Lygee

C'est triste.. lamantable! Ça arrive encore!! Et il y en a encore...! Je ne m'en remets pas encore de celui de Blainville... crime... C'était à 5 maisons de chez moi! Je n'ai jamais jamais rien vu et su!

C'est trop beau ! Assez surprenant qu'elle n'a pas trop l'instinct de chasse et ne saute pas à l'eau !! Magnifique!

Non, non, non et non! Je crois effectivement que si un chien écrase sous un choke, c'est par PEUR! La peur, parce que la personne en abuser et s'en ait mal servi! Notre langage corporel et notre équilibre ne doit pas changer avec la mise d'un choke... pour moi, ce n'est qu'un outil pour ramener son attention selon son niveau d'exitation. La première sensation d'un chien à un choke.. il se peut que le chien fige, c'est normal, la première fois surprend! C'est ce qu'on veut ce petit effet de surprise pour le ramener sur terre et qu'il se reconcentre sur notre voix. Dès que ça arrive et que l'attention est détourné du stimulis, on le motive! Le chien en reste pas sur une note mauvaise! Si oui, il prendra cela comme une punition et là les mauvaises associations peuvent se faire dans sa tête! Il ne faut pas nous-même changer avec un choke.. Sinon le chien l'associera à l'outil et que tous ces changements le déstabilisera et qu'il écrasera de peur et de questionnement. Même si je dis qu'un choke peut bien être utilisé et que je l'utilise avec certains chiens, il faut essayé toute une gamme d'outils avant d'en arriver là! La laisse et qqch pour l'attacher(pour moi un collier cuir), on essaie la voix, le jeu, les gâteries, le toucher.. Sinon, on y va au Halti-licou (avec tous les effets que ça créent que j'ai déjà mentioné mon avis) et après le choke! En-t-k, voilà mes grandes lignes.. Je m'attardrai pas à m'expliquer davantage sur ce que je fais. Rendu-là ça devient la méthode personnelle de chacun avec ces propres valeurs. J'aime beaucoup ce que Jaelle a mentionné sur Patricia McConnel. C'est très sage, c'est très vrai et je le pense aussi.

Chez les loup, le seul moment où un loup en couche un autre sur le côté est avant la mise à mort. Si elle maintient en plus Pepper de force en laissant tous les chiens le sentir, elle pourrait bien le traumatiser à vie et faire en sorte que Pepper attaque tous les chiens qui osent s'approcher de peur que si les chiens s'approchent, on l'oblige à rester coucher de façon plus que vulnérable... Lui enseigner un beau couche lorsque des chiens l'approche serait génial, le couche étant un signal d'apaisement en plus. Pour l'attraper au collier, certains chiens, surtout ceux qui ont été corrigé par des coups sur un collier ou un choke, deviennent encore plus nerveux et réactifs quand on met une pression sur leur collier, et le risque de morsure est trop grand. L'idéal c'est d'attraper les pattes arrières et de s'éloigner en fesant des cercles (le chien est ainsi déstabilisé, doit se concentrer pour ne pas tomber, il ne peut pas mordre et ça aide à le calmer, à briser son fixe sur l'autre chien. Pour les loups, ou chiens.. Non, la présence des organes génitaux fait parti du rituel de présentation lorsqu'un dominé veut se présenter à un dominant. Les chiens le font souvent de eux-même sans intervention de l'humain et je n'ai jamais vu de stresse ou de mise à mort. Évidemment, je ne dis pas d'emprisoner le chien en prise de lutte.. Il faut que tout le monde soit détendu. Il faut faire cela avec un trouble-fête.. Alors si Pepper ne l'est pas, ce n'est pas avec Pepper qui faut le faire! On couche ce fameux chien sur le côté, on le masse, attend qu'il se détend. Présentation du premier chien (pas la meute en même temps!) l'orienter vers les organes génitaux (pas le visage). Si un chien arrive trop "sûr de lui" avec de mauvaises intensions, il faut le repousser! Vu que c'est toi en engage ce rituel tu te dois de protéger le chien qui est couché et de protéger ton "rang". Pour la prise du collier lors d'une bataille. Moi, j'aime mieux cela, on y va avec ce qu'on est le plus à l'aise avant tout. Je trouve plus facile d'attraper un collier pour mettre fin à tout cela, les chiens sont justement habitués de se faire approcher par le collier.. Tandis que la patte, je trouve que c'est de cette façon qui fera réagir plus le chien contre-toi. Et cette réaction peut facilement faire en sorte que les autres chiens (même ceux hors du conflit) se mette contre le chien prit en patte pour te protéger. Il faut faire la différence en les chiens dominants et les chiens passifs, ceux-ci font en sorte que les règles de la meute soient respectées et qu'il ait pas de conflit. C'est ma façon de penser.. Et puis, il faut seulement être sûr de nous dans notre façon de faire, car si on stresse dans des moments comme cela, on devient une bombe à retardement, bonjour le chahut! Alors il faut être libre de choisir. Pour Lermax, la présentation entre tes chiens, la marche est un très bon moyen! Je n'ai aucune idée pourquoi je ne l'ai pas écris dans mon premier post, sans doute oublier.. Mais pour moi, c'est une meilleure chose. :43:

1) Tu parles les gens avec d'autres chiens ou d'autres gens avec Pepper? (J'ai de la misère à comprendre la situation de Pepper, est-il un chien du cégep?) 2-3) Si tous les autres chiens s'en prennent à Pepper, c'est peut-être Pepper le petit nargeur! Alors surveille comment il agit avec les autres chiens. En lisant les chiens, tu vas savoir c'est qui qui commence le trouble. Alors le trouble-fête, à ta place, je le ferai se coucher sur le côté et de laisser tout les autres chiens le sentir. S'il ne reste pas coucher, tiens-le par le collier et dit-lui "doucement". Plus jeune, j'arrosais le jardin.. un chien errant est venu attaquer mon chien.. Je n'aurais pas pu les démêler et d'en prendre un au collet sans me faire mordre (c'était la grosse bâtaille générale!) et bien... Je leur ai vidé mon eau sur la tête et ça les a surpris tous les 2. Ils ont cessé et j'ai pu repousser l'autre chien. On m'a dit que c'était une bonne chose à faire. Maintenant, je suis plus sûre de moi. Je sais détecter quand la pression commence à monter entre les chiens, alors je stoppe avant. Aucune marque de dominance est accepté entre eux. Et si jamais ça arrive, je n'ai plus peur de me faire mordre, alors j'attraperai le trouble-fête au collier. Dans les cas de bâtailles.. il y a des signes bien avant la première morsure, alors c'est de la prévention qui faut faire en apprenant à lire le langage corporel du chien. 4)Malgré toutes les louanges qu'on donne à la castration, il y a des chances qu'il continue à lever la patte. J'ai fait comprendre à Cyrus que ces besoins étaient avant la marche ou l'entraînement.. Sinon c'est just to bad! Cyrus marque beaucoup aussi, c'est normal.. Alors en ayant appris jeune, il ne marque pas avec moi en promenade ou en entraînement (dès qu'il y a la laisse bref.) mais il le fait avec les autres membres de la famille. Si je vois qu'il a bien envie, je m'arrête et il fait ses besoins sur commande (ce n'est pas mieux sinon, car trop envie=pas de concentration).. Sinon on en finira jamais. Dans le fond, c'est de le faire focuser sur toi.. donc pas lui donner le temps de sentir pour marquer sa place. Si jamais tu le vois commencer, pars à courir! À la longue, ça va le dissuader.. mais le mieux c'est de prévenir et de le garder concentrer sur soi. 5) Allergies... Oui ça rend plusieurs chien amorphe.. encore plus s'il a des otites dues à cela.. ou encore des plaques rouges. Les allergies comme tel épuisent le système immunitaire, alors plus fatigué, etc, etc.. mais aussi les symptômes (otites, respiration difficile, peau irritée, etc.) lui ajoutent un stresse de plus, donc une fatigue supplémentaire. Même chose pour un chien en traitement. Les médicaments les rendent souvent gaga. Peut-être aussi que Pepper est calme dans sa nature.. Même s'il est relié à la race énergique, chaque chien a son propre tempérement et personnalité. Bonne chance!

Et puis, ça se passe comment? As-tu essayé nos suggestions?

1- D'accord 2- D'accord... 3- D'accord...... Je pense comme toi sur les 3 citations. Pour la méthode tondeuse, j'ai déjà vu.. .. Quelqu'un a essayé de me le montrer et de me vanter les mérites. Mais non, pas du tout, je ne veux pas! Je suis tombée sur le bon formateur et on ne fait pas du tout cela! Et je veux rien savoir de la méthode de l'autre personne (désolée, j'avais le goût d'essayer les smileys!)....

Non, ça ne lui dérangerait pas. Une technique n'est pas seulement manuelle, il y a une philosophie derrière. Si tu ne crois pas en une meute homme-chien, la méthode traditionnelle ne te colle pas. Tu vas faire machinalement ce que l'entraîneur va te dire, mais si tu ne le penses pas et n'y crois pas, tu donneras une discours controversé à ton chien. Si tu crois à la hierarchie homme-chien, la "méthode traditionnelle" peut bien faire. Ils doivent tout de même utiliser du renforcement positif.. Que ce soit la voix, les gâteries, les caresses ou le jeu. Je trouverai ça précipité de mettre un choke à un chiot, il faut essayé d'autres outils avant d'aller là. Il y a d'autres moyens de ramener son attention à essayer avant. Tu devras pratiquer ce qu'il apprendra dans ces cours, mais en dehors des séances de pratiques quotidiennes, tu peux faire une séance de clicker pour lui apprendre des tours rigolo, Ça sera une période de jeu amusant pour lui qui lui demande de la conscentation.. C'est très important pour l'équilibre d'un chiot. Mon chien a eu collier de cuir, halti-licou, choker, clicker et bientôt le target, et bridge and target. Là il a son choke, car les colliers (cuir au nylon) lui arrache le poil.. tandis que le choke à grosses mailles ne fait rien. Il est sans laisse ou sinon j'attache la laisse sur l'anneau inactive. Et il n'est pas mélangé Car ce sont des outils, si tu gardes la même façon de penser, tu n'es donc pas contradictoire.

Et elle est magnifique cette phrase .. Elle va me rester en tête. Et comme elle me reste en tête depuis que j'ai vu ta signature.

Mais tu as l'air quand même grande! Et puis, elle le saura déjà! Ça va bien se faire tu verras! :43:

Jolie !!! J'ai essayé le slalom avec Cyrus.. Il aime ça! Mais je dois me mettre sur la pointe des pieds pour que ça aille de l'allure!

Ohhhh! Ce n'est pas parce que ce cours a fini si vite que je ne réfléchis pas! Ça mijotte beaucoup dans ma tête! Et pour beaucoup aussi je crois! Gin, on a le même point de vu là-dessus Il y a sûrement eu d'autres genres de discussion avant mon arrivée.. il faudrait que je cherche.. Mais j'ai tellement à lire dans les nouveautés du forum que j'en ai mal aux yeux! J'aime débattre, sans nécessairement changer les idées des gens.. Juste ouvrir des portes.. et de m'en ouvrir également. Mais malheureusement dès que je me sens piquée, j'aime mieux arrêter tout. Alors bonne fin de semaine à toutes! :43: En plus je vais au salon des éleveurs dimanche.. Je vais sûrement essayé d'aller à l'événement du club canin chomedey le matin. Ça va être super!

Non, je veux apprendre et tenter d'améliorer. Alors c'est normal qui faut chercher des failles pour pouvoir améliorer et essayer d'y trouver d'autres points intéressants. Me familiariser davantage avec le clicker lors d'une formation? Pourquoi pas, tous ceux qui se disent instructeur canin (ou quel autre terme que ce soit) doit connaître cette technique. J'en connais beaucoup, mais jamais assez à mon goût. Alors je surveille vos formations de près. Pour le reste du sujet, j'en ai plus envie, c'est bien plate, car on apprenait vraiment. Alors je vais me faire plus discrète. Et de continuer en lisant et de rester dans vos bornes.

Je trouve cela très plate Jaelle de me faire étiquetter "méthode traditionnelle" peu importe que ce je dis. Tu m'as comprise de la façon qui te plaisait pour me coller "Méthode Traditionnelle" dans le front. Relis svp, tu as loupé des choses et des points importants. Je suis différente que vous, oui ça je sais.. Mais je ne suis pas "Méthode traditionnelle" (surtout avec la définition que vous lui donnez!) Je donne des guides aux chiens. Quand il y a quelques choses qui arrive sur le fait, c'est clair que je dis que ce n'est pas correcte, les chiens ne naissent pas avec le gêne "Je sais tout pour vivre dans ma meute d'humains!". Et ensuite je lui montre comment réagir dans cette situation. C'est comme si je disais à un enfant : Arrête de pleurer, viens avec moi je vais te montrer à guérir cela. Mais on s'entend que si l'enfant pleure et hurle, il ne sera pas en état de me comprendre et de m'écouter. Alors il y a diverses façons d'attirer ton attention. Les chiens ont de bonnes oreilles, alors un bruit cacophonie qui arrive rarement, ça chichotte son attention et alors il cherche la source, c'est moi! Si le chiens réagit sans aides.. tant mieux! On n'en utilise pas pour rien. J'ai connu plusieurs personnes qui suivait vos valeurs, vos techniques. Et c'est dommage car lorsque les maîtres ont décidé de lâcher les milles caprices de leur chien, et de vivre enfin chez eux au lieu d'habiter chez le chien et bien oups... Ça ne marchait plus. Les chiens comprennent vite si on leur ne leur envoie pas des messages contradictoires. Alors, ça ne sert à rien de se dire "ahhh il n'a pas encore compris, c'est de ma faute, on va tout recommencer". Certains chiens en abusent vite et ils comprennent le principe.. d'autres avec lesquels il n'aura aucun problème, tant mieux! Il y a certains chiens qui ne faut pas les prendre pour des nonos, car ils vont nous prendre pour des nonos et que lorsque ça ne fonctionnera plus comme ils veulent = ils vont pisser dans notre lit, etc, etc.! Alors voilà, je suis ici pour apprendre si ça été ces personnes qui appliquaient mal vos techniques ou si c'est une faille de votre méthode. Et ça, il ne faut pas prendre cela personnel, il n'y a pas une méthode de parfaite. Il faut savoir s'adapter à chaque chien, se remettre en question, cibler tout de suite le chien pour ne pas partir en chemin opposé. Chacun a sa recette de sauce et chaque chien est différent. Alors on ne peut pas s'enfermer dans nos convictions et de se dire que tout va bien aller. C'est faux. Il faut avoir une ouverture d'esprit, car il y a autant de méthode qu'il y a de chiens sur la Terre. Alors pourquoi ne pas faire équipe à la place, assembler nos morceaux de puzzle afin d'avoir un plus grand éventail? Et de s'assembler avec d'autres méthodes, d'autres valeurs et d'autres convictions? En plus que chaque disciple d'une même méthode a son ingrédient secret. Vous voyez en quoi je veux venir?

hihi Ça serait à voir.. ça pourrait être intéressant. Et puis, je veux connaître vos expériences car je suis curieuse.. Évidemment, je vais en apprendre. Mais ce que je veux dire par en connaître plus, c'est de lire plus de livres sur le sujet pour avoir des questions à lui poser et pour savoir si je me dirige dans la bonne ligne. Je ne suis pas capable de laisser les gens me dire "Et bien prend ça et ça marchera..." Je veux comprendre le pourquoi du comment. J'aime apprendre. Alors je veux donc avec une base de connaissances pour bien le questionner et de moins perdre mon temps avec des questions évidentes avec quelques recherches. C'est comme cela que je vois les choses! Merci beaucoup pour vos liens et vos adresses! Et surtout de votre participation!

Chaque race à des défauts et en plus, chaque chien à son caractère propre. Donc.. Peu importe le choix, il y aura toujours un bémol. Je n'ai pas oublié le fait que c'est très gros.. et que ça perd du poils. Et ça dépend de ce qu'elle veut.. Moi quand je pense à enfant, je pense à un chien calme.. et certains penseront à chien joueur et énergique. Il est très bien de connaître les défauts de "notre" race.. ça prouve tes recherches. Je ne suis pas gênée de donner ceux du bouvier bernois :43:

Très intéressant.. Je l'utilisais un peu sans le savoir.. Mais je crois que je vais pousser plus loin pour en savoir plus. Merci. Pour les signaux d'apaisement.. Je baille aussi.. c'est très efficace et je demande au client aussi de le faire.. ça détend tout le monde et l'atmosphère est meilleure. J'appelle ça le yoga sur le pousse! Tout ce que tu as nommé Jaelle comme façon de punir des chiens qui jappent, j'ai déjà vu (la boîte à sous... ok.. mais là.. la lancer... jamais vu!). Je comprends que c'est délicat.. il y a une façon de faire (qui n'est pas de punir).. mais on peut vite en sortir des bornes.. Les gens peuvent mal comprendre, faire tout croche et créer d'autres problèmes. Il ne faut pas que ce soit accessible à tout le monde ce genre de trucs. C'est pour cela que l'outil que j'utilise (le choke) me rend un peu mal à l'aise.. Ce n'est pas vraiment le choke comme tel, mais comment "monsieur-madame tout le monde" vont l'utiliser malgré mes gros bémol que je fais en caractère gras avec des lumières qui flash. Je continue à dire que bien utiliser (et sans de frustration cachée et des idées de punir), il n'y a pas de problème. Sinon, je pense comme toi. Sur le fait, c'est un "Non" pour attirer l'attention et je dis ce qu'il fait de pas correcte. Mais je veille à y apprendre ce que j'attends de lui. Et encore plus, je m'attarderais à savoir pourquoi qu'il jappe et à le désensibiliser et de lui donner la possibilité d'avoir les outils pour se contrôler. Alors oui, parfois un "Non" ne redescend pas son niveau d'excitation car il a atteint un niveau trop élevé (ils sont dans leur histoire, leur instinct de chien) Alors oui, j'utilise une bouteille de sous, que je brasse comme un maracas (et non lui lancer dessus) pour le surprendre. Une fois que j'ai son attention, je suis en mesure de lui dire "Non" et ce qu'il a fait de pas correcte (Non, jappe pas) car il est réceptif à m'entendre. Ensuite, je ne corrige pas ce comportement, je vais plutôt règler la cause, ce qui déclanche son instinct. Bon, il faut que j'y aille.. Je continuerai la conversation plus tard! :43:

Merci de ta réponse! C'est sûrement la meilleure chose à faire avant de commencer nous-même à faire l'apprenti-sorcier. J'ai encore des idées de formations à faire...

Ah oui!! Je m'en rappelle! Jaelle me l'a faite revenir! Les chiens ont tendance à avoir peur des hauteurs (avoir le vertige) Donc, il butte du haut des escaliers. Alors un bon moyen qui a été dit, une marche à la fois pour paraître moins haut et pour dédramatiser.

Oui, je sais à quoi que ça peut servir.. Je veux savoir en quoi vous vous en servez Laval c'est dans mon coin.. Mais je veux en connaître plus sur le sujet de mon côté avant de rencontrer quelqu'un. Sylhan, Si les tiens n'ont jamais été malade, c'est bien! C'est plus simple ainsi de faire confiance aux vétérinaires et de ne pas s'en faire. J'espère que tu auras toujours cette quiétude et que tes amours vont toujours être en santé! Mon premier bernois a fait une crise d'allergie à un vaccin (tandis que Cyrus c'est seulement les médicaments et les suppléments, à date) J'étais trop jeune pour savoir c'était quoi.. Mais j'ai été vite avertir mon père lorsque j'ai vu mon chien avec un gros nez et les babines enflées. Ça commence à être une réalité malheureusement.

Je pense que si on ne leur fait pas des courses dans l'escalier, ça ne dérange pas. Je trouvais cela farfelue, mais puisque Cyrus est à ma belle-mère et qu'elle voulait le faire jusqu'à 1 an.. et bien j'ai essayé.. mais à 70lb sur les marches glissantes de glace, j'ai demandé au vet qu'elle dise à ma belle-mère ce qu'elle en pensait. Je ne crois pas que ça atteint les hanches.. Il faut faire attention chiot, mais ne pas même oublier de muscler tout cela. Sinon, je crois que ça en "2-3 clickés" Donc, 1..2..3.. clické ! Je suggère quand même de leur montrer à descendre quelques fois.. car c'est jeune qui absorbe plus vite de nouvels apprentissages pour ne pas leur créer de blocage. Et..... j'ai perdu mon idée.. je vous reviendrais si jamais si ça me revient.

Et bien... ils ont raison, dans le sens que tu ne dois pas appréhender ce qu'il se passera.. et de ne pas se faire des fausses peur. Mais retourner directement aux parcs à chien.. J'aime moins l'idée.. Il faudrait passer par plus d'étapes avant d'arriver là. Mais si tu surprotèges ton chien à cause de la grosseur, c'est normal qu'on te dise de la croire grosse. Mais vu qu'il y a une peur qui s'est installée, il faut donc faire quelques préliminaires.. hihi Et on t'a suggéré de bonnes choses et de bonnes pistes.

Je crois que c'est normal.. Je n'aurai pas "prescrit" un choke pour cela non plus. Alors si vous étiez mes élèves.. j'aurais dit Halti (licou d'entraînement) et plein d'autres choses pour travailler la concentration et comment travailler pour mériter la sienne. Pour San_et_Amy : C'est plate à dire.. mais je ne sais pas, j'ai essayé plusieurs modèles et c'était souvent des clients qui apportaient cela. Je ne leur dis pas.. Mais je les espionne de l'auto à l'entrée et même à l'entrée. Donc dès le premier cours, je les connais avant de leur parler (car j'ai vu aller leur chien et que le chien est un mirroir du maître) je vois l'équipement, l'attitude du chien, comment les maîtres tentent d'avoir le contrôle, etc. Et pour les plus anciens, je vois s'ils ont pratiqué pendant la semaine!

C'est dûr à dire... J'aimerai avoir un élevage.. Et mon copain veut son Golden (dépendant des jours.. car parfois c'est un Rott qui veut... ) Je crois qu'on finira avec une belle meute! Les races que je songe beaucoup présentement c'est le bouvier bernois, berger allemand et beauceron.

Je continue à conseiller le Montagne des Pyrénées.. Je crois que je suis la seule d'ailleurs. Tout dépend de tes critères également. Et puis après tout, surveiller les lignées de bons éleveurs. (Ça c'est après d'avoir trouvé des bons éleveurs et la race..!)