Jaelle1

T'as jamais vécu avec un boxer... ils sont contents quand tu sors de la salle de bain! Igor se couchait à côté du bain quand je prenais ma douche, et allait se coucher devant la salle de bain aussitôt que quelqu'un y allait! C'est ce gros bonheur perpétuel qui me manque le plus!

En fait, pour tous les chiens, les oreilles naturelles devraient être érigées, c'est la domestication qui les a rendues pendantes. Mais oui, c'est pas une raison pour les tailler, ni parce que ça fait des décennies que ça se fait. Oui gin, c'est les premiers boxers! Disons que je préfère ceux d'aujourd'hui!

En même temps... le boxer a toujours eu les oreilles taillées, c'est nouveau les oreilles naturelles, alors si tu parles d'apprécier la race comme elle est... ben un boxer, depuis sa création jusqu'à tout dernièrement, ça a les oreilles érigées.

Très d'accord avec toi, être éleveur d'ailleurs, mes chiots seraient probablement stérilisés avant de partir, pour cette raison là, sauf exception avec une relation de confiance avec l'adoptant. Par contre, ça me dérange. Ça me dérange de devoir faire subir à des animaux des interventions chirurgicales juste parce que le monde est irresponsable et sans jugement, qu'ils sont incapables de penser plus loin que ce qui se passe entre leurs 4 murs. Tsé, d'un côté, ça va de soi que la solution à la surpopulation animale soit la stérilisation, mais si on transposait ça au niveau des humains... On ferait stériliser l'ado de la madame qui n'est pas capable de le contrôler et qui court un peu trop la galipette? D'accord avec toi aussi pour la comparaison avec les stretchs, je suis d'ailleurs contre faire percer les oreilles à un bébé humain... Si jamais je fais tailler les oreilles de mon chiot, je le prends sur moi, je ne chercherai pas de fausses défaites et je vais l'assumer: ça ne serait que pour moi, pour l'esthétique, parce que je trouve ça beau et que les boxers avec une belle tête et les oreilles taillées m'ont toujours fait tripper.

Tu as quel âge? Je pense qu'on ramolli de partout en vieillissant! J'étais pas mal moins nuancée il y a quelques années... J'espère quand même ne pas ramollir au point de voter conservateur dans quelques années! Oui, mais encore là, c'est plate, pas douloureux. Sûrement même moins dérangeant pour la plupart des chiens que la torture de la coupe des griffes! (et quand c'est pas fait régulièrement chez le chien, pour moi, c'est aussi cruel que le dégriffage, vu que ça change autant la démarche!) Mais quand on parle de volonté à gérer des comportements, c'est la même chose pour le dégriffage et l'ablation des cordes vocales, non? Et c'est vrai que ça dépend de la personnalité des chiens, mais aussi de la capacité du maître. Moi capable de bien gérer? Sûrement... mais entre chiens intacts, il y a des choses qui ne sont pas nécessairement contrôlables comme on le voudrait, comme l'entente entre deux femelles...

Ah pour vrai? Ça avait l'air moins long dans mes recherches... Je vais demander à mon éleveur ça prend combien de temps habituellement pour les siens (parce que j'imagine que ça doit varier aussi en fonction de l'épaisseur du cartilage?) En fait, le travail nécessaire ne me dérange pas... mais j'ai moins le goût de sortir mon petit boxer avec des bandages pendant des mois!

Je pense qu'on se rejoint beaucoup dans notre façon de penser! D'accord avec ta comparaison avec la queue. Bon, ça doit quand même moins modifier la mobilité que l'amputation des phalanges on s'entend. Il faut dire que le chien ne se sert pas de sa queue comme ballant autant que le chat, mais je suis certaine que ça change la démarche. En tout cas, je vois une différence chez les rotts à queue et sans queue. Les stretchs, quand ce n'est qu'étiré comme j'ai fait, ça chauffe un peu, sans plus. Je les ai fait moi-même... Au punch, c'est comme un piercing. Je déteste le feeling du piercing, au point d'être sur le bord de m'évanouir, mais reste que c'est une douleur très temporaire, et même après qu'on se soit fait percer les oreilles, malgré que ce soit une plaie ouverte et qu'il y ait une tige de métal dedans pour éviter la cicatrisation naturelle qui reboucherait le trou, c'est quand même une douleur supportable. Le chien, la taille des oreilles est faite sous anesthésie, la plaie est refermée par des points de suture, et ça guérit rapidement, en moins d'une semaine. Je ne dis pas qu'il y a zéro douleur, ça serait se mettre la tête dans le sable... mais pas une douleur importante ou qui dure longtemps. J'y ai pensé aussi. Je suis certaine que la queue coupée, ça change de quoi pour le langage canin. Pour les oreilles, les oreilles très courtes comme le cane corso, c'est clair qu'il ne peut plus communiquer avec. Mais comme les positions naturelles des oreilles des canidés sauvages est érigée, je me demande à quel point les longues oreilles pendantes ne nuisent pas à la communication. Un boxer aux oreilles taillées, c'est pas pire que les oreilles naturelles d'un bull terrier, non? Comme ce n'est que la tranche de l'oreille qui est taillée, ça ne change rien à la mobilité de l'oreille, il n'y a pas de muscles dans le cartilage qui permet à l'oreille de bouger autrement que par sa base (ni le bull ni le berger allemand peut bouger l'oreille par son milieu). Reste à savoir si le fait que l'oreille est pointue plutôt qu'arrondie change quelque chose... C'est clair que pour moi, la qualité des soins apportés change tout. On ne fait pas ça avec n'importe quoi, même si quand on est rendu aux tuteurs, les plaies sont cicatrisées. J'avais ''tappé'' les oreilles naturelles d'Igor chiot parce qu'elles n'avaient pas le bon pli et montaient toutes seules, je mettais bien renseigné, et il n'avait pas eu de problèmes. Il n'y a pas seulement le matériel utilisé qui est important, mais il faut aussi faire attention de ne pas trop serrer les bandages, d'utiliser un ''tappe'' qui respire, et de vérifier tous les jours. Et même là, c'est possible de gérer des chiens intacts et d'éviter les accidents, il faut être vigilant. Je suis encore à réfléchir ce que je ferai avec Gertrude. Je ne veux pas faire stériliser le boxer avant sa maturité, comme je fais avec tous mes chiens, mais pour ma convenance ( ) je n'ai pas le goût de gérer un mâle et une femelle intacte. J'en ai parlé à ma vétérinaire, il existe quelques rares vétérinaires à faire la ligature au Québec, ayant pratiqué en France ou c'est une pratique commune, mais il faut être prudent dans notre choix, parce que même si l'opération est moins grosse, ils vont chercher les trompes avec un crochet, et si ce n'est pas fait par un vétérinaire d'expérience, il peut endommager d'autre chose en passant.

Je vais aller encore plus loin dans ma comparaison de ce qu'on fait subir à nos animaux de compagnie: Les opérations esthétiques: L'amputation de la queue: à froid, à quelques heures de vie, on coupe des os, plusieurs vertèbres en fait, et à moins que ce soit chez un chien adulte qui a des problèmes, c'est purement esthétique. La queue sert de balancier, son amputation peut changer la démarche, les mouvements d'un chien. Ce n'est pas sans souffrance, mais ça semble guérir vite. La taille des oreilles: un but purement esthétique. Sous anesthésie générale, on taille le cartilage, on met des points pour environ une semaine, puis des tuteurs pour quelques semaines, dépendant du chien et de la taille (c'est clair qu'une taille longue de danois, c'est plus long à tenir). Les ergots: à froid, à quelques heures de vie, on coupe un doigt, un os, articulé (donc avec muscles, nerfs et cie) quand c'est les ergots avant. Et les chiens utilisent leurs ergots, un peu à la manière d'un pouce. Certains diront que c'est pour protéger des blessures, mais on ne coupe rien à un humain pour cette raison là... et pas mal certaine que si on faisait une étude, il y a pas mal plus de chiens avec leurs ergots sans aucune blessure de leur vie que de chiens qui s'en sont arraché un. Alors pour moi, c'est purement esthétique. Les opérations de convenance: Le dégriffage: sous anesthésie générale, on procède à l'amputation de la première phalange de chaque doigt, afin que le chat ne puisse pas abîmer les meubles. Le chat doit recevoir une médication contre la douleur par la suite, et plusieurs chats ont des problèmes toute leur vie, ne répartissent plus leur poids correctement, et n'ont plus une démarche normale. L'ablation des cordes vocales: sous anesthésie générale, on procède à l'ablation des cordes vocales pour un chien qui jappe de façon excessive. L'opération a des chances de réussite variant entre 50 et 95%, et le chien a une toux pendant 2 à 6 semaines après l'opération. Le problème de comportement lié aux jappements reste le même... La stérilisation: Ouaip, je rentre ça là-dedans. Sous anesthésie générale, on procède à l'ablation de l'utérus, des ovaires et des testicules. Le chien se réveille habituellement avec des douleurs, qui durent quelques jours après l'opération. Des médicaments contre la douleur sont habituellement prescrits. La stérilisation empêche le chien et le chat de se reproduire, et met fin aux comportements naturels qui sont dérangeants pour nous: vocalisation, marquage, chaleurs, etc. Surtout avec les nouvelles recherches sur le sujet, le faire pour le bien de l'animal, je n'y crois pas. On ne se fait pas enlever les seins et l'utérus juste par prévention, mais c'est évident qu'on a plus de chances d'avoir le cancer du sein ou de l'utérus si on les a! On découvre maintenant que la stérilisation, non seulement en bas âge, mais aussi plus vieux, cause beaucoup de problèmes de santé, plus qu'elle n'en prévient. Et ce n'est pas une petite opération! Pensez-y un instant, et devoir vous faire enlever l'utérus ou les testicules, vous trouveriez ça bénin? On le fait pour NOUS, parce que c'est plus simple, moins dérangeant et moins de gestion un animal intact.

Égoïste, définitivement. Inutile aussi. Cruel... j'ai un bémol. Pas quand c'est fait chez un bon vétérinaire. La chirurgie se fait sous anesthésie générale, et de ce que j'ai entendu dire par de nombreuses personnes qui ont eu un chiot avec les oreilles taillées, et d'éleveurs, le chiot, aussitôt réveillé de son anesthésie, joue avec les autres sans problèmes et sans crier ou quoi que ce soit quand on lui touche les oreilles. Pour ce qui est de la comparaison avec le dégriffage, je vois quand même une grande différence. Les oreilles, c'est du cartilage, et ça ne change rien au fonctionnel de l'animal. J'ai eu des stretchs dans les oreilles, bon, moi ça a été en les étirant graduellement, pas avec le punch, c'était purement esthétique, mais ça demeure quand même très loin d'une amputation de mes premières phalanges d'orteils!!

Je vais continuer la discussion dans un des nombreux sujets qui avaient été partis là-dessus!

C'est ça le problème... MOI, moralement, je suis contre, mais j'en rêve! Je plaçais souvent les oreilles d'Igor comme si elles avaient été coupées, en me disant qu'il aurait été tellement beau...

Difficile décision... Je suis contre, contre infliger de la douleur inutile à un chien. Mais... j'ai toujours trippé sur les boxers avec une belle taille d'oreilles, si c'est un chiot qui a une tête superbe en plus... et ça ferait différent d'Igor c'est clair, vu que c'est un boxer fauve, avec un peu de blanc, de la même lignée, ça aiderait peut-être à éviter trop de comparaisons? L'éleveure d'Igor me disait que dans la nature, les canidés ont les oreilles dans les airs, que c'est la domestication qui a rendu les oreilles pendantes (pour ceux qui connaissent l'étude avec les renards) et que leurs oreilles pendantes faisaient qu'ils entendaient comme si nous, on avait toujours nos mains sur nos oreilles. Pas fou. C'est fait sous anesthésie, et toujours selon l'éleveure d'Igor, ils se réveillent comme si rien n'était, déjà prêts à jouer, et même avec les points, qu'ils ont pour moins de 10 jours, ils peuvent jouer et faire comme un chiot normal, sans avoir mal.

Ouais, le mien non plus dans mes rêves ne ressemble pas du tout à Igor! Je n'ai pas encore pris la décision au sujet des oreilles, mais quand je l'imagine, il a les oreilles taillées, et il se tient droit et fier comme son grand-père! (je devrais réussir à développer/conserver sa confiance à celui là!)

JE VEUX UN CHIOT!!!!!!!!

Les allergies alimentaires sont très différentes des allergies dans l'air... Mais non, je n'ai pas peur. Je les amène quand c'est une journée pédagogique, et j'invite que quelques enfants du service de garde que je connais. Sinon, quand je fais une activité en classe, je me renseigne évidement avant! J'ai amené souvent mes couleuvres aussi!

Nouvelle directive de la CSDM, les animaux, sauf dans le cadre d'une activité éducative, sont interdits dans les écoles, même le poisson rouge. Alors... il ne faut pas le dire à la directrice qu'on veut amener notre chien... mais elle veut absolument qu'on aille lui montrer si on l'amène! Igor et Gertrude y sont déjà allés (Igor à chaque année, à l'autre école ou je travaillais aussi) et si puppy boxer il y a, c'est certain que je vais aller lui faire prendre un bain d'enfants comme j'avais fait avec Gertrude (en plus, vu qu'ils sont encore tout petits, je les amène en transport en commun, pour encore plus de socialisation!)

Je pense qu'il existe tellement de races qu'il y a moyen d'en trouver une qui nous convient, ET qu'on trouve belle! Le bull terrier et le boxer, je suis certaine que ça serait le cauchemar de plusieurs! Je pense à Huskette avec sa braque, OUF, tu ne veux pas un boxer! Gertrude aurait été le pire cauchemar de la majorité des gens je pense, et j'irais même jusqu'à dire que pas grand monde l'aurait gardé, et elle aurait pu facilement mal virer. Et moi, c'est mon chien de rêve! Un boxer, je pense qu'il faut déjà être quelqu'un de positif dans la vie. J'imagine mal quelqu'un qui est bougon pendant 2 heures le matin supporter le trop content d'être content d'un boxer! Moi j'adore, ça me manque tellement!

À l'origine le caniche était un chien de chasse. À force que reproduire les citrons qui ne chasse pas ils ne chasse plus. Les quelques un qui chasse encore sont probablement rare et considéré comme des citrons En fait, c'est de bien choisir notre chien pour que ses qualités naturelles nous plaisent!

J'ai toujours adoré l'histoire, alors quand on combine histoire et chiens, je trippe! Friederun Stockmann a écrit un livre sur son histoire et l'histoire de ses boxers, du tout début vers les années 1910 jusqu'aux années '70. Elle parle de l'entraînement des chiens pour la première guerre mondiale, de comment elle a réussit à nourrir ses chiens pendant la deuxième guerre, des premiers shows, de ses voyages aux États-Unis après les guerres, etc, c'est fascinant, surtout qu'en plus, elle était une excellente illustratrice et photographe! Alors quand tu vois dans le pedigree de ton chiot (même si ça doit être le cas pour la majorité des boxers) des chiens dont elle parle dans son livre, en 1920, c'est vraiment spécial! Une idée du talent de la dame...

Tu l'as eu à quel âge Tozeur? C'est quelque chose qui se développe, j'y arrive assez bien avec Gertrude qui n'est pas une race travaillante du tout. Mais j'y ai mis, et y met encore, énormément de temps!

J'imagine que pas mal tous les boxers ont les chiens de Friederun Stockmann dans leur pedigree, une éleveure allemande, probablement la plus significative de la race, mais c'est quand même impressionnant de remonter aussi loin et de voir qu'un siècle plus tard, son oeuvre existe encore! Lustig v Dom, importé aux États-Unis, est en majeure partie la fondation de la race d'après la 2ième guerre mondiale: Et la grande dame entourée de ses chiens!

C'est... pas une option! (ma phrase préférée avec elle... ) Mais, à part une petite difficulté à contrôler son excitation parfois, elle est bonne avec les chiots, et même les chiens en général, elle est à surveiller qu'avec certaines femelles intactes, et libre avec des chiens qu'elle pourrait juger avoir besoin de contrôler!

Oui!!! D'ailleurs... les anciennes lignées ressortent grâce aux croisements que l'éleveure a réussi à faire. Je trouve qu'on voit très bien l'influence des boxers de Loermo chez Maffy, et même chez Misha, la maman de la portée: Tabor de Loermo HD B2 Elbows: FCI: B 1/2 spond 0 cardio clear (SAS/PS free) ZTP DOB January 15th 2002 Tenor de Loermo Flashy Fawn Spain 1991 ATIBOX Winner World Winner Europe Winner International Champion Champion Netherlands Champion Portugal SchH 1 IPO 1 HD A DOB December 10th 1991 - October 2001

C'est le cousin d'Igor!

Hum... LE petit Maffy... c'est le même chien que la page d'avant, le grand-père des chiots!