Soleil05

il mangeait quoi ton gros avant ? désolé d'apprendre ça, ca a l'air chiant les allergies allimentaires

as-tu de la pierre d'alun ou un coagulant à la maison dans une trousse de premiers soins ?? tu as de la fécule de maïs à la maison, dans la cuisine ?? appliques en sur le bout. sinon essai avec un glacon, ou d'exercer une pression avec un tissus propre quelques minutes...

chacun son point de vue

mes histoires de voyage ? ca fait longtemps que je ne vous ai pas raconté d'histoires de voyage

moi non plus je n'y crois pas et oui, les chiennes ca peut zigner, stérilisées ou pas

une petite lecture intéressante au sujet de ce mot si lourdement chargé qu'est "la dominance", et tout spécialement pour Gen (mes surlignements) Dominant ou pas ? Andréanne Lanoue http://www.courtoischien.ca/dominance Depuis plusieurs années, le monde canin subit des changements constants et des remises en question. Que ce soit dans le domaine de l'éducation, du comportement, de la santé ou de l'alimentation, les débats sont nombreux. Dans cet article, nous alimenterons deux débats en cours dans le domaine canin : l'origine du chien et la théorie de la dominance. Plusieurs théories Les scientifiques ont élaboré différentes théories afin de décrire, prédire et expliquer les comportements sociaux chez les animaux, que ce soit les abeilles, les crocodiles, les primates, les loups ou d'autres espèces. Chez les vertébrés, la théorie de la dominance a été utilisée pour la première fois en 1922 par Schjelderupp-Hebbe afin de décrire les comportements sociaux chez les poulets et fut, dès cette époque, fortement contestée. Depuis, plusieurs autres théories ont été élaborées. Dans son livre "Dominance Theory and Dogs", James O'Heare en a répertorié treize pouvant être différentes les unes des autres et parfois même contradictoires. Par exemple, l'une d'entre elles stipule la non-agressivité alors qu'une autre énonce l'agressivité. Même de nos jours, les scientifiques ne sont pas arrivés à une théorie universelle de la dominance. Le loup démystifié Depuis plusieurs années, on fait référence aux comportements sociaux des loups afin de décrire ceux de nos compagnons canins. Les comportements de dominance et de hiérarchie de cette espèce ont été observés et analysés dès les années 40. Afin d'effectuer leurs recherches, les scientifiques de l'époque ont formé des groupes de loups composés de plusieurs mâles et femelles adultes mais non familiers et ont observé leurs comportements. Le stress de la captivité et la constitution artificielle de ces groupes a résulté en des comportements non-naturels qui furent cités comme référence de comportements typiques de cette espèce animale. Il a souvent été observé que dans de telles conditions, des hiérarchies artificielles se créent. Observer des loups dans de telles situations pourrait se comparer à étudier des humains dans des camps de prisonniers afin de déterminer le comportement général de notre propre espèce. David Mech est un des rares scientifiques ayant observé des meutes de loups dans la nature. Il a constaté qu'un groupe de loups était constitué des parents et de sa progéniture. Par la suite, celle-ci quittera le groupe lorsqu'elle aura atteint sa maturité sexuelle (entre neuf mois et trois ans). En liberté, les comportements des familles de loups sont très différents de ceux des groupes constitués artificiellement et les règles de meute auxquelles nous sommes habitués (manger en premier, passer à un endroit en premier, etc.) n'ont pas été observés chez les familles sauvages. La famille de loups est un groupe organisé et non-violent où les parents guident les activités. Le chien et ses origines Qu'en est-il de nos compagnons canins? Comment le loup s'est-il transformé pour devenir le " meilleur ami de l'homme "? Les biologistes Raymond et Lorna Coppinger ont longuement étudié les origines du chien et ont cité que celui-ci n'avait pas été domestiqué comme on l'a toujours affirmé, soit en prenant des louveteaux dans une tanière pour les élever. En réalité, il y a à peu près 14 000 ans, certains loups génétiquement moins craintifs face aux humains ont commencé à se nourrir parmi les déchets des premiers villages. Peu à peu, ces loups ont, par sélection naturelle, subi des transformations physiques (diminution de la taille, modification du pelage et du port des oreilles, etc.). Encore de nos jours, il existe de nombreux chiens qui vivent des déchets des humains, que ce soit en ville ou à la campagne. Les Coppinger et autres scientifiques ont observé que ces animaux ne formaient pas de groupes mais vivaient plutôt en solitaires. N'ayant pas besoin de chasser pour se nourrir, ils n'ont donc pas besoin de former de groupe. Le mâle quitte la femelle qui reste seule à élever sa progéniture. Malgré le fait qu'ils soient solitaires, les chiens ont tendance à tolérer ceux de leur espèce et à éviter les conflits. Remises en question Quoique de plus en plus critiquées, les théories de la dominance, principalement les règles de meute observées chez les loups captifs, sont largement utilisées chez nos compagnons canins. Plusieurs éducateurs canins et comportementalistes prescrivent l'application des règles de meute afin de minimiser les comportements indésirables. En bref, ces règles de meutes prescrites sont : manger avant le chien, ne pas le caresser lorsque celui-ci le désire, le précéder dans les endroits étroits (porte), ne pas le laisser dormir dans le lit, etc. Ces règles s'appliquent mal aux chiens domestiques car elles non pas été observées chez les familles de loups et les chiens vivant en liberté : elles n'ont donc aucune signification pour eux. Le fait d'appliquer de telles règles crée inévitablement de la confusion et des conflits avec nos compagnons canins. De plus, ne pas retourner l'affection du chien peut résulter en une déprivation affective et créer de l'anxiété. Danger ! Il existe une procédure de moins en moins utilisée de nos jours. Appelée le " roulé alpha ", elle est décrite pour la première fois dans les livres "How to Be Your Dog's Best Friend" et "The Art of Raising a Puppy" des Moines de New Skete. Le roulé alpha consiste à placer de force le chien sur le dos afin d'établir la dominance. Cette procédure peut s'avérer dangereuse, occasionner un traumatisme et provoquer de l'agressivité chez le chien. Il faut comprendre que dans la nature, les loups et chiens ont recours à ce comportement seulement s'ils désirent mettre fin à la vie d'un animal non-familier, qu'il s'agisse d'un autre loup ou d'une proie. Job Michael Evans, auteur des livres des Moines de New Skete, a rejeté cette application avant son décès et les nouvelles éditions de ses livres découragent fortement cette pratique. Comportements dominants ? Plusieurs comportements chez nos compagnons canins sont souvent décrits comme des comportements dominants. Nous en examinerons trois d'entre eux : Premièrement, on peut observer que certains chiens démontrent des comportements agressifs face à la nourriture, aux jouets, ou à l'endroit où ils se couchent. Ces problèmes de défense agressive des ressources peuvent être résolus grâce à un programme de modification du comportement et à une éducation basée sur le renforcement positif. Enseigner à un chien à donner ses jouets sur commande, à lâcher un objet qu'il tient dans sa gueule ou à ne pas toucher quelque chose sans un signal préalable (par exemple, O.K.) aide grandement à solutionner et à prévenir les problèmes liés à ces comportements. Jean Donaldson est l'auteur de "Mine! A Guide to Resource Guarding in Dogs", un ouvrage qui permet de mieux cerner ces problèmes et de les résoudre. Un autre problème, souvent décrit comme un comportement dominant est l'agressivité envers les autres animaux ou tout autre élément déclencheur qui provoque une réaction agressive lorsque aperçu ou entendu par le chien. Ce problème de réactivité exagérée (réaction inappropriée à un stimulus visuel ou auditif) résulte d'un processus de défense : le chien perçoit ce stimulus comme une menace. Les animaux qui en souffrent ont beaucoup de difficulté à faire face au stress, à contrôler leurs émotions et sont souvent distraits. Le traitement d'un chien réactif peut s'avérer long et difficile. Il comprend trois étapes : le traitement de la nervosité, l'apprentissage de commandes d'obéissance et la désensibilisation. La réactivité étant complexe, il est suggéré de consulter les articles préalablement publiés ou un professionnel du domaine canin, spécialisé dans le traitement de cette pathologie. La désobéissance peut également être perçue comme un problème de dominance. Plusieurs chiens refusent de répondre aux commandes, surtout si elles ont été enseignées avec les méthodes traditionnelles. Un enseignement n'utilisant que le renforcement positif et beaucoup de stimulations peut aider à résoudre ce problème. Les débats sur la dominance et l'origine du chien sont encore très présents et dureront certainement plusieurs années encore. Les nouvelles recherches dans ces domaines nous permettront de mieux comprendre nos compagnons canins et de les apprécier davantage. Références Dominance Theory and Dogs - James O'Heare Canine Aggression Workbook - James O'Heare www.dogpsych.com Dominance: Fact or Fiction - Barry Eaton www.dog-dominance.co.uk Leadership in Wolf, Canis lupus, Packs - L. David Mech www.npwrc.usgs.gov/resource/2001/leader/leader.htm Alpha Status, Dominance, and Division of Labor in Wolf Packs - L. David Mech www.npwrc.usgs.gov/resource/2000/alstat/alstat.htm DOGS: A Startling New Understanding of Canine Origin, Behavior, and Evolution - Raymond & Lorna Coppinger http://www.courtoischien.ca/dominance

cest juste qu'ils nont pas compris cest qui le pollueur alors ! mais oui, sils jugent que tous les "consommateurs de chiens" polluent... pollueur-payeur en effet

heu... cest pas plutôt inspiré du "consommateur payeur" ?? (désolé j'ai pas lu tout le lien) me semble que "pollueur payeur" ca serait plus adéquat ! (et ... bon consommateur avantagé par des click-bonbon !)

ici on mange pas aujourd'hui ! cest des blagues... j'sais pas exactement encore

t'as du méchant toi ???

heu je suis peut-être mal exprimée à 2h cette nuit ( ) mais en tous cas, je ne crois en rien de tel qu'un monde binaire noir / blanc...

Effectivement, l'âge "ado" peut jouer un rôle important pour que Luna se sente insécure dans tel ou tel contexte, incertaine du rôle qu'on attends d'elle, ou de comment elle devrait se comporter face à tel ou tel individu ou circonstance ... comme plusieurs autres facteurs circonstantiels éventuels issus de son histoire passé et présente : tous en interrelations, créant l'espèce de cocktail-actuel-de-Luna Finalement, c'est souvent un peu comme une crise identitaire issue d'une communication ambigue les problèmes de ce type... du moins, à ce que moi j'y comprends.

je suis bien d'accord ! d'une part, ces termes sont contextuels ... et c'est bien vrai (et je tentais juste d'y voir un peu plus clair sur ce que Gen tentait d'exprimer ... en la laissant nous élaborer un peu) :43: d'autre part, si j'aime pas les comportementalistes qui beurre le "dominant" à toutes les sauces et résument tous les problèmes à ce mot fourre-tout, cest parce que je pense qu'un bon comportementaliste usera de plus de sagesse et de nuances dans sa manière de s'exprimer... alors que les petits-jos-connaissants-improvisés-éducateurs adooooorent (on dirait) lancer les réducteurs et scandalisés "ohlala, il est dominant ton chien, soumets le sinon il va te bouffer !"... et comme il y en a beaucoup sur ce marché non règlementé et que j'ai de mauvaises expérences avec eux (notamment dans les parcs de Montréal, sans leur demander quoi que ce soit)... ben je me MÉFIE ! mais Gen semble finalement entre bonnes mains :43: Et oui Yvon, le leadership/dominance/hiérarchie/position sociale/accès prioritaire aux ressources/décideur de positions et de mouvement de groupe/ individu ressource etc. c'est contextuel (et on ne le dira jamais assez) :43: .... et donc, on peut dire ne pas croire en "THE bibite-dominance" (comme théorie muti usage et, souvent implicitement comprise comme une énorme affaire toute-puissante qui s'abat sur ton chien comme une fatalité désastreuse ) ... parce qu'il n'y a pas une dominance.... il y a différents chiens, différents contextes, et comme tu le dis Yvon, une infinité de relations spécifiques menant à des comportements eux aussi spécifiques et OUI, le cas dont il est ici question semble dépasser les prouesses du virtuel parce qu'il demande du doigté, une bonne compréhension de la situation, du timming, de la gestuelle, et une bonne analyse du ... contexte et des individus chiens/humains en contexte ! Tu nous raconteras ta rencontre Gen

oui, moi aussi !!! je m'attendais à de gros dodus lourdeaux qu'on prend à deux mains ! mais non, ils ont l'air à peine plus gros que les bébés à Gaho !!!!

oh, je suis toute émue ils sont minuscules !!!

Voui. Je n'ai pas encore entraîné mes chiens à remonter l'auto en haut... j'espère qu'ils sont au moins entrainés pour te monter là haut en traineau le matin (et à rentrer sagement ensuite en verouillant les portes de la maison... ) et le soir tu sautes dans ton traineau, crie "yiiipiiiiiii" et descend en traineau-volant jusqu'à ta porte ? Could be fun sinon... ben, investie dans un remonte pente

ah si c'est facultatif en plus, dream on ! tu dois laisser ton auto en haut l'hiver, hein ??

bon, commence comme ca et tu aviseras !

hihi, pas de photos pour moi... mais ici au menu cru aujourd'hui ; grosses cuisses de poulet, cubes de boeuf, yogourt nature bio, 1cc de mon mix d'abats / légumes / fruits / huile / levure de bière et cie et rongé os "de ché pas quoi" (mais pas dur).

ben tu disais que Luna voyait aucun chien chez toi, mais t'en as deux, non ? ben si c'est une bonne personne, super, j'ai bien confiance en Moz ! mais sur place, cest beaucoup mieux !

ohlala, oui que je m'en souviens que tes loin du chemin ! mais je ne me souviens pas de marches... il me semble... mais une entrée de cours pavée (?), non ? jai monté des marches moi ? faut-il déneiger des marches ET l'entrée ?? oulala :9: hummm... demandes à chili de t'applatir tout ça en tirant un tronc d'arbre....

ben, je vais dire... je pense que ca mérite en effet une consultation avec une bonne personne expérimentée... sur place. Ce sera beaucoup plus facile pour toi d'y voir clair que par internet. par contre, moi, les pros qui ne jurent que par le mot soumis / dominant... je m'en tiens loin comme la peste je sais que cinny nest plus là, mais loky... il est où ??? heu, tes à gatineau non ?? Mozniki elle aurait peut-être des références de comportementaliste R+ pour toi ?

ouiiii !!!! des heures et des heures de bonheur !!!

ah non ?