San_et_Amy

Arnaque a raison, le best c de le voir! En plus, je ne veux pas vendre personne ici mais Danielle est vraiment l'fun. J'ai fais des cours à des endroits où le prof voyait une centaine de chien par semaine et il ne nous connaissait pas du tout. C tout le contraire de Danielle, elle a pas beaucoup de groupes en même temps et elle se concentre sur ses clients. J'ai commencé ce cours en étant pas convaincue du tout de l'efficacité et maintenant j'adore! Elle a même réussit à me faire acheter un harnais Fidèle, c tout dire! J'avais déjà le collier plat, le harnais ordinaire, le licou, le choke en métal, le choke en nylon donc je voulais rien savoir d'autre chose Mais bon... ya juste les fous qui ne changent pas d'idée! Ca demande de la pratique mais Amy commence à être pas mal bonne au pied elle me regarde de plus en plus (à la méthode traditionnelle elle était au pied mais regardait devant... pour faire de l'agilité ca allait mal en maudit )

Merci Jaelle dans ce cas c p-e moi qui a mal compris le principe du leurre. Mais pour ce qui est de la vitesse, ca fait plusieurs fois que je me fais dire que c plus rapide avec le traditionnel et c par des prof de R+ que je me fait dire ca! Et je trouve ca logique, la punition dans le traditionnelle est une motivation de plus à obéir comme il faut. Reste à savoir si c une bonne motivation mais ca, c là la différence entre les 2 méthodes! Danielle faisait la comparaison: si je te demande de m'aider à déménager et qu'en retour je t'offre la pizza, tu vas surement dire oui. Si je te le demande en te menacant de te frapper si tu ne le fais pas, tu vas certainement le faire, si tu as peur de moi. Et si tu as vraiment peur de moi tu vas le faire encore plus vite. La différence est dans la relation entre toi et moi :43: Selon moi c la plus grande différence entre les 2 méthodes mais comme j'ai dis aussi, les 2 groupes de base 2 que j'ai connu (traditionnel et R+) sont pas mal égal donc on voit une ressemblance quand même dans la vitesse d'apprentissage. Aussi, on ne parle pas de différences de vitesse énormes et on s'entend que comme avec les enfants, chaque chien est différent. D'ailleur ca me fait un peu penser à la facon qu'on enseignait les enfants il y a pas si longtemps vs aujourd'hui...

je sais que c'est un forum qui ne prône que le R+ mais je voulais quand même donner mon opinion sur les 2 et comme je suis quelqu'un qui ne voit jamais ni blanc ou ni noir, je voulais comparer les 2 méthodes comme je les vois.

personnellement, je dois dire que j'aime mieux le R+. Cependant, je ne suis pas nécessairement une référence parce que quand j'ai commencé les cours avec Danielle (R+), Amy connaissait déjà tous les ordres de base. Je n'ai donc pas utilisé cette méthode pour lui apprendre à obéir. Je fais ce cours pour renforcer ce qu'elle sait et pour améliorer son focus sur moi. Je peux pas dire que je n'aimait pas la méthode traditionnelle, j'ai changé beaucoup plus pour voir du nouveau que par convictions. L'apprentissage au choke est plus rapide, ca c certain. Mais comme ma chienne est vraiment facile au niveau de l'obéissance, je n'ai jamais eu à l'étrangler comme une folle. Personnellement je ne bannis pas une méthode ou l'autre (et je ne suis pas placée pour le faire ) mais une chose que j'aime beaucoup plus des cours R+ : je finis le cours de bonne humeur, étant donné qu'on ne punit pas, on garde plus notre bonne humeur. Mais pour dire si les chiens sont plus obéissant ou plus "attentifs", ca je ne crois pas. Si je compare mon groupe R+ au groupe de même niveau quand j'étais au traditionnel, c très comparable. C sur que le R+ est mieux pour la conscience mais je suis contente d'avoir fait les 2. Si ton chien a une bonne base, essaye la méthode R+. De toute facon tu as juste à améliorer ce qu'il sait alors cette méthode est appropriée selon moi (les gateries aide à renforcer). Mais pour l'apprentissage de base, je reste mitigée entre les 2. Pour le choke, je suis d'accord qu'on ne choke pas trop un chiot de 5 mois. Mais ce que je trouve plate et long avec la méthode R+, c'est le fait qu'on ne dit pas NON, on ne force pas notre chien à faire qqchose sans le leurrer. Exemple: J'ai appris le reste à la méthode traditionnelle. Si le chien bougeait on disait NON et repoussait le chien où il était avant de bouger. Avec le R+, si le chien bouge, tu doit le leurrer et le faire retourner à sa place initiale sans lui dire NON ou le pousser. Sur ce point j'aime mieux le traditionnel parce que le chien est porté à apprendre plus vite. Mais pour la marche au pied et lui apprendre des tours, le R+ va beaucoup mieux!!

ca dépend de quel cours tu as pris. Ya des profs qui n'obligent pas le choke, mais qui vont te dire très clairement que c pas dans leur cours que tu apprendras la méthode sans punition. Les premiers cours que j'ai suivi avec Amy, le prof était très ouvert et on prenait le choke ou pas, mais sa technique était quand même celle reliée au choke donc même si on prenait pas le choke, on se retrouvait pas avec un cours comparable à celui d'un prof R+... La mentalité est tellement différente. Moi la première, j'ai encore de la difficulté à m'adapter je suis toujours entrain de dire NON à Amy dans les cours et Danielle me dis toujours de ne pas dire NON mais c plus fort que moi, je suis une rescapée de la méthode traditionnelle Mais ca va, je me soigne

ouain c vrai que c pas évident de faire la comparaison . Je voudrais vraiment comparer 100% Karnivor vs 100% croquettes. Étant donné que Karnivor ne demande pas de préparation (je peux me permettre de le couper en portion mais je veux pas donner de la viande de boucher à côté et avoir à rajouter plein d'à-côtés) si je me convertis c pour ne donner que ca (et des os à la moelle de temps en temps). Est-ce que je pourrais donner des croquettes le matin et Karnivor le soir? Est-ce que qq1 a les portions de karnivor à donner selon le poids (un peu comme sur les sacs de moulée...). Je trouve Orijen assez chère. Normalement je m'en foutrait mais là je suis de retour à l'école alors les revenus diminuent. Si Karnivor coute plus cher, c pas vraiment mieux pour moi. Mais je ne perds rien à me renseigner... et puis les études j'en ai juste pour 2 ans encore :43:

est-ce les sacs de viandes que vous achetez ou les saucissons? c koi la différence? Disons qu'on compare pour un chien de 50 lbs, est-ce que ca reviens plus ou moins cher que Orijen?

ben moi j'ai vérifié et n'ai pas trouvé que ses pattes sentaient grand chose... p-e mon nez qui n'est pas assez développé

dans le fond si il fait comme le poisson ca veut dire que tu pourrais couper sur la nourriture... pratique

ca doit être ca!! Ben à regarder le poisson, ya du se dire qu'il doit y avoir qqchose de bon au gout fac ya décidé d'essayer.

je donne Orijen à Amy et je la prends chez Profil Canin sur St-Vallier. Elle coute un peu cher (ca dépends ce que tu donne en ce moment) mais elle en vaut la peine. Qq1 disais que pour faire du 50/50 il fallait donner une moulée sans céréales... pourquoi?

c pas la première fois que je vois le directeur de la SPCA en entrevue et il a toujours l'air aussi imbécile. Ya pas l'air à voir sa job comme une mission, ya l'air à gérer ca comme une compagnie. Sa facon d'agir en entrevue, ya pas l'air à aimer sa job...

Tu parle d'une drole d'habitude! Les chiens ont le don de faire plein de niaiseries, mais yen a pas un maudit qui a l'habitude de passer la balayeuse, vider le vave-vaisselle ou ramasser les jouets qu'ils étendent à la grandeur de la maison

hummm... jamais remarqué... mais je vais checker ca ce soir

je sais pas moi je trouve au contraire que les gateries sont très pratique, ca permet de pratiquer le rappel dans des conditions extrèmes Pour les gateries, maintenant que je le sais je fait attention et tout dépendamment comment je m'y prends elle n'agressera pas (il ne faut pas que l'autre chien arrive quand je baisse ma main pour y donner ou qu'il sente ma main). C pour les jouets que c difficile et en même temps j'aimerais qu'elle joue comme il faut avec d'autres chiens ca leur permet de se dégourdir. Ce que je comprends pas c qu'elle n'aime pas les jouets chez nous, ne joue pas avec ni dans la maison ni dehors mais si ya un autre chien, il ne peut pas le prendre. C une question de psychologie inverse je suppose?!?

eh bien je comprends les gens d'apporter des jouets. L'espace est grand (ca doit faire une couple d'hectares) et il n'est pas aussi fréquenté que le parc à chiens. Aussi, les gens vont là justement parce qu'ils ne veulent pas aller au parc à chiens. L'autre raison est que la plupart des autres chiens jouent très bien avec les jouets. Le seul chien à problème que je connaisse est la mienne... Je ne veux pas faire des règles juste pour moi déjà que ca me fait assez chier ceux qui viennent avec leur tit chien qui a peur des gros chien et qui ne comprend pas que TOUS les chiens sont lousses et qu'il serait mieux d'aller se promener ailleurs si il ne veut pas voir de gros chiens...

lorsque vous donnez du karnivor à votre chien, combien vous en donnez et que devez-vous rajouter (surement des légumes...). Ca vous coute combien par mois environ?

je sais mais je ne vais pas dans les parcs à chiens. Il y a un champs près de chez moi qui est cultivé par des agriculteurs et ils nous laisse se promener avec les chiens à cet endroit. C bien mieux, très très grand et au lieu de poirotter sur place pendant de les chiens jouent, on peut prendre une belle marche :43:

je peux savoir les avantages à nourir 50/50? Je veux dire, c pas plus compliqué, courrir les spéciaux ET la boutique pour animaux? Est-ce par manque de temps le matin que vous donnez des croquettes?

eh oui j'ai encore une question Quand je vais promener Amy à des endroits où il y a d'autres chiens, elle s'amuse beaucoup et s'entend bien avec tous (ben disons 99%) des chiens. Elle peut jouer pendant des heures avec plein de chiens différents sans problème. Sauf (eh oui!) si un autre maitre a le malheur d'avoir amené un jouet. Si qq1 lance une balle, Amy se garoche comme une folle et jappe après les autres chiens pour ne pas qu'ils prennent la balle. Souvent (même tout le temps) les autres chiens lui laisse le jouet. Mais un coup qu'elle a le jouet, ya pas un chien qui doit l'approcher sinon elle se met à capoter. Des fois elle peut lâcher la balle comme si elle ne voulait plus jouer mais si un chien s'approche pour prendre la balle (et quand je dit "s'approche" c genre à une distance de 2-3 mètres de la balle) elle va carrément l'agresser. Ca finit alors en escalade de grognements et de claquage de dents et je finis par intervenir parce que j'ai jamais osé voir jusque où ca se rendrait. Elle fait ca avec des chiens qui ne causent jamais de problèmes non plus (genre un gros toutou de bouvier bernois de 5 ans plus pantouflard qu'autre chose...). Là je fais attention aux jouets et je la tiens si qq1 lance une balle mais j'ai pas toujours le temps de voir venir le jouet et si Amy est partie, ya rien à faire pour qu'elle revienne. Elle protège des jouets alors qu'elle n'y joue même pas et c ca qui me frustre! Cet été, elle a perdu sa balle dans un fossé (elle cherchait partout la balle à travers les longues herbes) et si un chien s'approchait à 4-5 mètres du bord du fossé, elle l'agressait (souvent l'autre chien ne voulait même pas la balle il passait simplement par là!). Je trouve ca ben plate parce qu'elle a l'air d'un chien super agressif et la minute que le jouet disparait, elle se remet à jouer avec les autres chiens comme si rien n'était... Qu'est-ce que je peux faire pour régler ca selon vous?? En passant, elle ne fait jamais ca avec les humains, elle donne ses jouets sur commande (encore là elle ne donnera pas si un chien est à côté d'elle). Et le seul chien avec qui elle ne fait pas ca c le chien de mes parents avec qui elle joue depuis qu'elle est toute jeune, ils se volent les jouets un et l'autre sans problème. Et je sais pas si c un peu relié à la même problématique mais elle fait un peu la même chose si je lui donne une gaterie et qu'un chien viens me voir aussi pour avoir une gaterie, elle va le repousser de facon assez raide comme pour lui dire "Non c ma gaterie!" mais des fois je pourrais en donner aux autres aussi!

Je laisse souvent Amy dans l'auto mais seulement en hiver, l'été c beaucoup trop chaud. Je me dis que c soit la voiture, soit sa cage alors... Elle nous attend patiemment. On ne veut pas qu'elle aille en avant alors souvent quand on est partis, elle s'en va en avant et en revenant, quand elle entend le bip du déverrouilleur, elle se grouille à retourner en arrière, comme si rien n'était Mais elle n'est tellement pas tannante que je vois pas pourquoi je ne l'amènerait pas, surtout qu'avec son allure, le risque de se faire voler le chien dans le char est moins grand que le risque de ne pas se faire voler le char à cause de la présence du chien Mais j'avoue que si j'avais eu affaire à des gens qui cognerait dans les fenetres pour la faire japper je trouverais pas ca drole du tout. Malgré que connaissant Amy son genre serait de tourner la tête et licher la vitre...

moi aussi je crois qu'il a peur des escaliers, mais il vous aime plus qu'il a peur donc il va contourner sa peur pour vous voir. J'essaierais de mettre du tapis sur les marches (des morceaux coupés que tu placerais de facon temporaire) ou des bandes en caoutchouc fait pour les marches l'hiver. Il apprendrait à moins avoir peur de glisser et à la limite tu pourrais mettre des gateries dans les marches. Avec le temps tu enlève le tapis et tu continue à récompenser.

ok ouain... moi à la vielle j'ai pas ce problème malgré qu'avec toute la neige elle atteind toutes les branches des arbres assez facilement

ouin moi les buches de bois, je lui ai coupé ca assez vite quand elle était jeune. Le chien de mes parents est aussi un castor et ya des écailles de bois à la grandeur de la maison en permanence Je voulais pas ca et j'ai toujours peur qu'elle avale un morceau...

oui c 50 ans mais c pas tous les produits dont le brevet est tombé. Et la pharmaceutique ca innove tellement que les produits changent beaucoup (les crème anti-ride d'aujourd'hui ont encore leur brevet) Pour de crèmes hydratante comme Dove ou Vaseline ou n'importe quelle crème "ordinaire" ca c vrai que les brevets sont tombés mais moi je parle de produits spécifique comme les rouges à lèvres qui durent tellement longtemps que j'ai hate que ce soit un tatouage pour arreter d'en entendre parler. Beaucoup de produits sont existants sur les tablettes depuis 20 ans max. Malgré que les brevets sont existants bien avant que le produits soit sur les tablettes alors c p-e ca...