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Si tes chiens n'ont jamais pris aucun produit préventifs et qu'ils ont été piqués par des maringouins les étés passés, ils doivent, au minimum je crois, avoir une prise de sang pour savoir s'ils sont déjà porteurs du parasites. Après, tu pourras décider si oui ou non tu traites préventivement. xx Hélène xx

Mettons que logiquement, si j'en donnais à Charroux, je le laisserais s'organiser avec. Il mangerait ce qu'il voudrait. ;-) Mais t'sé, c'est tellement cochon un chien mes aïeux! loll Plus ça pue, plus y'aiment ça! xx Hélène xx

Charroux vient tout juste de commencer sa mue saisonnière alors que les 2 autres BA muent depuis un bon mois et ils perdent des grosses touffes de sous-poil. Si Charroux arrive à ce même stade, je le condamne à rester dehors non-stop 24/24 jusqu'à ce que ce soit fini. lol xx Hélène xx

La panse est pleine de foin digéré. Les prédateurs mangent ça et ça fait parti de leur régime alimentaire ;-) Donc, si on veut reproduire ça, il faut en donner à nos chiens. ;-) Semblerait que ça pue le diable. J'suis pas inquiète Charroux aimerait certainement ça. Ce soir, je lui ai offert la viande de porc qui était dans mon assiette (j'avais pus faim) et il l'a instantannément recraché par terre. C'est Everest qui a eu le gros morceau. Cré Charroux va. Plus c'est bon, moins y'en veut. xx Hélène xx

Les gens sont bizarres han? Certains ont l'impression de se faire arnaquer en payant cher un chien, mais sont prêts à mettre 800$ pour soigner "des p'tits bobos". Le prix d'achat, on se tue à dire au monde que c'est une INFIME partie de ce qu'ils débourseront durant la vie de ce chien, mais non, ça pogne pas. Les gens ne nous croient pas. Mais ils achètent des tonnes de médicaments, ils achètent des coussins à 100$, des cages à 300$, des bols à 40$, etc. J'comprends pas ça mais cou don. xx Hélène xx

Ben j'vois pas de guerre là tu sais. C'est correct, comme on dit tu as tes critères de sélection. Il ne les rencontre pas, mais ça ne fait pas lui un mauvais éleveur par contre. J'ai aussi des critères très sélectifs, qui sont différents des tiens et de ceux de Joëlle j'imagine. Alors on magasine, jusqu'à ce qu'on trouve ce que l'on cherche. Personnellement, je refuserais d'acheter un chien qui me serait attribué dès 3 ou 4 semaines. Je veux choisir mon chiot à 7 ou 8 semaines, pas avant. Tant pis pour tout ceux qui attendraient après moi pour choisir le leur. ;-) xx Hélène xx

Mon éleveur vient justement de faire accoupler la mère de Charroux pour une dernière fois. Elle a 7 ans et il dit qu'elle est top shape et que ce n'est pas trop vieux. Je me fis entièrement à l'expérience de mon éleveur quand il est question de ces trucs là. S'il dit que c'est ok, c'est parce que c'est ok. ;-) Pour le reste, tu as fait un choix selon tes critères de sélection. Ça ne fait pas du monsieur un mauvais éleveur comme tel, mais ça fait de lui quelqu'un qui ne répond pas à tes critères à toi. Pis comme on est dans un pays libre, ben c'est correct que tu puisses changer d'Idée si tu le veux. xx Hélène xx

Coucou groupe! J'ai vu les photos d'un crâne et des mâchoire d'un ours. On y explique qu'en tant qu'omnivore, ses molaires sont plates, spécialement concues pour broyer les végétaux, que ses mâchoires peuvent bouger de gauche à droite pour mastiquer adéquatement ces dits végétaux. Il a des crocs pour déchiqueter la viande et ses pré-molaires sont là pour couper la viande si besoin est. Pour moi, c'est une belle illustration de l'évolution qui a fait de l'ours un véritable omnivore. Quant au chien, il a la même dentition qu'un loup. -Incapacité à bouger la mâchoire de gauche à droite -Molaire acérées pour broyer les os et la viande -Pré-molaire pour couper et crocs pour avoir une bonne prise et ne pas perdre sa proie. Donc... le chien, à mon avis, n'est pas un omnivore dans le sens où la nature l'entend. C'est plutôt un animal qui peut se contenter de manger autre chose que de la viande, mais qui est toujours bel et bien conçu pour ça. Son système digestif est également expréssément conçu pour digérer de la viande pas cuite, des os, des tendons, des intestins, etc. Même sa salive visqueuse est faite pour qu'il puisse avaler de gros morceaux de viande d'un seul coup. J'hésite toujours à dire que le chien est omnivore... surtout quand je vois le mien couper sa viande encore plus efficacement et plus rapidement que moi avec mes couteaux! ;-) loll xx Hélène xx

Pour avoir essayer et utiliser les 2, je préfère de loin le gentle leader qui est beaucoup plus précis et beaucoup mieux ajusté que l'autre. Il faut, comme n'importe quoi que les chiens y soient habitués. Ensuite, ça va bien. 30 secondes, récompense, 2 minutes, récompense, etc. C'est très utile pour les p'tites madames qui s'font déménager par leur chien (j'en suis). ;-) J'pense que tous les outils sont bons, du moment qu'ils sont bien utilisés. xx Hélène xx

Ça fait réfléchir effectivement. Cependant, la moyenne est prise au niveau provincial? Si oui, c'est un peu poche parce que le risque est loin d'être le même partout, le Québec étant grand et le climat différent du nord au sud ou de l'est à l'ouest. Il y a (semble-t-il) une poche d'éclosion dans la région de St-Lin, à cause du nombre très élevé d'éleveurs (ou de pseudo éleveurs, ou d'usine à chiots) qui se retrouve là. Personnellement, ça me chicotte. Si j'habitais Québec, j'dormirais tranquille en titi par contre! Et si j'habitais Rivière du Loup, je rirais dans la face du vétérinaire qui me parle de traiter préventivement contre le ver du coeur. Mais à Joliette? J'peux pas trop rire parce que je sais qu'il y a des chiens qui sortent positif au test de difil. C'est pas simple, c'est pas simple. xx Hélène xx

tu sais déjà lequel elle va t'envoyer? C'est trognon un bébé chien ;-) xx Hélène xx

Évidemment, tu as tout à fait raison de ce point de vue là. Il y a aussi une "culture" (si je puis me permettre l'expression) qui veut qu'on bon propriétaire fasse TOUT ce qu'il faut, quel qu'en soit le prix, pour BIEN TRAITER son animal. Ça passe par la bouffe vétérinaire à 78$ le sac, au traitement Révolution pour un chien qui ne fait pipi que sur du journal et qui ne va jamais dehors, etc. En tant que consommateurs, on a d'affaire à être solides quand on est dans la salle de consultation avec le vétérinaire si on veut refuser un traitement. Je dis toujours qu'il faut garder de vue que c'est un commerce. Qu'un commerce, ça a des taxes à payer, un loyer à payer, des employés à payer, un fond de roulement à entretenir, etc. De ce fait, il est NORMAL que le propriétaire (ou les propriétaires) ait à coeur de faire rouler la machine. C'est légitime. Grâce à cette machine qui roule, je peux, en tant qu'employée, payer également mon loyer, mes taxes, ma nourriture et ma voiture. Je travaille, j'ai besoin que ma paie soit honorée quand je la dépose à la caisse. Donc... j'ai besoin que l'argent entre dans cette clinique. Comme on le disait tantôt, il est essentiel de se renseigner. Si on a besoin d'un supplément d'information on peut demander conseil auprès de ce professionnel de la santé animal. Ensuite, il n'est pas interdit de répondre au vétérinaire: j'vais y penser. À partir du moment où on y a pensé, ben on fait c'qu'on veut. On est dans un pays libre. ;-) Cette année, j'ai traité tout le monde avec Révolution. C'est moins cher pour moi parce que je travaille dans une clinique. En toute sincérité, pour 4 chiens, j'aurais fort probablement pas traité pour ça. À 120$ pour les 3 gros chiens, (moins cher un peu pour le york, genre 90$) plus les difil à passer (22$ par chien quelle que soit la taille) plus la consultation... heu... sincèrement, bien sincèrement non. Moi, j'arrête pas de compter. Et je me pose la question: est-ce que ça vaut la peine? Des fois, la réponse n'est pas toujours "oui". Si j'ai pas l'argent pour les traiter préventivement chaque année (presque 700$ si je ne travaillais pas en clinique) j'aurais l'argent pour en soigner un malade, j'suis pas inquiète là dessus. C'est comme ça qu'il faut aussi réfléchir. Parce que l'argent tombe pas du ciel. Cette année c'est comme ça. L'an prochain, je n'en sais rien. Une année à la fois. ;-) Et on reste zen. ;-) xx Hélène xx

Est-ce qu'on sait sur ce nombre, combien de traitements ont été mal appliqués par les proprios? (donné au 5 semaines au lieu de 4 semaines, baigné 2h après l'application du traitement, ou bien vomissement du cube Heartgard, etc.) Hélène xx Qui sait bien qu'on peut faire dire n'importe quoi aux chiffres... de là la complication de notre information hein? On fini par s'y perdre!

Excellent fil de discussion!!! Déviation: Danick, to avatar me fait baver un ti peu... un springer de show, c'est le top du top du top des chiens (à mes yeux... et après un berger allemand de lignée européenne évidemment! loll) Pis ça me rappelle ma vieille Mousse, springer de la lignée des Salilyns (ortho? mes souvenirs sont loins) qui était aussi belle que le tien ;-) Ceci dit, je traite préventivement mes 4 chiens cette année avec Révolution. On est dans une région à risque et dans Lanaudière, plusieurs chiens ont été testés positifs sous mes yeux. Hors donc... En plus, comme j'suis téteuse pis dédaigneuse, pis que J'HAGUIIIIIIIIIIIIIIS faire du ménage, je traite préventivement de toute façon contre les puces. J'EN VEUX PAS CHEZ NOUS BON!!! On a aussi eu une infestation de vers à crochet l'été dernier, pis traiter 4 chiens, ça coûte cher. Fait que c'est ça. Je traite toute ma gang de 4 pattes avec Révolution. Pis j'vaccine tout le monde aussi. D'abord parce que j'y crois, pis parce que j'ai pas tant d'argent que ça, donc le titrage est pas mal plus cher que les vaccins. xx Hélène xx (radine et peureuse)

En tout cas, si un montagne des pyrénées est vendu comme étant un berger des pyrénées, ça donne une idée du sérieux de "l'éleveur" han? Parce que c'est 2 races TOTALEMENT différentes. Aucun rapport entre les 2. Le montagne est un gros chien blanc de 150-200 livres, l'autre est un petit chien brun-beige d'environ 30-40 livres. Fait que ... si l'éleveur vend des montagnes en les appelant "berger" y sait pas de quoi y parle. Pas surprenant qu'y reprenne pas ses chiots han? xx Hélène xx

Les vétérinaires ne sont pas des refuges, c'est là tout le problème. J'ai personnellement réussi à convaincre 3 ou 4 personne de faire adopter leur animal plutôt que de le faire euthanasier. Mais à partir du moment où les gens ne veulent rien entendre... le vétérinaire a l'obligation de disposer de l'animal selon les instructions de proprio. De temps en temps, on a un chien "en attente" à la clinique. Un chien dont les proprios ont payé pour l'euthanasie, mais qui ont aussi, en même temps, donné le mandat à la clinique pour trouver un nouveau foyer au chien ou au chat. Dans ces cas là, on garde l'animal quelques jours, ou quelques semaines, dépendant du spéciment (facile à placer, ou plus difficile à placer). Le paiement des frais d'euthanasie compense pour la pension, l'alimentation et les soins donnés à l'animal avant son adoption. Si on ne peut pas trouver de nouveau foyer à l'animal, ben on procède à l'euthanasie. Cependant, ce n'est vraiment pas le rôle d'une clinique d'être un refuge. En général, si on peut convaincre les gens d'attendre un peu, on prend leur coordonnée et on en parle à tout le monde qui vient au comptoir. - On a un chien à donner, êtes-vous intéressés? Bon, ça donne c'que ça donne. Les gros chiens sont pas faciles à placer, les petits sont un peu plus facile. xx Hélène xx

Et je rajoute bien humblement que j'ai magasiné le prix essentiellement. Donc, Air Transat était la moins chère des compagnies que j'ai trouvées. Mon éleveur et ami a bien voulu attendre pour vendre TOUS les chiots que je sois venue choisir le mien à 12 semaines. Puis, il a vendu les autres. C'est gentil hein? ;-) xx Hélène xx

Les démarches à suivre sont donc: - Trouver une compagnie aérienne et SUIVRE LEURS INSTRUCTIONS - Contacter Agriculture Canada, puis Douane Canada et SUIVRE ÉGALEMENT LEURS INSTRUCTIONS. Jumeler les 3 informations et s'organiser pour que tout concorde. C'est pour ça que nos informations divergent. Air Transat exige 12 semaines pour le transport d'un animal. Une autre compagnie peut exiger 8 semaines, mais si tu choisis Air Transat, t'as pas ben ben l'choix d'attendre que ton chiot ait 12 semaines han? ;-) xx Hélène xx

C'est Agriculture Canada qui m'avait renseigné, mais effectivement j'ai remarqué que PERSONNE ne regarde la date de naissance du chiot ;-) Donc... Pour le prix et autres formalités, ben voilà... il faut prévoir qu'on peut toujours tomber sur un douanier zellé ou un vétérinaire consciencieux. À noter aussi que les règlements pour les vaccins varient selon le pays de provenance du chiot. Chaque pays est quoté différamment par le Canada et nécessite des trucs spécifiques. xx Hélène xx

Tessa, si je ne m'abuse, Agriculture Canada exige que le chiot soit vacciné contre la rage passé 3 mois et ce, depuis 1 mois minimum. Comme ce vaccin n'est donné qu'à 4 mois, ben ça fait que le chiot ne peut entrer au pays qu'à l'âge de 5 mois hein? Bref, c'est ça qu'on nous avait expliqué quand on a s'était informé. C'est pas les compagnies aériennes qui s'occupent des vaccins, c'est Agriculture Canada. La majorité des compagnies aériennes s'entendent pour accepter les chiots s'ils ont plus de 12 semaines. 12 semaines, c'est 5 jours AVANT que le chiot ait atteint 3 mois sur le calendrier, vous me suivez? Donc, on peut faire venir un chiot de plus de 12 semaines mais de moins de 3 mois... et on a une fenêtre de 5 jours pour le faire entrer au pays sans qu'il ait besoin du vaccin de la rage. ;-) J'ai fait ça 2 fois. Si le chiot a moins de 3 mois, Agriculture Canada ne fait pas payer l'examen vétérinaire à l'entrée au pays. Le vét sur place jette un coup d'oeil dans la cage, il dit: ah le beau chien madame, y'est don ben cute! Il vérifie le carnet de santé du ti-chien, pis c'est tiguidou. La douane maintenant. On paie la taxe sur la valeur du bien qui entre au pays. À vous d'avoir en main un contrat avec un montant pas trop élevé pour ne pas payer trop de taxes. Les 2 chiots que j'ai fait venir étaient des "surplus de bagages" qui voyageait avec des passagers. Une connaissance pour le 1er chien, et mon chum pis moi pour Charroux. Quand on voyage, on a droit à un certain montant d'achat durant notre séjour à l'étranger. Ben on s'est arrangé pour que le montant de nos achats, chien inclus, n'excède pas la somme allouée par Douane Canada. Pis tout le monde est content. (surtout le chien qui a hâte d'aller faire pipi dehors) xx Hélène xx

Je rajouterais aussi que si c'est incommodant pour nous, c'est vraiment banal pour le chien. Attention à ta discussion avec le vet, certains sont champions pour donner des médicaments qui fait baisser le stress des proprios, leur compte de banque aussi, et qui ne changent rien au comportement du chien. ;-) xx Hélène xx qui s'en faisait beaucoup avec ça AVANT et qui s'en fait pus pantoute à c't'heure (ça doit être parce que je vieillis han?)

Ça m'est déjà arrivé à moi aussi des affaires de même. Au premier abord, les spectateurs disent: c'est un chien battu. Mais non, je n'y crois que rarement. Je crois à un TRÈS MAUVAIS COMPORTEMENT de la part de humains qui ont toujours entourés ce chien anxieux et peureux. Parce que des chiots anxieux et peureux ça existe. Mais entourés d'humains qui vont le "consoler" à coeur de jour, le surprotéger, le chouchouter, le chien va rempirer toute sa chienne de vie. Son comportement ne va jamais aller en s'améliorant, il va toujours aller en se dégradant. Pis si tu observes les maîtres, c'est souvent ça que tu vas remarquer. Du monde à 4 pattes devant "la pauvre bête", qui touche, qui carresse, qui flatte, qui parle en bébé, qui prenne dans leur bras, etc. Le chien, toute sa jeunesse et toute sa vie durant, va se retrouver encourager à avoir peur, à trembler, à capoter, à pleurer, à chigner, à faire pipi à terre de terreur. Enfin, moi j'vois ça comme ça. Rares sont les gens qui ont de bonnes connaissances dans le comportement. Rares sont les gens qui savent comment déprogrammer un chien qui a des "vices de procédures", tu comprends? Alors le chien, ben son comportement va aller en augmentant. Pis les gens diront immancablement: j'comprends pas comment ça s'fait qu'elle est comme ça, on l'a pourtant jamais battue... Hélène, pas spécialiste en comportement canin, mais fascinée par le comportement des humains.

Moi aussi je crois que les chiens peuvent très facilement faire la différence. Tu n'as qu'à lui apprendre le "debout" sur commande. Charroux doit tirer sur sa laisse dans le ring et pourtant, il ne me viendrait pas à l'idée de ne pas lui montrer à marcher au pied. J'ai une commande pour le ring de confo qui est le "en avant". ;-) xx Hélène xx

Ah ben félicitations! C'est l'fun les compétitions, moi j'adore ça. Par contre, je ne suis pas très rigoureuse dans l'entraînement mais bon. Les juges sont également supposés jugés nos chiens et pas seulement leur présentation non? :P Pour le côté monétaire, t'es pas obligée de sortir à tous les show ni de manger au resto durant toute la fin de semaine hein? Nous quand c'est l'été, on fait du camping pas loin des sites d'expo, on mange notre bouffe d'épicerie, etc. Notre seule expo éloignée en vue c'est le National de Toronto. Pour le reste, je vais me contenter d'inscrire Charroux-loulou au show de la FCC (jugement selon les standards européens) qui aura lieu en octobre. En attendant... on dort sur le tapis de l'entrée ou dans le ruisseau! (chien de show vous avez dit? lolll) xx Hélène qui te comprends PARFAITEMENT de ne plus porter à terre

Ben je comprends un peu Nautipneu Dans le sens que déjà un chien intelligent, c'est d'l'ouvrage en titi à mettre à notre main. Un chien de refuge oui, on peut en vouloir un. Mais on a aussi le droit de ne pas vouloir des problèmes des autres. C'est pas des chiens parfaits qui se retrouvent en majorité dans les refuges. Oui, c'est un fait qu'ils ont très souvent des mauvais plis donnés par les ex-proprio. Je sais, ça n'en fait pas des cas irrécupérables non. Mais on est pas obligé, quand on veut un chien, de prendre un chien qui a été presque "scrapé" par quelqu'un qui n'a pas été capable de le mettre propre, ou qui n'a pas été capable de lui montrer le B A ba d'un chien bien élevé. Moi, je comprends ça. J'ai déjà eu des chiens "de secondes mains" mais je connaissais les ex proprio, j'avais déjà vu ces chiens là dans leur environnement et je savais ce que j'adoptais. Je connais 2 personnes qui, pleines de bonne volonté, on adopté des chiens de SPCA. Les 2 adoptions ont été de très mauvaises expériences pour ces 2 personnes là. Je connais aussi des gens pour qui ça a super bien été. Je le répète mais je comprends qu'on puisse vouloir "un chien neuf" et pas un chien "usagé" (j'dis pas ça de façon méchante, j'ai toujours dit ça, même quand j'étais plus jeune, et dans ma bouche, c'est pas péjoratif pantoute, c'est juste une façon immagée de décrire ces chiens là). Quand à mes chiens à moi, ils viennent de toutes sortes d'endroits. -Buck, d'un très gros centre canin qui a extrêment mauvaise réputation. C'est un très très très bon chien, avec des origines excellentes et un bon potentiel de travail. Il a coutait 600$. - Charroux, d'un éleveur particulier qui habite en France et que je connais depuis presque 10 ans. On l'a payé 1700$ environ, sans compter le voyage évidemment. - Everest, de ce que certains appellent un "BYB". Une de mes amies qui a chez elle, le mâle et la femelle. J'ai pas payé cher et c'est un chien qui a été vraiment super bien socialisé. C'est un adorable chien qui m'a coûté 325$. - Sniff, lignée prestigieuse de travail, il vient d'un éleveur particulier qui travaille ses chiens à de hauts niveaux Comme vous voyez, on en a pour tous les goûts. Hélène xx