levri

Une petite précision : dans le courrier du ministère "M***" est écrit en toute lettre, c'est par courtoisie que je l'ai crypté. D'un autre côté était ce raisonnable de ménager un commerçant qui use de multiples pseudos plutôt que de son nom réel et se présente comme le "seul éleveur de visons domestiques" alors qu'il suffit de vérifier que l'AOE ne lui a jamais été accordé, et que comme n'importe qui, il vendait des visons issus de visonnières.

Je les ai recueilli adultes, j'ai gardé leurs noms d'origine Ying & Yang ? Le vison-tortue, vous connaissez ? (version High tech) Le matin ils alternent les bains suivis de courses poursuites à travers toute la maison …

C'est sérieux en Suisse ! En France dans certaines régions ils ne s'occupent pas des masses des chats … et c'est un euphémisme de le dire.

@ Lucy : oui j'avais lu cette explication, mais comme tu en héberges régulièrement, n'es tu pas sollicité, ou n'as tu pas la possibilité de les proposer, dans les commerces par exemple, plus il y a de demande et plus c'est facile de faire le choix de "bons" adoptants.

Mignons comme ça j'espère qu'ils trouvent facilement des adoptants

Oui le poil des visons est très doux, Banshee (la femelle Purple) a un poil très fin et soyeux, celui d'Avalon le mâle est plus "sauvage" mais très doux également. Ils commencent leur mue d'hiver, c'est en fin d'année qu'ils auront leur plus beau poil … bien plus doux qu'un nuage de coton !

@ VERTPOMME : il y en a quelques autres dans "2 visons à la maison" dans cette même rubrique "Galerie photos" Les visons sont plutôt speed et peu câlins, je ne fais plus souvent des photos, sauf lorsqu'ils dorment et que j'y pense. J'ai aussi posté quelques photos ici : /autres-animaux-f2/le-vison-d-amerique-pour-animal-de-compagnie-t3638.htm#top

@ VERTPOMME : "l'abricot" était un des tests de tenues printanières, il n'a été validé que par Banshee, pour Avalon j'ai du trouver une autre tenue … Pour la quiétude, c'était le temps de la photo … 15 mn avant ou après tu n'aurais certainement pas tenu le même langage !

Ils se sont énormément civilisé … mais je ne pense pas que le mot "doux" convienne à un vison. Par exemple, lorsqu'ils s'amusent ensemble les personnes qui ne les connaissent pas pensent qu'ils vont se tuer. Leur aspect "mignon" est tout aussi trompeur. Il faudra que je regarde si j'ai des films qui trainent ou que j'en fasse quelques uns, ce sont des animaux assez speed et ce n'est pas toujours évident à filmer ou photographier, surtout que je préfère avoir mon attention concentrée sur eux plutôt que sur un APN.

@ Lucy : Le vison est depuis longtemps classé comme espèce invasive pour l'Europe, il me semblait en avoir parlé dans mon post initial, et étant Américain, il est évidemment "exotique" ce que j'avais également expliqué … mais c'est certain que les mêmes propos tenus avec signature d'un ministère seront considérés avec plus d'attention. Il me semble que maintenant les opérations de vente et d'achat devront être traçables et que l'acheteur devra témoigner de sa possession d'un certif de capacité espèces sauvages, ainsi que d'une autorisation d'ouverture d'élevage d'agrément subordonnée à des locaux adaptés. Il est quand même dommage qu'il ait fallu légiférer afin d'éviter tous ces débordements et cette désinformation purement commerciale. Il aurait suffit que certains arrêtent d'inciter à la repro et à la dissémination incontrôlée pour que la tolérance antérieure se perpétue indéfiniment.

Lorsqu'on interroge le ministère, on reçoit ce mail, dont vous trouverez ci-aprè la copie intégrale. ___________________________________________________________________________ Bonjour, Il est clair que les informations figurant sur un certain nombre de forums sont malheureusement fausses voire incomplètes, et que certains membres de ces forums (qui participeraient aussi activement au commerce plus ou moins illégal du vison d'amérique sans autorisation) n'ont de cesse de colporter des nouvelles alarmistes et contradictoires, pour inciter les détenteurs et clients à rester dans la clandestinité et préserver leurs intérêts commerciaux. Mon adresse email et certains extraits de messages d'information que j'ai rédigés figurent en effet partiellement sur certains forums, reproduits plus ou moins fidèlement. Ces forums font l'objet de toute l'attention nécessaire, n'ayez crainte. Désormais les personnes intéressées par ce dossier me contactent directement, ce qui permet de délivrer un message clair et vrai. Notre objectif est de responsabiliser les détenteurs de visons d'amérique, pas d'exterminer tous les mustélidés. Nous souhaitons aussi mettre fin aux pratiques illégales de vente "sous le manteau" d'animaux non domestiques non identifiés, et sans aucune garantie, à des acheteurs trop confiants et inexpérimentés, par des margoulins qui ont usé et abusé (trop) longtemps du vide juridique très relatif, mais désormais tout à fait comblé, existant pour cette espèce. Les personnes qui veulent détenir légalement un vison d'amérique de manière responsable et qui ne vont pas le relâcher (ou le laisser s'évader) dans le milieu naturel sont encouragées à se mettre en règle en toute sérénité, et n'ont rien à craindre du dispositif réglementaire en vigueur ou des services de contrôle. Voici donc les informations utiles et exactes sur le sujet (je dispose bien evidemment de toutes les références réglementaires nécessaires pour confirmer mes dires, contrairement à ce fameux "M***" qui a distribué mon adresse email, rédigé des incitations fort peu courtoises à ne pas respecter la réglementation, et émis des commentaires peu sympathiques sur l'action de l'administration dans le forum, aussi bien dans sa partie privée que publique !): - Le vison d'amérique n'est pas un animal appartenant réglementairement à une espèce domestique, il n'y a aucun doute sur le sujet au niveau réglementaire et juridique. Le vison d'amérique n'est pas un furet, et les agents des services vétérinaires font très bien la différence. J'ajouterai même "y compris pour des spécimens albinos". Nous la leur rappellerons si besoin, car nous sommes très attachés à cet aspect du dossier. Ce statut non domestique ne change pas, même avec une puce "furet": quel que soit le transpondeur utilisé, un vison d'amérique reste un vison d'amérique, espèce non domestique soumise aux exigences réglementaires en vigueur pour les espèces non domestiques. Cet animal, utilisé comme animal de compagnie ou pour sa fourrure, s'adapte très bien à la vie sauvage s'il se retrouve libre dans la nature, après une évasion ou un abandon. Ce fait est prouvé scientifiquement. Or le vison d'amérique n'est pas une espèce naturellement présente en Europe, les écosystèmes ne sont pas adaptés à sa présence : une fois libre dans nos contrées européennes, cette espèce fait de gros dégats dans l'environnement. La biodiversité souffre beaucoup et diminue fortement le long des cours d'eau où vivent des visons d'amérique. Le vison d'europe, en voie d'extinction, a beaucoup souffert des relâchers de visons d'amérique, comme d'autres espèces autochtones. Ces atteintes à la biodiversité par des espèces exotiques ne sont pas acceptables. Il est donc nécessaire, n'en déplaise aux trafiquants, de mieux encadrer la détention de spécimens de visons d'amérique, et de responsabiliser les détenteurs, ce qui permet aussi de mieux protéger ces derniers. Nous n'avons pas l'intention de pourchasser les personnes - en règle - qui détiennent des visons d'amérique légalement. Nous n'avons pas l'intention non plus d'organiser un massacre de masse de visons d'amérique détenus légalement en captivité. L'inscription du vison d'amérique en annexe 2 des arretés du 10 aout 2004 par l'arreté du 30 juillet 2010 entré en vigueur le 10/09/2010 (date de publication au journal officiel) implique pour les nouveaux spécimens de vison d'amérique détenus à partir de cette date l'obtention préalable d'un certificat de capacité puis d'une autorisation d'ouverture d'établissement (meme pour un particulier, et dès le premier spécimen né ou acquis apres le 10 septembre 2010). Ceci permet d'accorder le droit de détenir cet animal a des personnes qui ont le savoir-faire nécessaire pour bien s'en occuper, et qui disposent des installations nécessaires pour éviter au maximum les relachers ou les évasions dans la nature. Combien de propriétaires inexpérimentés, utilisateurs des forums précités ou non, ont relaché dans la nature leur vison d'amérique qu'ils n'arrivaient plus à gérer après les avoir pourtant acquis fort cher et sans aucun contrat ni garantie auprès de vendeurs véreux qui utilisent "l'effet boule de poil" de ce mustélidé ? la question reste posée, et le souci est là. Le vison d'amérique n'étant pas classé en annexe 3 des arrêtés du 10 aout 2004 (qui reprend la liste de l'arrêté du 21 novembre 1997) définissant la liste des espèces dites "dangereuses" puisque ce carnivore pèse moins de 6 kilos à l'age adulte, vous pouvez vous promener avec sur la voie publique, à la condition que l'animal soit sous votre controle, sans nuire à son bien être dans sa cage de transport, ou disposant d'un moyen de contention adapté (harnais, laisse, etc...), sans possibilité de s'évader. Lâcher l'animal sur un cours d'eau au regard des risques d'évasion, me paraît extrêmement périlleux. Vous devez penser aux risques encourus par la faune du milieu naturel lorsque vous procéder ainsi et prendre les mesures nécessaires de prévention du risque pour éviter à tout prix que votre animal de s'évade. Vous devez également disposer des justificatifs nécessaires prouvant que vous etes bien autorisés à détenir cet animal en cas de contrôle sur la voie publique comme chez vous. Si l'animal s'échappe (n'est plus sous votre contrôle), vous êtes notamment passible des sanctions prévues à l'article L 415-3 du code de l'environnement: 6 mois de prison et 9000 euros d'amende. Le relacher de cette espèce, classée également comme espèce exotique envahissante, est interdit, que ce relacher soit volontaire ou non. Des sanctions identiques s'appliquent si vous détenez ou pratiquez l'élevage de cette espèce sans les autorisations requises. Pour les personnes qui élèvent aujourd'hui des visons d'amérique à but lucratif (reproduction pour la vente de visonneaux par exemple, mais aussi intermédiaire dans la vente), celles-ci doivent etre titulaire du certificat de capacité pour l'élevage et la vente de cette espèce, et bénéficier d'une autorisation d'ouverture pour "l'établissement d'élevage et de vente" de visons d'amérique. Le certificat de capacité / autorisation d'ouverture pour l'élevage et la vente de furets (domestiques) n'est pas valable pour l'élevage et le vente de visons d'amérique (non domestiques). La mise en vente de visons d'amérique sans autorisation sur des rubriques "privées" de forums sur internet n'y change rien. Pour les particuliers qui détenaient des visons d'amérique - dans la limite de 6 spécimens adultes maximum et sans pratiquer l'élevage à but lucratif - avant le 10 septembre 2010 (date d'entrée en vigueur de l'arreté précité), un régime transitoire est prévu: *Pour ces animaux, à titre individuel, et pour ces animaux seulement, vous êtes autorisés à les détenir avec vous, sans devoir passer le certificat de capacité ni obtenir l'autorisation préfectorale d'ouverture jusqu'à la fin de leur vie (jusqu'à leur décès, donc), à la condition qu'ils soient identifiés individuellement par transpondeur et déclarés auprès de la DDPP conformément à la reglementation en vigueur dans les 6 mois qui viennent (à compter du 10/09/2010 jusqu'au 10/03/2011 donc). *Si vous ne souhaitez pas passer le certificat de capacité et demander l'autorisation d'ouverture pour le vison d'amérique durant la période ou vous continuerez à détenir ces animaux sous dérogation , il est également préférable de les stériliser, car la dérogation = n'est pas valable = pour les petits qu'ils pourraient faire ou de nouveaux spécimens que vous pourriez acquérir par la suite: pour tout nouveau spécimen venant en plus ou en remplacement des visons déclarés sous régime dérogataire, vous devrez avoir le certificat de capacité et l'autorisation d'ouverture délivrée par le Préfet. Désormais, toute cession de vison d'amérique doit également s'accompagner d'une attestation de cession dans laquelle le vendeur atteste auprès de l'acheteur que son cheptel est d'origine licite, et dans laquelle l'acheteur atteste auprès du vendeur qu'il est autorisé à détenir l'animal. Le document est signé par l'acheteur et le vendeur. L'absence d'établissement de cette attestation est également passible des sanctions prévues à l'article L415-3 du C.E. précité. La vaccination contre la rage est un aspect sanitaire géré par les services du ministère de l'agriculture, à savoir les services vétérinaires (DGAL direction générale de l'alimentation au niveau central, DDPP direction départementale de la protection des populations (ex-DDSV) au niveau local) auprès desquels il faudra vous renseigner. A ma connaissance, la vaccination généralisée des carnivores n'est plus obligatoire en France, mais peut etre exigée dans les campings, les expositions animalières, et pour les voyages à l'étranger. J'espère que ces éléments de réponse vous permettront d'aborder cette évolution du statut réglementaire du vison d'amérique plus sereinement. Un grand nombre d'animaux non domestiques appartenant à des espèces relevant de l'annexe 2 sont détenus depuis longtemps par des particuliers en "élevage d'agrément" sans souci particulier par rapport au certificat de capacité et à l'autorisation préfectorale d'ouverture, dispositif réglementaire qui existe depuis de nombreuses années et qui a démontré son efficacité. Il est important que cessent les trafics dont les animaux et les clients trop confiants sont très souvent les premières victimes, que les amateurs - responsables - de visons d'amérique puissent se mettre en règle sereinement sans trop tarder ni s'affoler, que les animaux soient détenus dans des conditions correctes, sécures, et respectueuses de la protection animale, et que la biodiversité soit protégée. C'est le but de cet arrêté ministériel. C'est le but de notre action au service du Ministère de l'Ecologie. Je vous prie d'agréer, Madame, l'expression de mes salutations distinguées. -- Dr. Vet. Julien ASTOUL-DELSENY Responsable de la division faune sauvage captive et Chargé de mission pour la protection de mammifères sauvages Bureau de la faune et de la flore sauvages PEM2 DEB DGALN Ministère de l'Ecologie, du Développement Durable, et de la Mer

L'inscription du vison d'Amérique (Neovison vison) en annexe 2 des arrêtés du 10/08/2004 est parue au journal Officiel le 10 Septembre. Depuis cette date si on désire se procurer un vison il faut un certificat de capacité puis une "autorisation d'ouverture d'un établissement d'élevage d’agrément". Ceux qui possédaient des visons antérieurement à cette modification ont 6 mois pour se mettre en règle, ils devront le pucer et le déclarer. Lien direct de téléchargement du texte complet original de l'Arrêté du 10/08/04 dont il faut modifier l'annexe II Arrêté du 30 juillet 2010 modifiant l'arrêté du 10 août 2004 fixant les conditions d'autorisation de détention d'animaux de certaines espèces non domestiques La détention ou l’acquisition d’un animal non domestique par un particulier

Concernant les adresses citées : http://www.furets-visons.com/ http://www.vison.xooit.fr/[/quote] Le premier forum est celui relié au site de vente de ce Monsieur, il est correct, à partir du moment où on garde à l'esprit qu'il s'agit d'un forum à but commercial et que certaines informations concernant le vison sont un peu orientées. Rien à dire sur le second forum, auquel on peut rajouter Parlons Vison et Passionnément Furets par exemple.

heu ? fdp ? ne peux tu t'exprimer dans le calme et exposer calmement ta manière de voir ? le "monde du vison" tel que tu le conçois est limité aux 200 ou 300 personnes ou plus qui t'ont acheté des visons, excluant parmi eux ceux qui se sont rendu compte à postériori que "le vison de compagnie" était une vue de l'esprit, on peut évidemment apprivoiser le vison, comme n'importe quel animal en se donnant beaucoup de mal, mais ce tu proposes et ce pourquoi tu fais ici une publicité déguisée, n'est dans le meilleur des cas qu'une première génération issue de géniteurs provenant de visonnières, vendu à 5 semaines sans aucune socialisation, comment peut on les commercialiser comme "animaux de compagnie" et les conseiller aux jeunes enfants ? Si tu m'avais lu tu aurais compris que c'est à ça qu'il serait intéressant de répondre, plutôt que d'insulter sans raison.

Certaines publicités présentant le vison comme analogue au furet et pouvant faire un charmant animal de compagnie pour la famille, enfants compris ne favorisent pas la prise de conscience de la réalité du vison. Des "innocents" passent commande en toute simplicité pour se retrouver quelques mois plus tard avec une petite mâchoire sur patte … et c'est à se moment que certains pensent à l'abandon, ou pire. des publicités comme celles ci me révoltent : http://www.jullu.fr/annuaire/147-furet-vison-compagnie.html http://www.jullu.fr/annuaire/165-furets-visons-americains-france.html Il y en a bien d'autres, le web en est parsemé, pire, certains articles, présentés comme indépendants ne sont rien d'autre que des publi-reportages, s'ajoute à ça tous les sites de passionnés présentant le vison comme une merveille, ce qu'il est en photo, mais ne parlant pas des problèmes avec cet animal. On voit ainsi certaines personnes essayer de convaincre que c'est une merveilleuse peluche, alors qu'elles mêmes après un an d'efforts ne peuvent lui mettre un harnais, sont souvent incapables le manipuler, et que les enfants ou le conjoint ne peuvent approcher sans se faire mordre. Pour parcourir les forums vison, il faut savoir interpréter et lire entre les lignes, ce n'est pas toujours de la mauvaise foi, mais simplement qu'on ne parle pas de ce qui est tenu pour évident, et pour les possesseurs de visons il est évident qu'ils peuvent mordre, qu'ils aiment donner des coups de dent, qu'ils sont brutaux et souvent agressifs … ça fait partie du vison donc inutile d'en parler.

Ses chances seraient proche de zéro, de plus ce serait irresponsable puisque le vison Américain est considéré comme une espèce invasive en Europe. Il y a des populations acclimatées en Bretagne par exemple, mais cela s'est fait au cours des décennies au fil de lâchers massifs d'animaux de visonnières. Le pourcentage de survie des animaux abandonnés est très faible, mais les générations suivantes s'adaptent de mieux en mieux. Il y a encore peu de visons dans les foyers, ils sont abandonnés seuls au milieu de n'importe où, ils ont très peu de chance de survivre et quasiment aucune de se reproduire … si le nombre de visons vendus aux particuliers augmente, le problème écologique serait à prendre en considération. Pour le problème de l'abandon, il n'y a pas à discuter, c'est inadmissible ! lorsqu'on prend la responsabilité d'un animal on DOIT assumer ! Si vous fréquentez les forums visons, vous remarquerez que lorsqu'ils atteignent l'âge de 3 mois on n'entend plus parler de la majorité d'entr'eux … je trouve ça "surprenant"

http://www.lemans.maville.com/actu/actudet_-Visons-et-singes-arrivent-au-do… combien d'autres dont on ignore tout ont ils été abandonnés car "ingérables"

Je connais la législation Suisse … c'est quand même plus confortable pour les animaux, en France certains collectionnent les furets entassés dans des cages à lapin :-( En France le vison n'est pas classé dans les animaux de compagnie, mais un petit trou dans la législation a permis de le commercialiser, même si c'est une espèce invasive, "nuisible" dans beaucoup de départements Français. Tant qu'il n'y avait que quelques individus en général motivés pour ramener un vison chez eux une modification de la loi n'était pas nécessaire, mais maintenant que certains font de la pub vraiment dans les endroits les plus inattendus (leboncoin, Doctissimo, des forums mode, Facebook, et évidemment sur beaucoup de forums furets) le législateur prend peur face à une invasion potentielle, on se rappelle de la tortue de Floride, du ragondin, du rat musqué etc … il y a des bruits comme quoi le vison serait interdit d'ici la fin de l'année. Je pense qu'il est trop tard et que c'est ridicule, depuis quelques décennies des milliers de visons se sont échappés des élevages et envahissent maintenant plusieurs départements, le vison Américains est maintenant intégré à la faune Française. Heureusement peu de commerçant prennent le risque de commercialiser des visons, un responsable d'une chaîne d'animaleries que je questionnais à ce sujet m'avait répondu "qu'il n'était pas cinglé et qu'il n'allait pas prendre le risque que des clients se retourne contre lui en cas de morsures sérieuses". Jusqu'à présent tout le monde était d'accord pour qualifié le vison d'agressif, j'ai même lu une étude scientifique récemment ou il était qualifié de "vicieux" … ce que je trouvais fort peu approprié pour un animal sauvage et comme terme scientifique. Voir que certains le vendent comme "animal de compagnie", je trouve que c'est du délire. Normalement selon les études le visons devrait être sevré entre 8 et 12 semaines et quitter le nid entre 3 et 6 mois, je trouve que les vendre à 5 ou 6 semaines, juste parce qu'il sont encore inoffensif est débilitant pour l'animal, il ne devraient pas être vendu avant au minimum 8 semaines … s'ils font peur par la force des morsures à cet âge, ce n'est tout simplement pas l'animal à adopter ! On peut effectivement obtenir d'excellents résultats, comme certains en obtiennent avec un loup, un renard, un raton laveur ou tout autre animal sauvage (ou issu des élevages fourrure), mais c'est beaucoup plus difficile qu'avec un chien, un chat ou un furet et il y a énormément d'échecs.

Au cours des ventes en février 2010, la cote était de 43,5 euros la peau tannée, pour l'obtenir il faut nourrir le vison 7 mois et le dépecer, etc. À ma connaissance en visonnière (il en reste quelques dizaines en France) un visonneau âgé de 5 semaines à 3 mois se vend de 30 à 100 euros, à 3 mois souvent il est vacciné, de plus à cet âge il est plus facile de choisir un animal sain et on évite les 15% s de mortalité estimée entre 5 semaines et 3 mois. Attention à cet âge il a presque sa stature d'adulte, déjà un sacré caractère, et sa morsure ne fait pas que du bien ! Les commerçants vendent les visons 250 euros à 5 ou 6 semaines il me semble, ni vaccinés ni pucés, le choix des couleurs est beaucoup plus limité et souvent on ne peut choisir son animal.

heu, c'est un peu compliqué, la journée il leur appartient sans partage, le soir il est théoriquement à moi, en général Ava est d'accord, mais jusqu'à récemment Ban essayait encore d'en prendre possession en me pinçant par surprise ou en lâchant quelques gouttes tout en courant comme une folle tout le long de mon corps (souvent le soir je lis allongé sur ce divan). rarement Ava me donnait un coup de dents (mâchoire fermée) à l'arrière du crâne. Depuis quelques semaines j'ai changé l'organisation du repas du soir, je les appelle, m'assied sur le divan et ils viennent sur mes genoux afin que je leur donne leurs morceaux de viande (voir photo d'assiette, le soir c'est 2 cercles concentriques sur la même assiette), on dirait que depuis ils comprennent que le divan peut être un terrain de rencontre pour nous trois … il me tolèrent dessus … vivre chez des visons, c'est pas toujours simple !

Plus de photos de visons ICI