lermax1

as-tu déjà travailler en labo, as-tu déjà vraiment vu c'est quoi qui se passe réellement en labo? moi de ce que j'y ai vu et vécu en tk, on était très loin de parler de maltraitance. Non, je n'ai pas travaillé en laboratoire. Et je ne voudrais certainement pas qu'un de mes chiens ou chats soit un cobaye pour tester des produits. C'est bien ça, n'est-ce pas : tester des produits sur les animaux avec tous les effets que ça pourrait avoir ? tu sera donc la première a te présenter le jour où ils ne testeront plus les médicaments sur les animaux et qu'ils les testeront direct sur l'humain? Cette étape est importante, oui c'est pas toujours la pure bonheur pour l'animal, mais non il n'est pas maltraiter pour autant, il est euthanasier s'il souffre. Je suis parfaitement d'accord que pour du savon, du rouge à lèvre, du mascaras ect... c'est totalement inutile et que ça ne devrais pas être fait, mais ça, c'est la responsabilité de tous et chacun, moi je ne porte aucun maquillage et je prend du savon artisanale à base de lait de brebis. Mais non en laboratoire les animaux ne sont pas maltraité. C'est facile de juger quand on a pas vu. C'est sûre qu'ils ont pas la belle petite vie d'un animal de compagnie, quoi que ça dépend des études, mais ils sont bien traiter, une alimentation équilibré et diversifié avec des gâteries saines pour eux et selon leur préférence. Des environnements enrichies, des contacts sociaux pour les espèces sociales. Comme pour les chiens qui vont avoir des sorties en enclos en groupe car un animal heureux et épanouis c'est mieux pour l'étude. Les chiens et chats sont généralement peu utiliser. ECT.... Tout est contrôler afin que leur vie soit la plus belle possible, le moins de souffrance possible et quand un animal souffre et bien il est euthanasier sur le champ, c'est comme ça que ça marche. C'est pas ce que j'appelle de la maltraitance.

Oui et non. L'herboristerie, l'art de faire des savons et des crèmes et j'en passe, sont des acquis de nos sociétés depuis des millénaires. On sait depuis des siècles que le beurre de karité est bon pour hydrater la peau, que l'arbre à thé est bon pour les peaux à problèmes, etc. Le problème, ce sont les consommateurs (plus les consommatrices, j'ai l'impression) qui veulent toujours des nouveautés en suivant les modes. Plusieurs marques se sont faits un devoir de ne pas tester sur les animaux et utilisent des produits naturels. La plupart d'entre eux ont également une conscience environnementale et éthique. Et puis, quand on y pense, la pierre d'alun existait bien avant les déodorants commerciaux, la coupe menstruelle existait bien avant les tampons et serviettes sanitaires, etc. Les solutions plus naturelles n'ont pas la côte, c'est tout. Ou bien les gens ne sont pas près à faire l'effort de chercher un peu et de se renseigner. oui en fait t'a raison, j'ai parler des produits artisanaux, mais les produits fait à partir de produit naturel aussi tu a tout à fait raison

as-tu déjà travailler en labo, as-tu déjà vraiment vu c'est quoi qui se passe réellement en labo? moi de ce que j'y ai vu et vécu en tk, on était très loin de parler de maltraitance.

tu sais Lalune les produits non testé sur les animaux sont en fait les compagnies qui ont attendus que le temps du brevet soit fini et ont prit la recette de celui qui a payer pour faire la recherche. Eux n'ont pas testé sur les animaux car ils n'ont pas eu besoin de le faire car la recherche avait déjà été fait. Mais au final le produit est le même... La recherche sur les animaux oui elle est importante, mais pas pour les produits de beautés, mais pour faire changer ça, la seule solution c'est d'arrêter complètement d'utiliser ces produits là, mêmes ceux non testé car comme j'ai écrit plus haut les cosmétiques, les savons et shampoing commerciaux non testé c'est juste les compagnies qui utilises les recettes de ceux qui ont déjà été testé. En achetant les produits non testé on continue d'encourager les test sur les animaux d'une certaines façon. Car sans les test les produits non testé n'existerait pas eux non plus. Les shampoing et savon c'est facile de s'en procurer des artisanaux, mais le maquillage et cosmétique ça peu de femmes vont accepté de s'en passé! Ce n'est pas essentiel pourtant, donc oui pour moi faire des test sur les animaux pour ces produits là c'est non nécessaire. Mais pour tout ce qu'on ne peux pas se passer comme les médicaments, les traitements médicaux et ce genre de chose, oui c'est nécessaire. Et je ne peux pas parler pour ailleurs qu'au Canada, mais ici au Canada non les animaux ne sont pas maltraité comme Peta le montre et je ne pense pas qu'au états unis ils le soient non plus. Peta sont très réputé pour leur pub et leur vidéo trafiqué, mensongère, exagéré ect... Ils leur arrivent de regarder un animal agoniser pendant des heures juste pour pouvoir capter des images pour leur campagne . Les labo canadien sont HYPER règlementer et très inspecter, il y a des comités et aucun protocole de recherche n'est fait sans passé par le comité et le comité est constitué de vétérinaire, TSA, de gens du publique ect... Donc les animaux sont la priorité numéro 1 dans les labo, un animal qui souffre ou qui est stressé ça fausse les recherches et ce n'est pas souhaiter.

Oups... C'est bien vrai Shanti! Merci de me corriger, y était tard! Dommage que les éleveurs de confo maganent autant cette belle race... Plus ça va, pire c'est... C'est quand même la loi de l'offre et de la demande. Si les gens refusaient d'acheter des BA comme ça, y'en aurait pu, pis les éleveurs auraient pas le choix de tenter de redresser le tir. Si y'en a encore autant, c'est qu'ils ont des gens pour les acheter. Personnellement, un chien qui marche aussi peu naturellement et avec autant de difficulté, non merci. Pauvre chien tout déformé :(. Je ne crois pas que ça marche comme ça. Je me prend pour exemple. Je cherche du labrador pas trapu. Mais je ne veux pas encourager les BYB. Je suis coincée... parce que chez les éleveurs éthiques, il n'y en a pas des labradors qui ont la confo équilibrée que j'aime, et que la plupart des gens aiment. Alors ou bien je change de race, ou bien je fais avec parce que j'aime trop les labs pour y renoncer. C'est tout un dilemne. J'aime les BA. Mais jamais je n'aurai un BA comme ça. Pour moi, c'est infirme. (Comme un gros lab tant qu'à ça). Mais je trippe pas mal plus lab que BA. Alors est-ce que je vais finir par me "contenter" d'un lab de confo en me disant qu'on s'habitue au look ? Est-ce que j'ai le choix ? À part fouiller les refuges jusqu'à ce que je trouve un lab qui a de l'allure et renoncer à un chiot ? C'est ça la réalité des amateurs de races massacrées. des chiots et jeunes chiens y'en a plein en refuge!

quand tu regarde le BOB du Aussie et que tu va voir la photo tu va comprendre et effectivement les bostons terrier ont pas beaucoup de queue lol, le standard dit seulement queue courte, il ne précise pas de longueur. Les bostons naissent la queue courte, elle n'est pas coupée et si on regarde de vieille photo de la race c'était déjà comme ça (bin y'a une vingtaine d'année en tk), c'est la sélection naturelle, un boston comme Pepper avec la queue plus longue c'est un "défaut" lol. j'aime beaucoup le site de l'association américaine du boston terrier car le standard du boston y est très imagé, autant les gros défaut que ce qui est recherché. Ça été fait en 90. http://www.bostonterrierclubofamerica.org/about-boston-terriers/boston-terrier-breed-standards.htm

qu'est-ce que tu comprend pas?

http://www.westminsterkennelclub.org/2012/results/breed/bob.html#herd

en tk vous devriez tous allez dans les résultats de races et allez voir la photo du berger australien ça vaut vraiment la peine

Avec Videotron, ça prend quelques minutes!! vidéotron ça se rend pas ici... je l'écoute en live sur le net, et je suis mardeuse comme ça se peux pas les bostons terrier sont inscrit ce matin sur l'horaire et ils passent en ce moment Je suis trop contente je vais les voir EDIT: bon bin c'était juste une petite rediffusion d'une petite partie, mais en tk, j'en aurai vu un bout au moins! Demain je ne manquerai pas les boxer en live!

j'espère qu'on a le poste! je vais aller vérifier ça! zut on l'a pas et les bostons sont ce soir, je crois pas pouvoir avoir le poste ce soir

je l'ai écrit que c'était pas le prof! j'ai éditer pour cette raison, mais oui j'ai eu plusieurs prof qui nous ont absolument rien enseigner dont certain qui sont encore là aujourd'hui. JAMAIS je ne serai prof, et je lève mon chapeau à tout ceux qui ont le courage de s'en aller là dedans, j'ai vu l'enfer au secondaire, j'ai vu des prof homme et femme brailler comme des bébé devant la classe, et je rêvais de partir en pensionnat mais être prof c'est une vocation et certain ne l'ont pas... Je sais que ce n'est pas le sujet du post, mais je ne peux m'empêcher de mettre ce lien ici. C'est pas pour rien que j'ai fini par péter dans l'enseignement. http://www.cyberpresse.ca/debats/opinions/201202/10/01-4494651-devalorisee-usee-ecrasee.php L'enseignement ne devrait pas être une vocation. Ça devrait être une job, qu'on devrait pouvoir pratiquer sans subir un stress indu qui fini par nous miner de l'intérieur. J'ai toujours dit que j'avais le droit de travailler. Et non, je n'ai jamais considéré que c'était une vocation que j'avais. Je voulais juste gagner ma vie en le faisant du mieux que je pouvais. je comprend ton point de vue, mais après ce que moi j'ai vécu au secondaire, je reste avec mon opinion, je comprend très bien ce que vous voulez dire par rapport à la discipline et tout ça, la vocation n'a rien à voir avec ça, j'ai eu des profs qui même avec une classe calme n'aurais rien pu nous apprendre quand même, bin c'est ça que je veux dire qu'il ne l'a pas, le genre de prof qui pendant 1 an et demi de temps en Anglais nous a fait faire des mots croisé cours après cours (et c'est pas une joke, ni de l'exagération!) et ce qui m’écœure le plus c'est quand j’entends ma cousine de 12 ans me dire avec mon prof d'anglais monsieur.... (le même) on fait juste des mots croisés cours après cours... Ça fait longtemps que je suis sortie du secondaire et ça n'a pas changé! On se disait pour sa défense, il sort de l'université, il arrive dans une école et une classe rock n roll, mais non c'est sa manière d'enseigner, mais on apprend rien a faire QUE des mots croisés! Quand je suis arrivé au cégep, j'ai fait 1 an ici et la prof d'anglais était découragée année après année, elle devais tout nous remontré et pourtant on avait eu 3 prof d'anglais différent! La première avait été la seule a nous enseigner l'anglais pour vrai, malheureusement elle est décédé subitement dans un accident de voiture! Donc on s'est retrouver a n'avoir plus que les deux prof pourrit pour nous enseigner l'anglais! Il y en a eu d'autre des profs dans le même genre, malheureusement, oui j'étais dans une école avec un haut taux de délinquance, et malheureusement ça compliquait la tâche des bons professeurs, mais c'est là qu'on voit qu'un prof est bon et a la "vocation" car il essai au moins. Mais reste que moi ce que j'ai vu dans l'école où je suis allé c'est qu'ils engageait n'importe qui, des gens même pas diplômer qui ne connaissaient même pas la matière qu'ils devaient enseigner, quand en secondaire 1 tu dois corriger ton prof qui est en train d'expliquer un problème mathématique au tableau et qui est tout fourrer dans ses explications ça ne va pas bien et c'était chose normale avec ce prof là. Donc pour moi oui ça prend une certaine vocation pour être prof, ce n'est pas n'importe qui, qui peut l'être. C'est plus ça que je voulais dire par vocation, je sais très bien que la discipline ça complique la tâche et ça ne le devrais pas! Mais reste que c'est comme dans le domaine de la santé il faut une certaine vocation pour travailler comme infirmière ou médecin, bin c'est pareille pour être professeur c'est pas tout le monde qui l'a, qui est capable d'enseigner. en tk c'est un tout autre sujet, et je sais très bien que des bons profs y'en a plein! Et je leur lève mon chapeau de survivre aux élèves arrogants et délinquants!

Oui parce que les chats ont besoin de se sentir en sécurité dans leur litière. Une porte de secours si tu veux.. Le best c'est de mettre la litière dans un endroit ouvert, sans couvercle percé EDIT : J'ai appris ça par les éduchateurs je crois que ça dépend des chats, ici les chats au départ avait le choix entre un bac ouvert et un bac fermé et aucun des deux n'allaient dans le bac ouvert, ils ont besoin d'intimité ou je sais pas, mais ils préfèrent les bac fermé, donc on a remplacer le bac ouvert bar un autre bac fermé.

Les licous sont, il me semble, pour aider à apprendre la marche au pied. C'est pas pour les paresseux qui veulent pas leur apprendre. exactement c'est un outil pour apprendre la marche au pied à notre chien parfois aussi les chiens connaissent très bien la marche au pied ... mais quand tu en promènes 2 ou 3 gros, et que chacun veut avoir le nez devant l'autre, c'est bien utile pour avoir une belle marche agréable sans faire de la discipline tout le long .... oui ça permet un meilleur contrôle, c'est aussi un bon outil pour travailler les chiens réactif car tu redirige leur regard car tu contrôle la tête

elle ressemble a la chienne de mon amie, en tk sa tête et ses oreilles sont pareille et elle est BA x labrador, sauf qu'elle n'est pas la même couleur, elle est sable et noir.

Les licous sont, il me semble, pour aider à apprendre la marche au pied. C'est pas pour les paresseux qui veulent pas leur apprendre. exactement c'est un outil pour apprendre la marche au pied à notre chien

moi je crois que la réputation des petits chiens jappeurs vient beaucoup du fait que beaucoup de gens ont de la difficulté a discipliner leur petits chiens, ils sont si mignon et ils les traitent en bébé. Je dit pas que tout ceux qui ont des petits chiens qui jappe font ça, on se comprend, mais il y a quand même beaucoup de gens qui adopte des petits chiens et qui le traite en bébé. Avec un gros chien on peut beaucoup moins se permettre ce genre d'éducation, parce que le gros chien qui jappe à s'époumoner à la porte s'est pas mignon! Et quand il grogne et tente de mordre, ce n'est pas drôle et encore moins mignon! J'en croise tellement souvent en promenade avec ou sans mes chiens que leur petits chiens sont au bout de la laisse complètement enrager, qui jappe, grogne et tente de mordre, et le maître trouve ça dont drôle . Mais si par contre j'ai Lena et qu'elle répond en grognant et tirant sur la laisse, je me fais regarder croche parce que j'ai un gros chien méchant, alors que moi je fais tout pour la maîtrisé, parce que son chien est venu lui grogner à 5 po de la face! Oui y'a des races prédisposé aux jappements et d'autres qui le sont moins, y'a aussi une question d'individus, mais y'a l'éducation qui rentre aussi en ligne de compte, mais ce n'est pas que de l'éducation, c'est un mélange de circonstance et parfois on est impuissant devant notre chien jappeur. mais effectivement y'a bin des petits chiens qui sont capable de faire de grande randonnée, Pepper nous suivait autant que Kimo l'infatigable, on partait 2h pas de problème, on partait 4h good no problem. Là avec son obésité, il peine a suivre là , mais une chose à la fois lol. C'est comme n'importe quoi, un athlète ça s'entraîne, si on laisse nos chiens, petits et grands, toujours à la maison c'est sûr qu'ils ne seront pas en forme, mais si on les habitue a bouger beaucoup, ils seront autant capable que n'importe quel autre chien autant entraîner. Mais bon moi le poid n'est pas un critère pour dire si un chien est petit, moyen ou grand parce qu'avec des molosses, ça marche pas. Pepper fait 14 po au garrot c'est pas un chien de taille moyenne te devrait peser entre 23-25 lbs c'est un petit chien, je n'aurais pas plus petit qu'un BT donc pas plus petit qu'une quinzaine de lbs. Lena fait 25 po au garrot pour 70-75 lbs le boxer est considéré comme une race moyenne, selon son poid elle serait dans les grand chien, mais vu sa taille c'est un chien moyen, et c'est pas mal le top que je veux aller grosseur. On a eu Kimo qui était pas mal plus haut que Lena environ 5 po de plus au garrot (je ne l'ai jamais mesurer) pour 70 lbs et lui c'était un grand chien et c'était trop gros, je ne veux plus aussi gros.

ça dépend de la ténacité des chiens ici Pepper retourne les litières qui sont contre les murs, il a même vaincu sa phobie des chatières que j'ai travailler pendant 3 semaines sans résultat du tout, grâce a la nouvelle litière avec une porte battante . Une litière comme ça, Pepper la renverserais ou Lena le ferais (elle l'a déjà fait avec la poubelle à composte dehors, donc la litière y passerais), je crois que je devrais changé mes critères pour me choisir des races, je veux des chiens imbéciles, je ne veux plus des chiens intelligents

il y a différents longueurs de poil chez le BA, il n'y a pas juste du poils court

pour la litière la seule solution je crois c'est de les mettre ne hauteur et pour la chambre de ton fils une barrière pour enfant permettrait toujours aux chats d'aller tout en empêchant les chiens d'y accéder.

je rejoint saint mom sur le fait qui faut toujours dire au gens de pas se mettre la face dans la face de nos chiens. Quand je venais juste d'avoir Pepper, ma cousine qui a mon âge, donc parfaitement capable de comprendre, voulait le voir, Pepper était en rééducation, donc je lui ai demander de complètement l'ignorer parce qu'il avait peur des gens, je lui ai dit de ne pas le REGARDER, de ne pas lui parler, elle devait l'ignorer COMPLÈTEMENT, bin en arrivant ici, je sort Pepper de sa cage, la première chose qu'elle a fait elle s'est pencher et l'a prise dans ses bras, Pepper l'a mordu au visage, elle l'a frapper et jeter au sol! Elle a eu un sermont! Je lui avais demander de ne même pas le regarder!!!!! Elle l'a prit dans ses bras! Il n'a fait aucun signaux d'apaisements ce jour là, lui il se faisait clairement attaqué il a riposté. Bin crime, la fois suivante, j'étais sûre qu'elle aurait compris, et qu'elle ignorerais mon chien comme je lui avais demander de nouveau, bin non, elle a refait la même chose la **** de conne! Le chien l'a mordu de nouveau au visage, ce coup là par contre je lui ai enlever le chien de dans les bras et elle m'a dit que je surprotégeait mon chien... Après ça bin elle n'a plus eu le droit de venir chez moi pendant longtemps... Par la suite ça pris 1 an de travail pour que Pepper accepte d'être en sa présence, mais il n'est jamais à l'aise quand elle est là, donc je ne l'invite que très rarement ici, elle ne sait pas vivre en présence de mes animaux, donc elle n'est pas la bienvenue ici... Même mon petit frère des fois Pepper n'est pas à l'aise en face à des gestes anodins qu'il pose, je lui dit d'arrêter parce que Pepper n'est pas à l'aise et il persiste, je répète arrête tu voit bien il fait tel tel chose qui t'indique qu'il n'est pas à l'aise, il continue, et bien Pepper fini par le mordre! Pepper ne grogne pas, jamais, il va faire 1 000 000 de signes, mais jamais il ne va grogner contre un humain, donc il faut apprendre a lire ses signes précurseurs. J'aurais vu oui que ce chien n'est pas à l'aise et qu'il s'apprêtait à mordre, parce que Pepper fait pareille. Je sais parfaitement lire mon chien, mais peu de gens peuvent le faire.

moi j'ai connu les deux et je préfère de loin le halti et c'est le harnais halti qui a besoin de deux laisse pas le licou de nez. le gentle leader a toujours eu tendance a remonter dans les yeux de kimo, ça s'était quand il était bien ajuster, fallait le mettre plus serrer pour pas que ça arrive et là c'était trop inconfortable, Kimo a toujours détester avec ça sur le nez alors le mettre plus serrer c'était l'enfer! Et au cégep ça arrivait avec d'autre chien. Quand on a changé pour le halti, c'était beaucoup mieux, il peut être lousse sans avoir de danger que le chien l'enlève de sur son nez, donc pas besoin de le serré, donc beaucoup moins inconfortable pour le chien (bin en fait il ne se serre pas au niveau du nez le halti). Il n'a jamais remonter dans les yeux de Kimo. Et en plus il vient avec une attache pour fixer l'anneau du halti au collier du chien si advenait le cas que le chien arrive en l'enlever (la clip lâche ou pas assez serrer dans le cou ect...). Ça nous était arriver au milieu d'une foule avec le gentle leader avec Kimo il a décider de tirer par en arrière et est sortie du licou, pouf plus de chien au bout de laisse, pas trop cool avec un husky x , par chance un peu plus loin, un gars avec deux husky l'a attraper par le collier et nous l'a garder. et le gros avantage aussi vu que le halti lui n'a pas besoin d'être serrer au niveau du museau, bin quand le chien tire pas, il se relâche, alors que le gentle il se relâche beaucoup moins vu qu'on doit faire un ajustement sinon le chien peut facilement l'enlever de sur son nez avec un petit coup de patte! On voit bien la différence sur les photos que tu a mise, le gentle est toujours en tension, alors que le halti devient tout mou et lâche.

Oui, il n'aurait pas le choix. Je veux pas de chiens mutilés à l'avenir. Quitte à avoir un chien pas équilibré à la longue queue. Si j'ai bien compris ton dernier message, Maryka, tu aimerais mieux prendre un chien d'une mauvaise place (Genre BYB) plutôt que d'avoir un chien qui vient d'une bonne place et qui a la queue coupée ? Il y aura toujours moyens de réserver un chiot dans un bon élevage et souhaîter le garder avec ses oreilles et sa queue. Et il y a aussi des éleveurs qui ne voudront pas couper si enfin les mentalités changent. Pour quoi ça changerait pas si les autres pays en ont étés capables depuis des décénnies ? Et si les Canadiens et Américains veulent participer aux championnat Européens et mondiaux, ils auront pas le choix d'évoluer ou alors de rester entre eux ! non pas pour la queue, la queue est coupé à 3 jours, aucun bon éleveurs ne laisse un adoptant choisir son chiot à 3 jours à moins qu'ils laissent la queue à toutes la portée, mais encore là il faut que le standard l'accepte, ce qui n'est pas le cas chez toutes les races qui demande la queue coupé. Pour les oreilles oui c'est facile de le demander car c'est fait beaucoup plus tard, mais la queue c'est la portée au complet qui doit y passé ou non. Et pour avoir vu des chiots se faire couper la queue je ne crois pas que ce soit bin douloureux, ils hurlent a partir du moment qu'ils sont séparer de la fratrie, donc dans les mains du vet ou de la tech, jusqu'au moment où ils sont remis avec la fratrie, y'a pas un cri de plus fort ou plus intense quand la queue est coupé! Et tout cesse dès qu'ils sont retourner dans le panier avec le reste de la gang.

je l'ai écrit que c'était pas le prof! j'ai éditer pour cette raison, mais oui j'ai eu plusieurs prof qui nous ont absolument rien enseigner dont certain qui sont encore là aujourd'hui. JAMAIS je ne serai prof, et je lève mon chapeau à tout ceux qui ont le courage de s'en aller là dedans, j'ai vu l'enfer au secondaire, j'ai vu des prof homme et femme brailler comme des bébé devant la classe, et je rêvais de partir en pensionnat mais être prof c'est une vocation et certain ne l'ont pas...

et les gens qui s'informe correctement sur l'alimentation du serpent vont majoritairement nourrir avec du mort, nourrir avec du vivant a beaucoup plus d'inconvénient que d'avantage par rapport a une proie morte qui lui apporte exactement la même chose que la proie vivante, sans les dangers et sans la faire souffrir.