Lagavulin

La race a été reconnue au État-unis. Mais, il est d'origine ''Espagnole'' ou française... Mais c'était quoi avant, s'il est devenu une race distincte au USA? C'était quand même un BA?? Et quels sont les croisements d'origine de cette race? Il faudrait mettre les sources de tes informations - Marie- pour qu'on puisse aller appronfondir nos connaissances à ce sujet :43:

mais j'imagine qu'il doit avoir eu des mix avec d'autres races... (comme toutes les races)? Ou est-ce qu'ils ont pris des bergers des pyrénés et ils ont sélectionné des reproducteurs ayant des aptitudes X et des caractéristiques physiques Y? Dans le fond, le BA serait seulement un bergers des pyrénés mais modifié?

oui mais c'est une association des bergers (personnes) d'origine basque, pas les chiens... C'est p-ê moi qui lit ça de travers... Il faudrait que je lises le texte au complet...

mais justement Marie dans tes citations, c'est indiqué que l'orgine exact du BA est indéfni (donc impossible de confirmer les origines de base de cette race) Cependant, les BA que l'on connait aujourd'hui est d'origine américaine. Du moins, c'est comme ça que je le comprends...

Tu as bien fait de spécifier toute cet aspect Aodhan, car moi je disais que c'était la même chose au niveau de la conformation (encore là, je ne suis pas si sûre que le standard européen est le même que celui du AKC, CKC et cie...) Ils l'ont l'affaire l'association du VDD (évaluation des chiens) car toutes les races de chiens de chasse devrait avoir des associations aussi stricte que celle du VDD.... Les allemands appliquent également ce type de principe dans les chevaux (german hanovrian verband, german oldenburg verband, etc.) ce sont tous des livres où les reproducteurs sont enregistré et doivent passer une inspection assez rigoureuse pour les étalons...

Oui, c'est la même chose

:

bien d'accord avec toi, ce sont de beaux chiens (mais pas autant que le GK :43: ) Il y a également le type de quête qui est différente entre le GK et le DD.

Channy, je pense exactement comme toi... Ceux qui sont déjà champion avec des chiens non standard ou avec des tares ne se rejoindront pas pour faire changer les choses... La pression que certains membres et juges est assez pour ne pas convaincre les associations canines (AKC, CKC et cie) de changer les normes... Et on le voit très bien d'ailleurs dans les vidéos...

Oups... je voulais éditer mais j'ai citée...

Toute la pression que subira les associations de la part de ces gens-là qui se révolteront est assez pour ne rien faire bouger... (J'avais oublié un petit bout à rajouter...)

(petite correction pour l'écriture de la race dont qui a été mentionné plus haut: Deutsch-Drahthaar) Je pense qu'on est tous sur la même longueur d'onde sur certaines solutions à prendre, mais la réalité est autre chose!! Imaginer tous les éleveurs de chiens de travail qui ne font pas travailler leur chiens... ils se verront dans l'obligation de répondre à un standard de travail... (on s'entend que souvent c'est vraiment le minimum requis...) Imaginer tous les éleveurs qui reproduisent des chiens avec des tares depuis X générations... leur "programme" d'élevage vient de tomber à l'eau car ils n'ont aucun reproducteurs en santé... Comme dit Gabriel, grosse tâche à accomplir pour le suivi des tests de santé... Déjà qu'il n'y a aucun suivi concernant les chiens et portées enregistrer, imaginer le suivi pour les tests de santé... Il est facile de falcifier des papiers et d'enregistrer une portée avec le nom de d'autres chiens plutôt que les réels reproducteurs... J'aime mieux avoir une bonne organisation par race avec un main book dans un pays d'origine (comme pour le VDD) faire des associations soeurs dans différents pays qui auront des juges ayant des connaissances et la formations pour approuvé ou non les reproducteurs (dans les chevaux c'est également ce principe) selon XY critères... Selon moi, les associations comme le AKC-CKC- etc. ne servent à rien étant donné qu'il n'y a aucun suivi dans rien et même nuit plus qu'autre chose...

Channy, tu as fait de petites faute, ça s'écrit: Deutsch-Drahthaar J'aime beaucoup mieux la conformation et le look du GK

Pareil pour moi!!!

Je crois qu'il devrait avoir un standard universel (et non seulement chacune des associations) et revu par des vétérinaires qui auront les qualifications nécessaire pour justement ce pencher sur certains problème physique de certaines races et ainsi éviter de retrouver des aberrations comme: les rodhesian qui n'ont pas de ridge doivent être euthanasier ou autre niaiserie de genre.. .surtout que ça semble être du à une malformation... Tous les reproducteurs doivent être en mesure de présenter des preuves que leurs chiens sont exempt de maladie (ou porteur de gène) Et les chiens de travail devront obtenir leur titre de travail. Je crois que ce sont les éléments de base, mais évidemment on est loin de la réalité... certaines personnes et associations de race sont tellement pesant au sein d'une association canine qu'ils peuvent facilement "convaincre" l'association d'adapter les standard selon ce qu'ils veulent (on remarque déjà la différence des standards entre différents pays ou continent...) C'est épouvantable comment il y a de la maudite "politicaillerie" dans les associations... Important également d'avoir des juges compétents (comme l'a mentionné Channy)

Je fait affaire avec le Dr Fontaine (clinique Dr Lyne Fontaine à Iberville) et je n'ai jamais eu de problèmes (stérilisation, vaccin, examen annuel, etc.) Elle est à jour dans les techniques, elle est ouverte d'esprit et c'est facile de discuter avec elle... Bonne chance, tout devrait bien aller :43:

Ben oui!

http://www.upei.ca/cidd/intro.htm

Moi, je me contrefiche des bench show... Cependant, je crois qu'il est important d'avoir un chien conforme au standard de travail et de conformation (vous le saviez pas hein que je pensais comme ça... ) Rien de bien "difficile", pas d'épreuve de compétition... Seulement des évaluations fait par des juges compétents et qu'après le passage de x nombre de juges, ton chien obtient la confirmation qui répond aux standards ou non et il peut très bien avoir 5 chiens sur 7 qui obtiennent cette mention... je crois que le FCI fonctionne de cette façon... Par exemple: Ton chien d'arrêt doit travailler devant 3 juges différents et faire certains parcours où il doit faire des arrêts, patronner un autre chien, rapport, etc. Du fait même, les juges regardent si ton chien répond correctement aux standard physique de la race (selon le standard FCI).... Une fois la réussite des 3 qualifications, ton chien obtient son titre de champion (tout comme X nombre de chiens qui ont également obtenu leur 3 "legs")... Du moment qu'on parle de compétition et de classement, c'est à ce moment que les gens deviennent gaga et il y a du dérapage (reproduction de mutant, chirurgie plastique pour le chien, orthodontie, etc. etc.)

en plus l'association qui est de leur bord...

Je comprends pas pourquoi les éleveurs considèrent ça normal de reproduirent des chiens qui ont d'énorme problème de santé, que certains ne sont même plus capable de bien respiré, de bien marché, d'autres ayant un cerveau trop gros pour la boîte cranienne, etc... Pense-t-il vraiment que c'est un standard ou des caractéristiques normales de la race??? Tout ça pour avoir des rubans?? Et l'association qui encouragent ça et donnent des championnats à tour de bras... Les éleveurs vivent correctement avec ça?? Il n'y a pas une cloche qui sonne à quelques part?? Aucune réflexion de leur part?? Ça ne leur dérange pas que leur chien soit mutant avec aucune qualité de vie... Tellement mais tellement enrageant...

exaspérant ces vidéos... Je ne comprends pas pourquoi du monde s'entête à reproduire et garder des chiens ayant autant de problèmes congénitale ou autres (le pug ou l'autre chien plein poil qui n'ont même plus de face!!! seulement 2 trous dans le visage pour respirer... des bergers allemands qui ont de la difficultés à marcher, les gros mastiff napolitain ou pire encore les bulldogs...) Ces problèmes sont présent seulement pcq ce sont les humains qui ont continuer de reproduirent ces traits de caractéristiques... Certaines races ne sont même plus capable de faire le travaille pour lequel il a été conçu... vraiment très aberrant... Et tout le monde qui ferme les yeux là-dessus... Comme disait le gars, c'est une parade de mutant...

Je vais revenir discuter avec vous car je n'ai pas eu le temps de tout visionner encore... On était tous au courant du phénomène des Bench show qui reproduisent seulement pour la beauté et non plus pour l'utilité... C'est pour cette raison que je considère plus un éleveur/chasseur qui reproduit correctement (standard+test+etc.) et qui fait travailler ces chiens plutôt qu'un éleveur uniquement de bench show (c'est un goût personnel, je ne veux pas choquer personne et je sais qu'ils ne sont pas tous pareil non plus...) et que dire des vétérinaires qui encouragent les gens a payer pour des chirurgies à pu finir... selon moi, un bon maître c'est aussi de donner une qualité de vie au chien et savoir quand abrégé certaines souffrances... Bon, je vais m'organiser pour aller visionner les autres vidéos aujourd'hui!!

p'tite face de crasse! J'ai bien hâte de voir cette beauté en vrai!!

Ça serait une rubrique sans fin...