
maintenant vont elles se developper?
je te remercie pour tes explications

[discus281 0]

Le cuivre oui, il faut y faire attention , nous avons tos des invertébrés. Mais l'eau du robinet doit en contenir aussi (tuyaux en cuivre). Il y a pas longtemps j'ai viré un coude de cuivre sur le tuyau de remonté d'eau de mon filtre, tu vois Et pourtant j'ai du monde coté crevettes.....

[kiki8311 0]

l' ancien algoflash n' existe plus c' est bien celui ci son remplaçant?
http://www.plantes-et-jardins.com/catalogue/catalogue4.asp?id_variations=22765

pokon quelqu' un connait une boutique?

[discus281 0]

Pas connaitre. Attention à sa composition.
Tu peux en trouver encore de l'ALGO fer (ancien modéle), il suffit de bien regarder, voir aussi les commerces à petit débit.

[dayo 0]

@kiki83 a écrit:

l' ancien algoflash n' existe plus c' est bien celui ci son remplaçant?
http://www.plantes-et-jardins.com/catalogue/catalogue4.asp?id_variations=22765

pokon quelqu' un connait une boutique?

pokon aussi a ete racheter .

[jl30 0]

vois "aide à la fertilisation" sujet en dessous du tien
tu as les photos des emballages
celui que tu montres ne semble pas etre le bon
je me repete pokon n'existe +
je vais retrouver le lien avec le fertiligene

[jmfr34 0]

c'est vrai alain qu'en analysant les méthodes de fertilisation (pps, pps pro,...) je m'étais rendu compte que le K dans la méthode Endlersman n'était pas très élevé au final.

mais il utilise le permanganate aussi pour son fort pouvoir oxydant et fixateur.

de la à dire que le permanganate n'est pas utilisable je ne suis pas trop d'accord non plus car quand on voit ses résulats il ne me semble pas qu'on puisse dire que les êtres vivants soient en mauvaise forme ni les plantes d'ailleurs ! de plus de souvenir il me semble avoir lu que le permanganate est utilisé en traitement préventif dans certains bacs d'acclimatation.

je serais curieux de voir comment est classé le flourish excel et l'easycarbo

maintenant je suis tout de même de l'avis général que le sulfate de potassium est bien plus judicieux en source de K

sinon fertiligène anti-chlorose (même société que KB ) c'est 3% de fer chélaté par EDTA et 16% de magnésium (mgo)

[jl30 0]

voila
http://www.cerclaqua.com/Eau-douce/
j'avais trouvé cela pas mal pour tenter de comprendre sans etre un grand chimiste

[kiki8311 0]

celui ci à l' air pas mal et au moins pas dur a se procurer:
http://www.truffaut.com/conseils/guides-achat-jardin/engrais-5_engrais-reverdissant/id_plante/6171.html#