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Tout ce qui a été posté par Jaelle1
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En tout cas, propriétaires de jack, si vous ne l'avez pas déjà lu, courrez acheter When pigs fly. Je pense que si je n'avais pas lu ce livre là, Heidi serait déjà retournée chez Josée. Ça m'a aidé à comprendre et accepter bien des choses, et je suis en train de développer une belle relation avec Heidi, et elle me tappe de moins en moins sur les nerfs!
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Je ne dirais pas que ça ressemble à un pitbull... Bon évidement, j'ai vu très peu de pit bull de bons éleveurs. Mais tous les pits que j'ai connu (et j'en ai connu plusieurs, j'ai même vécu avec une pendant quelques années) sont beaucoup plus facile à vivre qu'un jack. Moins de prédation, le côté bull assez développé (ils veulent faire plaisir à leur humain, travailler pour leur humain). Par contre, ils ressemblent beaucoup au bull terrier, comme j'ai dit ailleurs, en plus petit et plus jappeux, tandis que le bull grouille moins. Et je dirais même que les jacks que j'ai entraîné voulaient plus travailler que les bulls. J'ai la chance d'avoir une bull terrier hyper équilibrée, mais même là, c'est pas un boxer, et c'est pas aucun autre chien avec lequel j'ai eu l'occasion de travailler, c'est un défi différent.
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Plus je suis ce post, plus je vois le bull terrier dans vos propos. Ok, peut-être moins jappeux et moins de gaz, mais le côté bull en plus, et le poids... Je vois facilement comment un bull pourrait être exactement comme vous décrivez les jacks. Heidi se couche presque tout le temps avant Igor. Sinon, elle commence à le chercher, à protéger le divan ou la salle de bain, à le fixer... Quand Eiram vient chez nous, c'est l'horreur les premières minutes. Elle hurle, fait tous les temps, vient rouge tellement elle est excitée. La seule solution que j'ai trouvé jusqu'à maintenant, c'est de lui donner deux cups de beurre de pinotte en lui fesant faire des assis-couche et en la pouspoutant de lavande avant que je la laisse aller voir Eiram... Plusieurs bulls ont des TOC. Ils pognent des fixes sur certaines choses. Ça l'air qu'Heidi, chez Josée, était en amour avec une pelle...
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Igor est attaché à moi ça n'a pas de sens. Au point que quand mon ex le garde, il passe son temps devant la porte, et ne joue pas avec lui, alors que quand je suis là, c'est son meilleur ami. Pourtant, il n'écoute pas toujours... et son magnifique contact visuel est acquis, ce n'est pas parce qu'il me voit dans sa soupe (même si c'est le cas! ) Et ne me demandez pas ce que j'ai fait pour... Il a grandit avec un autre chien en permanence, chiot, il restait par terre et je devais l'ignorer pour que mon autre chien l'accepte, il est nerveux depuis tout petit alors je l'ai toujours ignoré pas mal, et il n'est pas hyper colleux...
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Selon un livre que j'ai lu, un vétérinaire en colère, il est justement anormal qu'un chien garde son comportement de chiots. Cela serais du au fait que l'humain comble son animal d'affection et de sa présence et cela l'infentilise... Japper par exemple serais un comportement typique des chiots solicitant un besoin. Chose que les loups adulte ne font pas, donc c'est réelement de la domestication (toujours selon mon livre) Et pour completer avec la fin de ton message, c'est évident qu'il faut corriger le chien qui n'agit pas selon nos règles, d'une manière non brutal évidement, de la même facon qu'un parent corrige son enfant qui fait des bêtises ;) en tout cas je l'ai lu au complet ton message haha C'est en effet anormal pour un animal de garder son comportement juvénile, et dans la nature, ça ferait en sorte qu'il ne survivrait pas. Mais pas sûre que tu veules d'un canidé avec un tempérament vraiment adulte... Les gens ont déjà de la misère juste à gérer leur chien intact, et encore plus la prédation...
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C'est certain qu'ici, c'est aussi une notion de vocabulaire. Dominer: Commander souverainement, avoir une puissance absolue; Maitriser, exercer son autorité, son influence sur quelqu’un ou sur quelque chose, avoir de la prépondérance, prévaloir; Paraitre le plus parmi d’autres choses, se faire le plus remarquer, être le plus fort; Être plus élevé. Hiérarchie: c'est une organisation structurée parmi un ensemble d'individu. Autorité: Droit ou pouvoir de commander, de se faire obéir. Le leadership (anglicisme répandu en français européen ainsi qu'au Québec), ou la chefferie (français québécois et africain) d'un individu est, au sein d'un groupe ou d'une collectivité, la relation de confiance qui s'établit entre cet individu et la majorité des membres de ce groupe ou de cette collectivité dans la poursuite d'un objectif partagé. Cette relation est temporaire (et parfois éphémère) et réciproque et même synallagmatique (le leader doit autant avoir confiance dans le groupe que la majorité du groupe a confiance en lui). Elle se manifeste par sa capacité à fédérer et à mobiliser les énergies autour d'une action collective. Elle se traduit par une élection formelle ou informelle, explicite ou implicite, au cours de laquelle la majorité des membres du groupe reconnaît un des leurs comme le leader légitime et lui délègue son pouvoir de décision (leur liberté de décider). En plus des significations de chaque mot, et des interprétations propres à chacun, il y a une grande différence entre les relations qui peuvent s'établir entre chiens (individus de la même espèce) et chiens et humains (deux espèces différentes, partageant le même environnement, mais pas nécessairement les mêmes ressources). On sait maintenant que les notions hiérarchiques de couple Alpha et co chez le loup sont non-fondées, et qu'ils vivent dans une organisation familiale. Le loup gris est l'espèce sauvage la plus près du chien au niveau génétique. Rendu là, avec toute l'évolution du chien depuis sa domestication, est-ce que l'on peut vraiment le comparer au comportement d'un canidé sauvage, je ne sais pas. Il faut dire que c'est plutôt rare que l'on laisse les chiens choisir et s'organiser... Mais de ce que j'ai pu voir, malgré la cohabitation imposée et non naturelle, habituellement, les chiots respectent les chiens adultes, les ados perdent leur permis de chiot et les adultes deviennent moins tolérants, les chiens calmes et équilibrés sont souvent ceux qui contrôlent les autres, et les sexes opposés s'entendent souvent mieux et cherchent moins à se contrôler l'un et l'autre. Ce que l'on sait aussi c'est que le chien adulte garde des comportements typiques de chiot de canidés sauvages, c'est comme s'ils demeuraient de grand bébés toute leur vie, ce qui fait en sorte que l'on peut cohabiter avec eux sans trop de danger. Entre humain et chien, c'est clair que l'humain doit être celui qui prend les décisions (autorité), pour la sécurité du chien et des humains qui l'entoure. La façon dont l'on décide d'appliquer ces décisions change évidement notre relation avec le chien. Le maître peut guider les décisions du chien en r+ tout en contrôlant l'accès aux ressources (leadership, le chien a le goût de faire ce que l'humain demande parce que c'est la meilleure façon d'obtenir ce qu'il veut), comme la relation parent/enfant. L'humain peut imposer ses décisions en s'imposant physiquement, par la punition et la correction (dominance). Le chien peut alors respecter l'humain par crainte, pour éviter la correction, ou encore simplement se cacher pour obtenir ce qu'il veut. Il y en aurait encore beaucoup à dire... mais mon message est déjà tellement long que personne va le lire!
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Bon, j'ai amené mes corns à l'école, et une enfant avait ma femelle dans son cou, la corn s'est mêlée dans ses cheveux et elle a comme tiré dessus pour l'enlever et la corn s'est assomée assez solidement sur le bord d'une chaise... Elle avait la gueule croche et a bavé un coup, elle s'est replacé la gueule et ne bave plus, mais elle souffle fort. (sinon, elle semble ok). Quelque chose à faire, à vérifier? Ca fait des années que j'amène les serpents à l'école, et c'est la première fois que ca arrive... une petite fille toute calme en plus, c'est vraiment un accident, mais ouf que j'espère que ma corn a rien!
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Ca revien un peu à ce que je dit finalement. le male qui part fonder une autre meute sera un male alpha avec une femelle alpha qui seront les seuls autorisé à se reproduire non? Si les femelles quittent aussi en quête de former une autre meute alors le principe de meute et de famille n'existerais pas puisque tout le monde fini par partir loll T'as tout compris, les femelles partent aussi!!! Les seuls adultes de plus de deux ans dans une ''meute'' de loups, c'est les parents! Alors oui, évidement, les autres ne sont pas ''autorisés'' à se reproduire, ils ne sont pas sexuellement matures et c'est les bébés du couple ''alpha'' (le seul couple de ''la meute''). Ça ressemble étrangement à une meute humaine... donc une famille!
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Va lire un peu sur le sujet de la dominance sur le forum... La dominance n'existe pas entre deux espèces différentes. L'éléphant n'a rien à faire de la gazelle... Ils n'ont pas le même langage, pas la même nourriture, pas les mêmes femelles... La notion de dominance chez le chien est apparue dans les années 70 alors que des gens ont mit des loups adultes étrangers ensemble dans un enclos et les ont observés... Dans la nature, David Meech, probablement le plus grand expert des loups qui existe, a plutôt constaté qu'ils vivent en famille: les parents, les chiot jusqu'à 1 an et demi deux ans, et les portées plus jeunes. Les jeunes respectent évidement les parents, et n'accouplent pas leur mère... Quand ils sont prêts à s'accoupler, ils quittent la famille et se trouve un conjoint pour fonder leur propre meute, alors tous les loups, mâle et femelle, deviennent Alfa, chef de meute... Et chez nous, la correction, sauf quand l'humain pogne les nerfs, n'a pas vraiment sa place... Je préfère de loin éduquer mes chiens! Comme la fessée chez l'enfant finalement...
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Je ne crois pas que le problème c'est le r+, ça fonctionne très bien avec les chiens anxieux et ça évite de les rendre plus anxieux par la correction. Le problème, de ce que j'en lis en tout cas, c'est que Fix est trop anxieux pour être réceptif à quoi que ce soit. Un petit congé de lui, chez quelqu'un qui pourra te donner son avis, de la médicamentation pour qu'il soit plus réceptif, un programme de rééducation du style Ruff Love (qui vous permettra d'avoir un break aussi, vu que ça implique beaucoup de cage) avec l'aide d'un éducateur, je pense que ça pourrait vous permettre de reprendre votre souffle et de recommencer à avoir un peu de courage pour continuer.
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Je n'ai pas tout lu, mais il me semble que pour le chien et pour vous, il reste une chose à essayer: le Clomicalm (ou médicament du genre). Je commencerais par ça, et quand la dose semble bonne, je ferais venir quelqu'un à la maison pour m'aider. Je peux vraiment comprendre à quel point c'est invivable, et je pense que vous avez atteint votre limite, et en effet, un chien, c'est supposé nous apporter du plaisir aussi, pas juste un paquet de troubles. L'idée de le faire garder et de prendre un break est excellente aussi.
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Un dresseur pour mon gros chien!
Jaelle1 a répondu à un(e) sujet de Dalmatien Border collie dans Éducation
Ce n'est pas une façon de faire qui est préconisée ici. Le chien associe alors main de l'humain à inconfort, et s'il peut respecter un adulte qui a du leadership, il ne va peut-être pas se laisser faire de la part d'un enfant. De plus, on ne parle plus ici d'un chiot qui découvre son environnement avec sa gueule et qui se fait les dents, on parle d'un ado qui cherche probablement à avoir le contrôle, alors les cris aigus risquent de le laisser indifférents, et l'intervention physique risque de faire escalader le combat de pouvoir. -
Sii jamais tes graines se multiplient et tu en as de trop... Oui ils se multiplient ! Je me fait une batch pour le congélo au cas ou, ensuite Jaelle est sur la liste d'attente et tu seras la suivante ! J'étais plus certaine... J'ai mis le kéfir dans un pot masson avec un sac ziploc et élastique dans du lait dans le four la lumière allumée, c'est bon?
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Cool. Il va vraiment faire de beaux rêves. As-tu pris le brun avec les feuilles? c'était le plus beau à mon avis. La petite fleur me tente Je l'ai pas encore commandé officiellement, je vais juste dormir là-dessus voir si mon budget me le permet! Mais oui ça serait lui... Je voulais le Firenze depuis genre 5 ans, mais depuis qu'ils ont les nouveaux tissus et que j'ai vu le brun avec des feuilles chez Heidi dans le catalogue, c'est lui que je voulais! Elle est trop cute la fleur!!!
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Un dresseur pour mon gros chien!
Jaelle1 a répondu à un(e) sujet de Dalmatien Border collie dans Éducation
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chiots et nourriture chiots
Jaelle1 a répondu à un(e) sujet de Desloupiots dans Échanges entre éleveurs
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chez Heidi dimanche 10 avril 12h00
Jaelle1 a répondu à un(e) sujet de gamine11 dans À faire, à voir!
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chez Heidi dimanche 10 avril 12h00
Jaelle1 a répondu à un(e) sujet de gamine11 dans À faire, à voir!
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chez Heidi dimanche 10 avril 12h00
Jaelle1 a répondu à un(e) sujet de gamine11 dans À faire, à voir!