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Finess

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Messages posté(e)s par Finess

  1. Posté(e)

    En effet, je pense que le boxer sera meilleur que le ba ou malinoi en frappe muselé.
    j'ai l'avantage d'avoir un petit gabari, donc très aériènne!! elle adore faire des bons très haut (elle vise la tête!) ça sera surement un atout pour la frappe muselée, mais on a pas encore essayé, par peur qu'elle se lasse trop vite et que le jour de l'examen elle n'ai plus l'envie...c'est aussi un inconvénient: petit gabari, moins impressionnant...
    Pour se qui est du reste le ba ou malinois sera surement meilleur pour le mordant, et le pistage (a cause de son museau court...)
    mais on fait avec! je revise a fond pour l'ecrit! et en obeissance on est vraiment pas trop mal!! (en espérant qu'elle soit en forme le jour de l'examen!)
    bonne journée!

  8. Posté(e)

    Citation :
    Je ne suis pas en accord avec toi alainf un binôme pour être efficace doit être fusionnelle. Pour commencer l agent mettra jamais en danger sont chien et le chien (si il aime sont maitre) mettra tout pour protéger sont maitre. Le problème c est pas que le chien fuit mais que l on n’apprenne pas au binôme a bien réagir sur des situations.
    Un chien marche par codage si tu lui apprends que quand tu le tien au harnais il doit être plus vigilant forcement sur tout les situations il le serra.

    cheers +1

    Citation :
    Sur bordeaux, j ai crée pour mes agents une structure de formation continue de leur connaissance. J’ouvre un terrain et un moniteur tous les mardis et vendredis. Apres un sondage dans la région nous sommes les seuls à le faire.


    mon formateur le fait aussi mais le souci c'est que le centre est a 100km de chez moi...(pendant la formation je loges en chambre d'hotes)
    si vous connaissez un centre/club pouvant nous entrainner autour d'Amiens??(car pour moi le binome doit s'entrainner regulièrement même s'il a obtenu le diplome, car sinon le chien va perdre ses reflex...et le maitre aussi!!)

    Citation :
    Un chien marche par codage si tu lui apprends que quand tu le tien au harnais il doit être plus vigilant forcement sur tout les situations il le serra.

    d'accord avec toi! le chien va se gonfler lorsqu'il va commencer a voir notre intonnation de voix changer (par exemple pour effectuer nos injonctions)
    lorsqu'on va demander a l'individu de reculer en tendant le bras, et je ne parle pas du moment ou on démusèlle!!lol (je ne vais pas refaire le schema d'interpellation!!lol)

  9. Posté(e)

    Citation :
    j'ai fait une diagnose de race pour confirmer que ma chienne n'est pas de catégorie 1, elle est blanche, basse et trapue...

    tu as eu raison car la loi n'est pas très clair...chien de 1 catégorie: "chien d'apparence molossoïde" (et bien d'autre...) lorsqu'on pousse plus profond on voit bien qu'il y a un tas de critères morphologique derrière cette appellaton "chien d'apparence molossoïde"... Mon formateur fait également les formations pour chien de catégrie et a bien vu que Finess n'entrait pas dans cette catégorie (on revient sur le problème du non lof...)

    Citation :
    C'est là où j'ai vu que la majorité des chiens étaient des malinois et rott et méme avec un "bon" chien, il y a des risques ainsi mon copain formateur m'avait montrer un MC qui s'était retrouvé au samu suite à une grosse bagarre sur un bal et le chien (rott) s'était enfui. Faire un bal et faire une surveillance de magasin , je pense que le danger n'est pas le méme .Dans un magasin, si gros problème tu préviens la police, en campagne sur un bal , tu te débrouilles car les gendarmes ne viendront pas de suite, s'ils viennent.

    Je te rassure tout de suite! je suis une femme avec une femelle boxer de petit gabari, mes premières vaccaccion se feront sur des sites qui ne sont pas a rique!! de toute façon en se moment, avec tous les controles qu'il y a sur les ASCC, il y a du boulot n'importe ou!!
    Et il ne faut pas oublier que le metier c'est avant tout de la dissuasion!!même si on doit être prèt a intervenir a tout moment!!!
    Ensuite pour ce qui est du Rott, malheureusement avec la loi de 99 sur les chiens dangeureux, les employeurs veulent de moins en moins du rott (et n'ont pas le droit...)
    Etant un chien de 1er catégrie, je pense qu'un jour il sera exclu de la liste autorisé pour faire le metier, ainsi que les chiens non lof...malheureusement...mais ça on y est pas encore!

    revenons a nos moutons!lol

    "lignée de travail": ma question est la suivante:
    Pensez vous qu'un boxer "lignée de beauté" avec un caractère affirmé dès ses premiers jours, ne fera pas un aussi bon chien de travail (pour la secu) qu'un boxer "lignée de travail"?? (avec du travail derrière biensure...)

  11. Posté(e)

    Citation :

    lorsque je travaillais avec mon chien, non lof, il fallait que j'ai une dérogation, pour mon employeur, pour pouvoir lui faire pratiquer le mordant, dans mon club


    Décret n°2009-214 du 23 février 2009 c
    PRÉS REQUIS LIÉS AU
    CHIEN PRÉSENTÉ
    - 18 mois minimum à l’issue de la formation
    - A jour de vaccination (C.H.L.P.Pi.R) avec passeport Européen.
    - Le phénotype du chien doit correspondre à une des races de chiens habilités au mordant définie par la Société
    Centrale Canine.
    - Pour les chiens de 2ème catégorie, test comportemental et à jour des formalités administratives - Chien de 1ère
    catégorie interdit
    - Réussite du test d’entrée ASC de spécialité ou CSAU.

    Car pour le coté "mordant sportif" il faut que le chien soit au LOF et comment on apprend à un chien la défense sans passer par un club? un homme d'attaque en dehors du terrain, du club, n'a pas le droit de faire mordre votre chien, à votre domicile. et pourtant j'en connais plein qu'ils le font.


    elle a été mise en place, justement, parce que dans le milieu du maitre chien, certains d'entre eux, maltraités leur chien, en

    soit les enfermés dans des caves, mal nourris,
    et dressé sous auto défense, en les attachants a un arbre, et les copains venaient frapper le chien, attaché. c'est comme cela, qu'on lui apprenait à attaquer dès que quelqu'un s'approchait de lui, à moins d'un mètre.

    maintenant si sur ta carte pro, tu n'as pas l'agrément, en agent cynophile, tu n'as pas le droit d'exercer avec ton chien. de même pour les chiens agés de plus de 8 ans.


    après pour tous les autres qui ont encore du mal à se mettre dans le crâne qu'on peut faire de la sécurité avec les boxers, je leur dit juste, heureusement que si, sinon je ne l'aurais pas fait pendant plus de 11 ans. même si je reconnais que les malinois et les B.A, sont les meilleurs chiens d'intervention.




    bravo3bravo3
    oui en effet il va être difficile de trouver un club qui veuille bien entrainner ma Finess par la suite...
    D'accord avec toi Sunitha!
    En plus depuis 2012 des controles ont été mis en place et les ASCC n'étant pas a jour dans leur carte pro doivent passer une VAE ou pire, pour ceux qui ne justifient pas leur nombre d'heures, passer la formation initiale...les societé de gardiennage n'ont pas le droit de les renvoyer, mais doivent les former, par contre si l'agent loupe son examen l'employeur a le droit de le licencier...( scratch je crois bien que c'est un truc comme ça) sachant que le metier est en pleine mutation, ça laisse du boulot a ceux qui entre dans le metier!! boxer ou pas boxer je pense qu'il y aura du boulot!!
    peut-être va-t-on voir une augmentation du nombre de boxer dans le metier!!ça me plairai bien, et ça prouverai aux "pro BA et malinois" que le boxer a aussi sa place dans le metier (bien qu'il est quelques defauts...)

  12. Posté(e)

    Finess est non lof, et le formateur l'a accepté mais il m'a bien préciser qu'elle aurai pu être refusé par le juge. cependant elle ressemble quand même a un boxer, ça n'aurai pas été pareil avec un croisé boxer ou un boxer très peu typé. De plus, avant de rentrer en formation, il fait passer des tests au chien (sociabilité, est-ce que le chien a envie de mordre..ect...)
    Finess est ma première chienne et je ne connaissait pas la différence entre le lof et le non lof, biensure maintenant tout est acqui, le second chien sera lof!
    Pour le second chien, je recherche un chien provenant d'une lignée de travail, il y en a très peu en france, et l'elevage d'epect center a de très bon resultat (il m'a été conseillé a de nombreuses reprises, et surtout conseillé par mon formateur qui n'est pas vraiment dirigé vers le boxer)
    Pour la muselière, j'ai tout fait!! alors je peux vous dire qui en fait et qui n'en fait pas!! il y a des frabriquant qui demande a voir le chien (pas toujours facile lorsque qu'on habite a l'autre bout de la france...) sinon il y a Dogart31 qui font du sur mesure, il y a un très bon suivit (j'ai eu le monsieur au telephone qui m'a demandé plein de renseignement sur ma chienne et m'a expliqué la confection de la muselière) par contre ce n'est pas le même prix...120€ pour une muselière sur mesure (je devrai recevoir la mienne demain!!)
    voila pour les infos de ma part!!
    bon je retourne a mes revisions...=> les lois...
    l'examen aura lieu de nuit pale le 15mars...
    a bientot!

  15. Posté(e)

    Bonjour a tous! ce sujet m'interesse beaucoup!!
    me voila en formation d'agent cynophile et je pense déja au second chien!!
    Ma race de prédilection: le boxer!!
    A votre avis, un boxer lignée de travail peut-il faire aussi bien qu'un malinois ligné de travail??
    Si vous entendez parlé de saillies ou naissances courant 2012 entre boxers pur travail dont les parents ont de bon résultats je suis preneuse!!
    Je cherche un mal pur lignée de travail, avec de la combativité!!Pour métier d'agent de sécurité conducteur de chien (anciennement maitre chien)
    De même je suis prète a me déplacer en allemagne mais ne connaissant pas un mot de la langue j'ai peur de me faire avoir...
    Le formateur me motive a prendre un malinois ou BA... il dit que le boxer n'est pas un chien de défense a cause de l'ouverture de sa gueule et de son museau court....
    nananereeee

  16. Posté(e)

    Pour la muselière, je vais chercher sur le net ce week end, je pense que pour le bien de finess je vais essayer de mettre le prix et prendre la solution du sur mesure...
    par contre j'ai envoyé des email a des sellier (par exemple "Morin") il y a quelques jours et pas de réponse...
    Sinon aujourd'hui on a laissé de coté le "chiffon" pour le "boudin", bon c'est sur elle n'a pas l'ouverture de gueule du malinoi (le second stagiaire a un malinoi) mais elle se débrouille et fait des progres!! Même en obeissance il y a des progres, sur elle mais aussi sur moi!!!lol
    Finess a montré ses qualités de gardienne lorsqu'un promeneur c'est approché du centre de formation (grognement et aboiement), du coup j'en ai profité pour lui lancer un petit "aboie"!! pour lui apprendre l'aboiement progressivement...
    Le jour de l'examen, le pistage se fait museler (si mes souvenirs sont bon...) et lorsque le chien trouve l'homme il doit aboyer, cependant le fait de ne pas aboyer n'est pas éliminatoire!! le principal est de savoir lire le chien (repérer les réactions du chien).

  17. Posté(e)

    Je ne trouves rien sur "united equipement" enfin les seule muselière de frappe sont pour malinois ou BA "Taille 1 Malinois (200400).
    Taille 2 Berger Allemand (200401)." alors après peut-être que j'ai pas bien regardé!lol
    De même pour polytrans, sur petboutik il y a une spéciale boxer mais ce n'est pas une muselière de frappe et horus equipement le site est en maintenance....ppiouufff.... confused
    On m'a conseillé d'aller voir sur des site allemand, mais moi j'y comprend pas un mot!! scratch

  18. Posté(e)

    Bonsoir,
    merci pour vos réponses, justement je n'était pas certaine que la muselière que j'ai mis en lien soit une muselière de frappe...
    le formateur m'a dit que de son coté il ne pouvait pas avoir la muselière qu'il me fallait...5cm de chanfrein, 12 dessous, et 29 de tour de museau. il m'a dit qu'un de ses stagiaires été passé par "cyno pro" avec son cane corso.
    le problème du boxer c'est que la muselière lors de la frappe peut blesser le chien sous les yeux (différence de stop entre boxer et BA) et si le chien est blessé il ne voudra plus refrapper...
    a part ça les progres sur Finess sont flagrant!! affraid j'ai fait 1 ans et demi dans un club canin et pratiquement tout a revoir ( mauvaises habitude)... pale mais Finess a les bases et ce n'est pas a elle d'être éduquée mais a moi!!lol!!! elle commence a vraiment "mordre", on est encore sur du chiffon mais elle prend du plaisir et commence a grogner!!
    Pour le pistage le formateur a peur de plusieur choses:
    d'une qu'elle ne supporte pas la muselière donc refuse de pister (même si d'office on ne sait pas si elle pistera sans muselière!)
    et d'autre part qu'elle n'aboie pas...
    on y est pas encore mais ça va venir...
    bon je vais aller faire un tour sur le lien que vous m'avez mis et après repos!!dur dur les journées surtout avec 3h de route aller retour!!!

  21. Posté(e)

    Bonjour et bonne année!!
    Bon voila aujourd'hui j'ai commencé la formation maitre chien!!ouf!!
    le formateur a des grosses craintes sur la frappe muselée et le pistage...il pense qu'il va être compliqué de trouvé une muselière a la taille de Finess, et que si elle se fait mal en frappant, elle refusera de refrapper et donc pas de diplome a la fin de la formation....
    Avez vous des conseils??

  23. Posté(e)

    vraiment merci pour tes conseils et tes infos! bravo3
    là je viens de remplir une demande de financement régional...mais au dela de 3200€ les financement sont rares... on verra bien, j'envoie ça au formateur pour qu'il le remplisse et après ça partira au conseil régionale (et pour montrer ma motivation je ferai une lettre de motivation en plus du dossier de financement)
    oui il y a beaucoup de préjugés mais bon je m'en fiche je suis determiné et motivé, je vais tout faire pour passer cette formation!

    Citation :
    Tes codage (geste voix intonation .....) ferrons le neccessaire pour apprendre a ton chien a te garder



    une bonne chose déja, depuis toute petite on lui a appris a monter la garde, c'est a dire qu'il suffit de lui dire en chuchotant "Finess il y a un monsieur" et elle se met sur ses gardes, cherche partout, grogne, aboie...ect...

    Citation :
    attention de voir si ton centre de formation est reconnue par la proffession sinon ton diplome n est pas reconnue


    oui il est bien reconnu par l'etat, il s'agit de l'ECO (enseignement cynothecnique de l'oise) je site: "titre de niveau V paru au RNCP le 24/01/08 et reconnu par l'etat" ceci est écrit sur le contrat.

  25. Posté(e)

    Encore moi!!lol
    je trouve pas beaucoup de personne maitre chien avec boxer sauf sur ce forum!!lol donc je pose mes questions ici!
    depuis le test de lundi dernier pour voir si Finess serai OK pour maitre chien je suis allé a mon club d'éducation...j'en ai parlé a mon moniteur...
    Il m'a deconseillé de faire ça, car il dit que souvent dans ce genre de formations ils utilisent des méthodes de barbares (limite maltraitance...), qu'il faut "caser" ma chienne c'est a dire modifier son caractère, qu'elle n'est pas faite pour ça, qu'elle est pas assez "agressive" et trop gentille...
    j'ai essayé de lui expliqué ce que m'avait dit le formateur, c'est a dire que ce n'est pas une questions d'agressivité, mais bon il n'a rien voulu savoir...je lui ai donc demandé un cour plus "stricte" et plus dans les attentes des formateurs de maitre chien...
    bref beaucoup pensent que Finess va changer, qu'elle va devenir "méchante", que c'est très risqué pour une femme et pour un boxer...
    moi je reste sur ma decision de passer la formation!!
    j'ai reçu le contrat de formation avec le materiel necessaire...
    -laisse cuir 3 positions
    -harnais cuir agrée ring
    -collier plat (cuir ou tissu) et chainette
    ou trouver "laisse cuir 3 positions, harnais cuir agrée ring"
    Et pour les rangers, il y a un model de référence pour les metiers de la sécurité??
    Pour la muselière je pense la commander pendant la formation avec les fournisseurs du formateur, car vu le prix que ça coute je préfère que la taille soit niquel donc "sur mesure".
    autre question, où trouver un "boudin" pour l'entrainner?? est-ce qu'on a le droit de l'entrainner chez soi ou en terrain publique??(juste a mordre sur un boudin) (c'est peut-être une question bête mais comme normalemet je n'ai pas le droit de pratiquer en club le mordant car Finess n'est pas inscrite au LOF...)
    Est ce qu'il est bien de jouer au méchant (faire le monsieur à "charger") en prennant une personne proche d'elle (maitre ou maitresse) dans le role du méchant??
    merci pour vos réponses!!

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