Channy

[/quote] On ne pourrait pas le mettre éthique si il avait une clause de non reproduction? Je sais que ce n'est pas l'idéal car ça ne protège pas le chiot des usines potentiel....Y a rien de parfait

Et bien la je comprend pas ta facon de voir ca , car justement moi j'ai une race rare , et ce que j espere le plus est justement d'en avoir de la compétition ! mais de la belle compétition.. Donc non je ne crois pas qu un eleveur sérieux stérilise ses chiots pour ce garder la part du marché . Moi j'y pense de plus en plus , pourtant j était contre cette facon de faire il ya quelque années , mais quand je vois des Cavaliers sur les petites annonces ... issus de chez pas trop ou , bien ca me renforce dans ma décision de peu etre justement faire stérilisé mes chiots avant le depart .... Il y a des motivations qui sont nobles, sans contredit, c'est certains! Mais tu conviendras que ça ne part pas toujours de bonnes intentions dans tous les cas...Dans le fond c'est juste que la stérilisation en bas âge ne fait pas en mon sens un élevage nécessairement éthique...et un éleveur qui ne les stérilise pas n'est pas nécessairement un éleveur de deuxième plan...

Dans bien des cas, c'est exactement ça...une chasse gardée...ça parait bien de dire, je suis éthique, je stérilise mes chiots, mais quand on gratte un peu, on voit les motivations réelles... Encore là, je ne veux pas faire de généralité dans l'autre sens...mais ça existe des accouplements ben ben bof...et pourtant, les chiots partent stériles... tout ce qui brille n'est pas or...

ça ne me surprend pas pour le toilettage de chasse!! Moi, j'ai déjà assez de fun a enlevé les "craquia" (je ne sais pas comment ça s'écrit...) dans le poil de ma setter, imagine tout ce qui rester pris dans le poil de korthal!! Question look, moi aussi je préfère le toilettage de Sirius... La beauté de la chose avec ce type de poil, c'est qu'il n'y a pas grand chose qui colle, certaine lignée de Korthals on le poil plus mou, plus laineux, ça donne un apparence peut-être plus invitante mais vraiment pas pratique dans le bois Donc, si on peut choisir, on préfère vraiment le poil dur... C'est vrai que ta petite Setter doit te ramener quelques "pic-pic" pas ben le fun sur la bédaine et la queue...Ma feu golden s'en collait toujours à ces endroits....que de plaisir

Pour le toilettage, il y a différentes manières de le faire, il y a une méthode plus douce où l'on taille les poils d'oreilles (le pourtour), on dégage un peu les yeux harmonise le crane....(comme mon avatar) il y a le toilettage de chasse disons plus drastique...on rase le crane, les oreilles et dégage les joues je préfère la méthode plus soft . Mais ce qu'il y a de bien dans l'interprétation de la beauté, c'est que chacun peut trouver une famille qui trouvera que c'est le plus beau chien du monde...Une chance!!!

L'idée de fond est bonne, mais désolé , je n'adhère pas au graphique...pourquoi? Parce qu'il y a des éleveurs qui vendent leurs chiots stérilisés, qui paraissent éthiques mais qui ne le sont pas tant que ça dans la réalité... Deux, je ne considère pas qu'un éleveur qui cède un chien entier pour faire du show soit un éleveur de deuxième niveau... ... désolé, je trouve ça un peu réducteur... sans rancune han...

Que dire.... Je vais parler du spécimen que j'ai à la maison, est-il mieux ou pire...est-il un bon représentant point de vue caractère? Premièrement Sirius descend d'une lignée de chasseur et de trialler... Lorsque J'ai jasé avec mon éleveur, il me disait que le Korthals est particulièrement apte aux apprentissages, effectivement ce chien de chasse versatile peut accomplir une multitude de tâches dont certaines font partie de ses aptitudes naturelles et ne demandent qu'à être raffinées par l'entraînement... De caractère, Sirius est très sociable, humain et canin mais je ne sais pas si tous les mâles intacts le sont, j'ai lu sur quelques sites français que certains peuvent être plus grognons avec leurs congénaires non castrés...Le mien, comme mon autre mâle, aime tous les types sans discrimination (caractère ou éducation???) Il est colleux et près de ma famille, toujours de bonne humeur, il est d'un grand calme dans la maison, il est calme en général Il est super gourmand, donc ça facilite l'entrainement au clicker! Ce n'est pas un chien qui me demande énormément d'exercice...Je vais au bois presque tous les jours pour une marche libre de 1 heure, 1 heure 30, mais si je ne peux y aller, il ne sera pas plus fatiguant pour autant. Faut dire qu'il a Chopin (Schapendoes) pour se défouler et que j'ai une cour clôturée C'est un chien qui veut plaire et qui est quand même assez coopératif, il est attachant et raisonnable si je peux m'exprimer ainsi. Sirius n'est pas jappeux, mais je sais, pour en avoir vu se faisant garder chez mon éleveur, qui sont un peu plus vocal... . Pour quelqu'un d'inexpérimenté, honnêtement, si il tombe sur un chien comme Sirius, il ne pourra qu'en être heureux, c'est un chien facile...le sont-ils tous? Faudrait en discuter avec l'éleveur de son choix, ils connaissent leurs lignées, en tout cas, le mien peut te parler en long et en large du caractère de chaque chien et de son historique...la grand-mère de Sirius, Jackie, faisait partie de son élevage, donc, il connait très bien sa lignée! Faut juste faire attention à la capacité de manipulation de ce cher barbu...faire face à ce regard attendrissant sans plier des genous...bonne chance Dans plusieurs écrits anciens, je lis les chasseurs/éleveurs parlant de la bravoure, de la fidélité du Korthals, de son attachement... Je ne peux que lui suggérer mon éleveur...D'ailleurs, dans plusieurs lignées, vous retrouverez du sang Duchasseur et autres affixe mais appartenant à son élevage comme Bocconcini des moustaches d'or qui est UT prix 1 à 18 mois....il a produit Ch AM Ca, Duchasseur Bayou, Ut prix 1 au NAVHDA et il a un ou deux titres en chasse au CKC. (même mère que Sirius) Quand je te dis que cet homme est passionné et très compétent...c'est tellement pas des farces!!! voici sin site: http://www.griffonduchasseur.com/ juste pour toi MClaude...tu peux pas dire que c'est pas mignon ça!!! Sirius à 4 mois Cette hiver à 8 mois

Si on suit ton raisonnement, la nature dans sa sélection, n'est-elle pas elle même enclin à cette perfection, ne reproduisant que les meilleurs, les plus forts?

Je comprend ton point de vue sur l'éthique Soleil :43: Le principe du battement d'aile qui fini en ouragan...Il est vrai que nous sommes trop souvent des consommateurs effreinés...Que de travail pour une société tellement menée par ses envies du moments han!

Je viens de voir le vidéo...mausus, je l'aurais bien écouté un peu plus...elle est pas mal plus intéressante que l'avocat d'hier J'ai tellement trippé sur le poisson rouge...les animaleries vont se faire envahir aujourd'hui!!! Sérieux...son poisson rouge en fait plus que mes chiens...ça fout des complexes...en plus elle fait ça en deux semaines

J'ai deux chiens à barbe et moustaches et je ne me gêne pas pour les taponner et leur sacrer des grosses bises sur le nez en les tenant par les moustaches et rien de rien jusqu'à maintenant...je suis peut-être immunisée

Je me plait à dire que mon beau Sirius est bien malchanceux d'être tombé sur un maître qui n'a pas suffisamment d'expérience en obéissance et en chasse, c'est un chien plein de potentiel et quelqu'un d'expérience aurait ben du fun avec lui, c'est un chien coopératif...J'essaie maintenant de me renseigner le plus possible, de manger à tous les ratelliers comme on dit De garder l'esprit ouvert...même si à prime abord, ça a l'air douteux, c'est mon devoir de pousser plus loin. De toutes façons, il n'y a pas de recettes unique, je n'ai que deux chiens et ils ne carburent pas à la même énergie, je dois constamment m'ajuster...ils n'ont pas le même tempéramment et la même coopération au travail...

Je suis tellement d'accord Hélène, on a du chemein à faire au CKC... Ils ne reconnaissent même pas l'appellation Korthals aux Griffons d'Arrêt... Je voulais aussi mettre ceci au point...Korthals n'a pas inventé le Griffon mais a bel et bien "revampé" la race...Il a augmenté au maximum ses qualités de chasseur qui était malheureusement piètres à l'époque... Voici quelques extraits du Livre de Jean Castaing : "Le griffon d'arrêt à poil dur Korthals" ..."Korthals ne tomba pas dans l'erreur d'autres éleveurs consistant à croiser entre elles différentes races, comme on fait un cocktail; une telle méthode peut occasionnellement donner un bon résultat; mais il n'est qu'éphémère"..."il partit du Griffon et n'utilisa que le Griffon." "Cette loi de Baron :«La pureté d'une race est irrémédiablement perturbée par le croisement, jamais au grand jamais dans l'ordre rationnel, elle ne peut être mathématiquement rétablie.«" Il a sélectionné pendant des années pour faire ressortir les meilleures qualitées tant physique que morale de ses sujets...il ne s'est pas dit un beau matin Ha...j'ai deux bons chiens de chasse, un qui a du nez et un qui a une belle quête, je vais avoir un super élevage...la transmission génétique est un peu plus complexe...et fixé telle ou telle qualité est aussi tout un travail en soi ...Rien à voir à mon humble avis avec cette vague de designer dog qui envahissent les animaleries et internet....pas le même but non plus...

Pas mal mignon ton Charlot

C'est bien vrai qu'on a le goût de lui faire un grrrros calin

ONNNNN Trop mignons les gars ensembles!!!

Sauf que si c'est effectivement vrai qu'ils ne font pas de tests....investir autant sur l'apprentissage du chien, le confier à quelqu'un qui s'attache qui tisse un énorme lien de confiance et affectif et qui finalement serait displasique...ouf, ça serait un peu douteux... J'aime beaucoup cette cause, cette alliance chien/humain...si ils ne font pas de tests....c'est bien décourageant...

Un petit exemple historique sur ma race qu'est le Korthals et un extrait d'un petit article sur l'historique de ma race que j'ai écrit: "De ses vingt chiens, il n’en conserva que sept, les sept patriarches. Banco (mâle), Hector (mâle), Janus (mâle), Satan (mâle), Donna (femelle), Junon (femelle) et Mouche (femelle). Un travail de co-sanguinité a été largement utilisé mais une sélection rigoureuse a été faite. Sur six cents chiens nés, seulement soixante deux ont été conservé. Un solide entrainement faisait en sorte que le chien dû travailler sur différents gibiers, au marais, en plaine et au bois. Seuls les chiens ayants de bonnes dispositions à l’entrainement et les qualités physiques nécessaires furent reproduits. Ce fut une brillante réussite cynotechnique. En 1870, il obtint un type très homogène de Griffon à poil dur auquel on donna son nom. Son standard fut établit en 1877 et le Griffon Club créé un an plus tard en 1878 regroupant des Griffonniers de tous pays. " C'est un très court extrait mais qui montre un tout petit peu le travail acharné qu'Édouard K. Korthals a pu faire pour améliorer les qualités du Griffon...et dans ces années, comme le dit si bien Vaks, ce n'était que pour le sport...Pas pour l'argent, il a délaissé l'entreprise de son père(Armateur quand même) pour allé se fixé chez un Prince pour s'occupper du chenil et perfectionner sa race par la même occasion...on est trrrrrès loin des mix d'aujourd'hui han!

Trop mignonnes les petites chocolats! En plus, pas de chicane pour le lait...

Simple question...pourquoi un husky ça ne se rase pas et que snowball pourrait l'être???

Ici, Sirius a pris le contrôle des ressources disponibles dès son arrivé et Chopin lui a cédé volontier ses droits Sauf que pour la bouffe, je refuse que Sirius contrôle là-dessus, Chopin sur le patio et Sirius sur la céramique de la cuisine...Chacun chez soi et tout va bien, même chose pour un os charnu...chacun chez soi, sinon c'est certain que Chopin va perdre du poids trrrrrès vite Sirius n'a jamais boudé une gamelle, Chopin....pas pareil, alors il s'en passe, point! Un petit jeûn de temps en temps, ça replace les idées Oh, et ils mangent à l'abri des regards l'un de l'autre...

t'as tout un sens de l'humour!!!

Julie, vraiment wow...les petits alignés

Ton chien est magnifique...vraiment Clouso, c'est une super information...j'ai déjà entendu des utilisateurs de ce genre de collier dire qu'il ne pouvaient malheureusement plus s'en départir car le chien savait quand il ne le portait pas....Si jamais il m'arrive encore d'entendre ça, je pourrai donner le truc pour la transition! Merci :43: