sylvie62

Vous qui êtes si forte Guissac, d'abord élevez, sortez en expo et faites de la reproduction (en suivant tous les critères du club) , montez un chien en RCI et après on viendra discuter gros sous. Car vous êtes très forte pour dénigrer, critiquer les éleveurs mais faut pas non plus maintenant s'attaquer aux boxers.

Si vous savez regarder un pédigré, il en existe sans Périco, mais souvent vous tombez sur un autre grand chien qui est Future von German Dream, on Ago DcDI, ou Athos de l'EV, ou Tikki van de booksdorn.. on continue??

Noelle sait que je ne suis pas une "fan" de Périco. Mais elle sait apprécier un bon et beau chien et sait le reconnaitre.

Quant au fait que sa maman était D, dans mon pédigré (sans Périco oui oui ça existe ) j'en ai un aussi. Mais je sais pourquoi.

Un accident de voiture, une hanche A l'autre D.... je suis donc inconsciente.. au fait, toute sa descendance est A ou B....

je changerais rien si elles lui vont.

Fred si un jour j'ai ce problème, malheureusement je ferais euthanasier le chiot. C'est dur mais c'est pour son bien. J'espère ne jamais avoir à faire ce choix mais ce sont les risques de l'élevage. Tu as le même souci sur un chiot de couleur qui se retrouve avec un énorme problème cardiaque ou une dysplasie rénale....le risque zéro en élevage n'existe pas.

jojo a écrit:

Bonjour,poser vous la question;;;;Pourquoi et a cause de qui tous cela.le boxer blanc ne doit pas reproduire,si les cetaine et certain eleveurs fesais leur boulot peut-être qu il ni aurais beaucoup moins de boxer blanc ou royal.ect.ect.

entre eux c'est dangereux (surdité, cécité) entre autre. Sur un boxer de couleur, ce n'est pas permis actuellement. Le BK a voulu mais la demande du VDH était irréalisable (avec suivi sur 6 mois avant la vente de toute la portée par un véto, aucune tolérance de perte sur la portée,.... bref c'était impossible de trouver des élevages volontaires.

juliusbox a écrit:

Ce n'est pas une question de tolérance, mais tout simplement de ne pas faire tout et son contraire, bien sur que les blancs ne devraient pas reproduire, perso (quand j'avais des portées) JAMAIS je n'ai gardé un chien blanc, et maintenant vu ce que l'on peut voir avec ces chiens, je ne vais JAMAIS acheter un chien chez un éleveur qui vend du blanc, ces chiens devraient être retirés du lof et suis très en colère de voir que le club de race n'agit pas et même adopte une neutralité à mes yeux coupable et ce tout simplement par amour d'un boxer beau et en bonne santé, j'aime trop cette race depuis plus de 45 ans pour ne pas être scandalisée n'en déplaise aux amateurs d'originalité sans penser au devenir de notre race à long terme........ j'entends d'ici les protestations et n'y répondrai même pas les argumentations sont toujours les mêmes et vraiment sans intérêts !

tu risques de ne plus pouvoir acheter du tout de boxer.... le boxer blanc qui nait de parents tous deux dépistés est tout autant d'origine lof qu'un autre. Il est inscrit au lof et non confirmable. Je ne suis pas "originale" comme tu dis. Je produis du bon et beau boxer (et jusqu'à maintenant) en bonne santé. Je suis ok que les blancs ne doivent pas reproduire, par contre les tuer à la naissance, je vais t'inviter à la prochaine naissance chez moi et te demanderais de les anesthésier... tu verras c'est hyper facile à faire. Comme j'ai dis au dessus, tant qu'on aura du marqué en blanc on aura ce risque. Et perso je préfère une portée avec du blanc avec des boxers en bonne santé qu'une portée bof et malade ou pas dépisté. Et ton intolérance me met en colère car si tu es vraiment amoureuse de la race comme tu le prétends tu devrais connaitre son histoire.... Le devenir de notre race n'est pas dans tes mains ouf. Car comme m'ont dit pas mal d'éleveurs allemands, le blanc doit ramener de l'ossature car on a aujourd'hui bien trop de male qui ressemble à des femelles. Bref il ne faut pas dire n'importe quoi non plus. Par contre promouvoir le boxer chez les éleveurs, bannir ceux qui vendent sur le bon coin , ça oui. Je préfère une personne qui viendra acheter un boxer blanc plutôt qu'une personne qui ira acheter un "type boxer" . Sur ma première portée les deux blancs sont partis chez des gens amoureux de la race. Ils voulaient juste un boxer avec le caractère et dans le standard et les garanties de santé. Ils sont heureux aujourd'hui (ils ont eu deux ans) et ne reproduiront jamais.

tabapa a écrit:

Le départ de ce sujet était sur le fait de donner l'appellation Boxers des neiges, après tu as pris ça pour une intolérance de notre part pour le boxer blanc, il ne faut pas tout confondre. Le blanc n'est pas dans le standard de la race et ça c'est le club de race qui en décide donc!!

le blanc n'est pas dans le standard mais est exposé en suisse et en Allemagne. J'en suis à trois portées. Dans les trois j'ai eu des blancs super bien placés. Maintenant il faut connaitre l'histoire du boxer avant de dire n'importe quoi. Nos boxers (n'en déplaise à certains) est issus de chiens blancs. Si Hitler n'avait pas pris le pouvoir , les blancs n'auraient pas été éliminés. Le BK a essayé de le réintroduire dans l'élevage mais le VDH a mis des conditions drastiques et irréalisables. Aujourd'hui le BK accepte de les exposer. L'intolérance n'a jamais fait avancer le monde bien au contraire. Enfin je poserais cette question: pourquoi avons nous aujourd'hui autant de portées avec du blanc?? pas parce que les éleveurs font n'importe quoi mais parce que trouver un male unicolore valable et bien bonne chance. Pas évident du tout. Pourquoi? parce qu'en expo les juges préfèrent les marqués en blanc (plus flatteur) que les unicolores. Arrêtons de nous voiler la face. La vérité est là. De plus beaucoup d'éleveurs vous diront (et les allemands les premiers) que les blancs apportent de l'ossature dans la portée.

Enfin ce n'est pas le club de race qui décide mais le club détenteur du standard de la race. Et pour le boxer c'est le BK pas l'AFB. Le BK a dit: queues et oreilles au naturel, on y arrive puisque l'ATIBOX a décidé que dans quelques années (une ou deux) ce sera fini pour les boxers à queue et oreilles coupées. Enfin dirais je. Mais si la France ne veut pas suivre.... pour les blancs ce sera le BK qui décidera au départ, après on verra si l'AFB suit ou pas.

Maintenant concernant les boxers blancs sur le bon coin ou ailleurs, on n'en revient toujours à la même chose: quand la canine se penchera sur les particuliers qui font reproduire tout et n'importe quoi plutôt que d'emm... les éleveurs qui essayent de faire au mieux???

sam27 a écrit:

[
Avec sa queue, il reste beau mais un peu moins à mes yeux!!!!

Mais alors un doberman, ou un rottweiler avec queues longues, sont tous simplement pas harmonieux ( le pire reste le doberman )!!!!!

comme j'ai dis je ne m'intéresse qu'au boxer et as tu réellement vu un boxer avec une queue longue??? j'étais en septembre à la NE Allemande près de Leipzig, plus de 400 boxers tous queues longues, et bien je peux te dire que je n'ai vu que du beau même très beau.

Julius, je suis persuadée que la coupe des oreilles de tes boxers a été fait dans les règles, mais ne me dis pas que c'était sans souffrance. Sinon je te coupe un bout de doigt ou d'oreille et tu me diras si ça fait du bien... la coupe de queue c'est à 3 jours donc là ok c'est possible que ça ne fasse rien au chiot mais les oreilles.. Concernant l'esthétique , je reconnais que les goûts de chacun ont le droit d'être.

perso en tant qu'éleveur, je ne vois pas la différence en terme de "vente". J'ai des appels réguliers et quand je dis qu'il est hors de question de couper la queue très peu me font de remarques (ça arrive quand même).

Maintenant sincèrement, les autres races ne me préoccupe pas. En Allemagne ils n'en vendent pas moins qu'avant....

Juliusbox, si la race a un standard c'est pas pour faire "ce que l'ont veut". Si demain parce que les anglais roulent à gauche j'ai envie de rouler à gauche.... ça va être le bordel. Ok on est en démocratie, mais si chacun fait ce qu'il veut ça devient de l'anarchie.

Et par amour pour la race et pour ton chien, je pense que "l'esthétique" ne doit pas passer avant son bien être. Et la coupe d'oreille encore plus que la coupe de queue c'est purement esthétique, sinon le boxer naitrait avec les oreilles taillées.....

selon le standard ce n'est pas un boxer, le masque devant être noir!

Pure race ne veut rien dire chez nous. Un chien est inscrit au LOF (ou autres livres d'origines reconnus par la canine) ou est "type...".

superbes résultats, bravo à Hally et F'arcoët!!! Fraser fais une grosse léchouille à sa soeur!

biz à vous tous!

14 et 15 septembre: Jahressieger à Dusseldorf (D)

entièrement d'accord avec toi Fred, je préfère une chienne stérélisée dans une super famille qu'un utérus sur patte (bon j'ai réglè le problème sur les deux premières portées, les deux seules femelles sont restées à la maison )



sinon Raph, je reviens encore une fois à ce que je t'ai dis, rien à faire perso que le chien soit champion ou pas, ils sont deux à faire les petits et c'est "l'assemblage" des deux pédigrés qui fait un bon chien (du moins on essaye).



Enfin Debruyne, pour un éleveur promouvoir le non lof...j'ai du mal à comprendre.

si il est lof tu dois avoir un pédigré.....c'est obligatoire à la vente du chiot!!

sinon il faut compter en moyenne 30 € par chien d'engagement en expo (via le club) et 45 € via la canine.

Tu ajoutes les kms et les hotels.....

nombres de chiots par portées:

5x1200 = 6000 € x3 (portées en moyenne par chienne) = 18000 €

10x1000 = 10000 € x3 (idem) = 30000 €

12000 € d'écart entre un boxer et un BA ou BMA....

c'est juste des maths....

Je vois que tu ne retiens que ce sur quoi tu n'es pas d'accord. Oui les examens ne se font qu'une fois.

On t'a parlé de l'offre et la demande, du nombre d'éleveurs,...

Quant au pédigré de malade qui a l'air de tant t'intéressé, sache que c'est bien la première chose que je ne regarde pas. Et peu de gens me demande quand ils appellent si le chien est champion ou issu de champion. Par contre les test de santé ils demandent (ce qui n'est pas une garantie en soi puisque nous ne sommes pas dans le chien). Pour faire un mariage, je regarde d'abord ce que je veux corriger sur ma chienne (le boxer parfait n'existant pas), ce que je veux garder, les traits de caractères pour m'approcher au plus prêt du standard. Après je recherche le male qui pourrait correspondre (et c'est rarement le champion du moment ou le tout grand champion). Quand je vais en expos je ne regarde pas uniquement celui qui gagne mais toute la classe. Après je demande conseils auprès d'un ou deux éleveurs avec qui je travaille régulièrement. On étudie les pédigrés (pas sur deux ou trois mais sur 7/8 générations) , on regarde la santé, on essaye de savoir les résultats de la descendance. Bref ça prend du temps, mais c'est que du bonheur.

Maintenant as tu posé la question aux éleveurs de BA ou de BMA pour savoir pourquoi c'était moins cher?

c'est quoi pour toi un pédigré de malade mental???

j'aimerais savoir pour choisir le prochain étalon d'une de mes chiennes.....parce que là... et puis depuis quand un champion fait un champion??? faudra me l'expliquer car là..

parce que on était sur qu'en prenant un champion on aurait un champion, et bien, ouha on aurait tous des champions chez nous...

Si tu regardes ma première portée, Duncan et Harmony ne sont champions de rien du tout (si peut être du canapé). Bah leur fils Gandhi cartonne (autant en Allemagne qu'en France) et leur fille Glasgow est pas trop mal... résultats santé nickel en plus.

je vais essayer de te répondre:

1/ comme dans toute économie y a l'offre et la demande, on demande bien moins de boxers que du malinois

2/ les portées sont bien moins nombreuses...5/6 en moyenne dans le boxer ,10/12 dans le malinois ou le berger

3/ travaille un boxer , montes le en ring ou rci et tu verras le boulot. C'est dans les gènes, j'admire ceux qui bossent leur boxer. Il faut être patient, avoir du temps et surtout accepté qu'il soit cabochard comme pas possible. De plus des HA qui savent travailler un boxer ça court pas les rues. Demandes dans les clubs ils préfèrent travailler un malinois ou un berger qu'un boxer (bah oui ça va tout seul...).

4/ je pense que si tu as lu ce post, plus d'un éleveur t'as expliqué tous les frais inhérents à l'élevage. Demandes plutot aux éleveurs de malinois ou de berger pourquoi ils sont moins chers (ils sont je pense aussi bien plus nombreux).

Gestation confirmée ce matin par échographie. Des petits Glenlilis sont donc attendus pour Pâques !

super ça !! très beau mariage, moi j'ai pris le fils d'Halcon

joli mariage !!

Lili a écrit:

L'éleveur pro n'a aucune obligation de produire du chiots LOF ! C'est l'engagement que l'on prend vis à vis du club de race lorsque l'on réclame un affixe. Mais un pro peut tout à fait vendre avec seul un numéro de Siret et son nom de société parfois considéré par le néophyte comme le gage d'un chien "pure race"

Lili tu t'engages aussi vis à vis de la canine, qui peux t'enlever ton affixe si tu ne fais pas du lof.....c'est écrit quand tu demandes ton affixe, après est ce mis en pratique....???



oups j'avais pas vu ton post après. Milles excuses !

je n'ai pas répondu pour deux raisons:

1/ je ne suis pas pro, puisqu'une seule portée par an (et de plus je n'en ai fait que deux donc j'apprend)

2/ pour moi "élever" c'est pas faire des champions . Comme Fred, tout d'abord j'essaye de faire du bon (santé) et beau (caractère+ standard) boxer. Que mes bb's soient heureux en famille et après oui si ils font confirmés, les sortent ok c'est un énorme plus.



Des éleveurs pro y en a pas beaucoup dans le boxer....

Entièrement d'accord avec toi Stella. Il faut savoir que le blanc amène de l'ossature à nos boxers (qui n'a pas déjà vu un male ressemblant à une femelle?). Perso je n'aime pas mais de là à les euthanasier à la naissance.... je n'ai élevé actuellement que deux portées (dans la première 3 blancs- la petite femelle a été écrasée par sa maman- et 1 femelle dans la deuxième). Ils font le bonheur de 3 familles. Et comme je vais souvent en expo en Allemagne j'en vois souvent exposé. Comme je l'ai dit je n'aime pas mais c'est une question de goût.

Et pour avoir vu mourir dans mes bras un chiot de 2 jours je peux vous dire qu'il est hors de question de les euthanasier.

superbe ta petite !!! bienvenue à miss bêtise !

zut, même date que la NE Allemande... j'y arriverais un jour...