sylvie62

très joli bibous, le petit fauve marqué en blanc (à droite) j'adore

Audrey je vais relire le mail (j'avais servi d'interlocuteur entre elle et la proprio d'un male qu'elle voulait utiliser).

pour avoir discutée il y a peu avec une éleveuse autrichienne (véto de son état), le test canadien est fiable (d'après elle, et elle demandait si il était utilisé en France).

toujours aussi joli tes photos !! !superbe, Imperio toujours mon préféré bien qu'Inferno est superbe !!

des bringés comme je les aime. Bravo

très jolie avec une petite préférence pour Imperio mais ils sont tous très beaux!

superbe mariage Line, je te souhaite de très très beaux bébés !!!

bienvenue à ces ptits bouts.

femelle ou male? (pour les prénoms en M)... bah je sais pas les autres éleveurs, mais moi j'aime bien l'Ecosse, Duncan, Glasgow, Highland, Fraser, h'abs,Loyd...
cette année on a fait en Allemagne avec Iena et Isar.

Pour les M j'adore Mersey (en anglais, la rivière qui traverse Liverpool)....

éleveuse aussi, je fais pareil. Je donne un nom à mes chiots (plus facile aussi pour les reconnaitre). Après si ils sont réservés avant 7 semaines (moment où je puce, primo vaccine et fais la demande de pédigré) les propriétaires ont le droit de changer (mais attention, je ne laisse pas non plus donner n'importe quoi). Exemple: sur ma dernière portée j'avais donné un nom au petit blanc. Les proprios ont voulu changé, ils m'en ont proposé deux: Indian et Inox. j'ai dis ok pour Indian, Inox ne me plaisait pas du tout. Après c'est juste pour le pédigré, les proprios l'appellent comme ils veulent.

superbe maman !!! y a du monde

bravo très joli mariage!!! je te souhaite de très beaux bb's.

un peu d'humour la machine a pris peur

tu as raison Monique, il ne faut pas s'arrêter sur ça, je suis tout à fait d'accord. Mais sur que le calcul est bizarre. J'aime personnellement aussi regarder le caractère, le travail et comme tu as dis, la santé.

je ne sais pas du tout comment Chien de France calcule son taux, j'ai été très étonnée comme toi Monique. C'est pour cela que je me suis permise de poser la question. J'ai lu l'article dans le BB et j'ai juste posé la question.
Monique je ne pense pas du tout que ce soit comme cela qu'il faille pratiquer je me suis juste posé la question et vous l'ai posée. Et bien sûr que je ne marierais jamais Glasgow avec Loyd... c'est juste que comme je ne sais pas comment la consanguinité est calculée sur chien de France, donc ça me paraissait bizarre.
Quant à Perry, loin de moi l'idée de critiquer puisque dans son article Mme Rejewski n'en parle qu'en bien. Encore une fois je voulais juste être éclairée par vous. On apprend aussi en posant des questions même si celle ci peuvent vous paraitre "idiote".

pour ceux que ça intéresse, je conseille de lire l'article (traduis par Mme Pras) sur le dernier BB (page 4 et 5); "hommage à un grand juge" mme Rejewski.
Très intéressant, les passages qui m'ont marqués sont ceux parlant de l'hyper type et concernant "Perry du Chemin fleuri", issu d'un croisement frère/sœur. Ca m'a beaucoup interloqué surtout suite aux échanges sur ce post.

J'ai une question à Monique et Mauricette: un étalon revient 6,7 fois sur un mariage ok, et que dire d'une consanguinité à 30 %????
car sur le mariage dont vous parlez, la consanguinité est à 2 % (sauf erreur de ma part ou du site "chien de France"). J'ai fais pour ma gouverne perso, une simulation entre Glasgow (issu de Highland et Duncan-16 % de consanguinité) et Loyd (issu de Harley (sœur de Highland & Florian).
J'arrive à 6 % de consanguinité.
Alors ma question est: que vaut il mieux? le pourcentage ou le nombre de fois qu'un étalon revient?
Après bien sûr on ne s'arrête pas qu'à ça (il faut tout d'abord ce qu'on a besoin d'apporter pour améliorer , la santé, les dépistages,...) juste pour avoir votre avis.
Merci d'avance

oui Mauricette c'est quoi la "retrempe"?

pour les campagnes et nos souverains (je parle de royauté) on a fait fort aussi

ahurissant !!!

hé bien !!merci à vous d'être là et de nous éclairer. Je le dis sincèrement.
8 fois le même chien !!!! pas mal...la consanguinité est à combien?

ça doit etre un de mes nombreux défauts
pour revenir au sujet ce que je trouve personnellement difficile (et ce malgré le net, parce que même si c'est bien plus simple qu'avant, on trouve tout et n'importe quoi sur la toile) c'est de remonter les pédigrés et trouver les examens de santé ainsi que la descendance de tel ou tel étalon, trouver les tares à la naissance,....

euh Monique, j'ai juste demandé de ne pas mettre tout le monde dans le même panier et vu ce que je fais , je ne pense pas me sentir visé. et non suis pas paranoiaque. Mais je n'aime pas les généralités.
Bref comme vous dites on va arrêter là sinon la discussion (intéressante), ne va plus l'être. et puis svp lisez ce que j'ai mis: j'ai déjà aussi été en Espagne, l'Italie j'espère y aller et oui je sais que là bas y a de beaux chiens. Et non je vais pas dans les petites expos, j'adore les RE allemande (BK Gruppe) parce que c'est vrai c'est pas trop loin (minimum 500kml'aller mais bon j'adore y aller). Donc comme vous dites je vise les expos, et je pense comme vous: terminer 4ème à la NE Allemande ça veut dire autre chose que de faire 1er à Douai avec 3 chiens. Et je finirais juste par ceci: c'est mon fils de 15 ans qui présente mes boxers. Et l'année dernière, classe de 29 chiens à Zschepkau, il a mené Gandhi à la 4ème place devant de grands éleveurs italiens, allemand, hollandais,.... Le pur bonheur, aucune jalousie, les félicitations de beaucoup de grands éleveurs , avec un juge qui n'avait jamais vu le chien. Je n'ai pas encore eu la chance d'aller à l'Atibox (Vilia avait ses bb l'année dernière) et cette année c'est Highland. Il parait que la NE italienne est superbe aussi.
je sais (et je me répète) que j'ai encore beaucoup à apprendre.

Mauricette, j'ai eu la chance d'aller en Espagne et je projette d'aller aussi en Italie. tu as raison il y a aussi du beau monde.
Je ne cherche pas à produire du "champion" , je commence doucement, j'essaye de faire du bon (point de vue santé) et beau (point de vue caractère et standard) boxer. Pour le travail je t'ai expliqué que je n'y connais rien, donc là aussi j'apprend mais je ne veux pas bruler les étapes. J'adore conduire donc les kms ne me font pas peur. Faire 800km pour aller voir un HA compétent qui puisse t'expliquer comment commencer doucement avec ta chienne, voilà comment j'appelle commencer "doucement".

un super chien le boston !!! j'aime beaucoup aussi

Monique, si je "prend" la mouche c'est justement parce que je ne cours pas après l'étalon du moment (regardez les étalons que j'ai pris.... ), et parce que aussi j'estime écouter les conseils des "anciens". Moi aussi j'étudie les pédigrés, je regarde les résultats et je vais en expo, je regarde les classes (et pas seulement le vainqueur), mes chiennes ne sont pas saillies tous les 6 mois,... bref j'aimerais juste que vous ne mettiez pas tous le monde dans le même panier. Je ne prend pas la mouche sur tous les sujets, mais je donne mon avis et je pense qu'en démocratie on n'est pas tous des bénis oui oui, et moi sûrement pas.

Mauricette, je suis d'accord avec toi, mais je pense que tu sais que certains écoutent les anciens et que c'est pour cela qu'il faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
Les catalogues je les ai tous (je t'en ai même envoyé-encore une chose que tu m'as apprises), oui j'ai la chance d'aller en Allemagne mais beaucoup l'ont et combien y vont? Oui j'ai la chance de parler la langue, sûr que ça aide. Au début j'y ai pris des claques avec mes boxers. Un juge allemand m'a dégomé Duncan. Puis j'y suis allée avec mes deux petits (Glasgow et Gandhi) et le même juge m'a dit: ça j'adore. Il n'aimait pas la tête de Duncan (trop lourde), mais il m'a fait le plus beau compliment qu'on puisse faire à un jeune éleveur: Sie haben gut verstanden, gehen Sie weiter. Je vous laisse la traduction.... Je sais qu'on peut monter vite et se casser la figure. Je sais ce que je dois aux éleveurs qui ont produit les parents de mes chiots. Je sais que c'est pas avec 3 portées qu'on a réussi.
Voilà la raison de mon coup de gueule et non parce que je me sens visée, parce que les trois mecs que j'ai utilisés: Duncan (une saillie chez moi), Burton des Comtes du Barrois (une saillie chez moi) et Glen du Clos de Matisar (3 portées nées à ce jour). C'est pas les étalons du moment je pense.... Et en ayant gardé chez moi Glasgow, H'abs et maintenant Isar, je pense pas que je fasse ça pour l'argent. Gandhi je le sors (à mes frais)....
Je voulais juste dire (mal peut être) que tous les jeunes éleveurs (oui Jojo même à 43 ans je suis tout jeune éleveur) ne sont pas à mettre dans le même panier.
Vos propos Monique ne m'ont jamais dérangé au contraire, je les lis souvent car souvent "judicieux" tout comme j'aime discuté avec Mauricette ,Mr et Mme Graux (éleveur de la Verdière qui me guident aussi) et bien d'autre.

svp ne mettez pas tous les jeunes dans le même sac, c'est insultant. Je suis jeune éleveur (trois portées), les chiens dépistés sont A et B, ASO/PSO... il est où le problème??? ah oui j'ai un jeune champion aussi sûrement parce que j'ai acheté les juges (et en Allemagne aussi parce que ce même jeune cartonne en Allemagne et en Belgique)... Mais oui j'ai gagné au loto en faisant 3 portées, donc je peux acheter les juges...

savary a écrit:

le problème de la consanguinité c'est quand elle est effectué par des jeunes éleveurs ou des apprentis sorciers de la génétique. J'ai vu un pedigree avec 7 fois le même étalon dans quatre générations.

pourquoi des jeunes éleveurs??? les vieux feraient ils tout bien??? je connais un éleveur avec plus de 15 ans d'élevage qui fait de la consanguinité très accrue... et ça ne dérange pas certains ici....

et lequel??? c'était une conférence publique aurais tu peur??

comme dis Monique il faut savoir lire un pédigré et parfois poser des questions (personne n'a la science infuse). Tu sais Monique certains ne regarde même pas le pédigré, on ma' une fois répondu quand je demandais pourquoi utiliser tel étalon: bah tout le monde va sur lui... je pense qu'on a tout dit!