spedona

très jolie femelle aux excellentes origines, père champion, mère recommandée, née le 19/04/2012 disponible pour compagnie (paraît prometteuse pour repro également). super caractère intelligent, audacieux et extraverti. prix modéré. renseignements par MP svp ici avec sa mère Ezina des Pyramides de Cholula (cotation 4*, Chihuahua n°1 au trophée Proplan des Stars de Compagnie 2011) ici la semaine dernière son papa CH. Wincoo Commander in Chief, Champion USA, fils du CH. du Monde 2009. lignées prestigieuses américaines, japonaises, françaises et anglaises

moi aussi j'ai un gros doute... je pense qu'un bouleversement aussi majeur, s'il était vrai, aurait fait l'objet d'articles par les avocats spécialisés dans les revues ad hoc. ça me semble fumeux.

bon je vais faire surement 2 portées cette année. je me mettrai en règle à ce moment. mais ça ne sera pas avec plaisir crois moi! mais juste une obligation d'être en règle. je pense que hélas, la discussion restera stérile ici...il a l'air d'y avoir deux camps avec des positions bien arrêtées et beaucoup d'incompréhension entre "particuliers" et "pros" ... les "particuliers" de ce forum se sentent attaqués personnellement alors qu'on parle en général, les "pros" ne comprennent pas que les "particuliers" d'ici qui font de l'élevage ne se déclarent pas et fassent l'amalgame du statut "pro" avec les gros producteurs de masse, considérant presque le statut de "pro" comme une insulte, donc je doute que toute cette discussion aboutisse sur qq chose de constructif. je n'interviendrai plus sur ce sujet ici.

Pas d'ennervement s'il vous plait. Pouvez vous donc m'expliquer pourquoi vous ne devenez pas pro, quel est votre frein ? Je suis passer pro dés que j'ai monté mon élevage et pourtant je n'ai toujours eu qu'une portée par an, et même l'année dernière aucune. Pour moi être eleveur est mon métier et non pas un travail (j'avis un travil à l'exterieure encore il y a quelques mois ne arrière ), donc il etait pour moi évident que je devais me déclarer. je suis exactement dans le même cas que toi, una, dès que j'ai envisagé la possibilité d'avoir plus d'une portée par an, et cela était nécessaire si je voulais pouvoir garder sur ma production compte tenu du faible nombre de chiots, je me suis déclarée. éleveur n'est pas non plus ma profession, j'ai longtemps travaillé à plein temps en même temps, j'ai dû arrêter pour raisons médicales, et maintenant je vais pouvoir reprendre un travail à mi-temps. mais je n'ai pas objecté à la déclaration en bonne et due forme, histoire d'être en règle... pour respecter la loi d'une part et d'autre part, il y a tellement de jalousie dans ce milieu que le moindre prétexte est bon pour s'en prendre à un "concurrent"

je le comprends très bien, MAIS je le déplore. tu cautionnes cela, toi, Michèle ? il faudrait applaudir cette situation ? je déplore qu'ils aillent chez le "moins disant" qui aura souvent de moins bonnes conditions d'élevage, et de santé. il y a toujours des exceptions, mais je parle "en proportion" c'est ton choix. contrairement à ce que tu insinues, mes chiots ne sont pas "hors de prix", et très très loin du prix que j'ai payé mes chiens adultes car en France, justement, les gens se contrefoutent du pedigree, ce qui est déplorable. ils sont à peine plus chers que les chiots certains vendeurs non-LOF, voire moins chers parfois quand ils survendent une prétendue rareté ou d'autres qui ont des chiots issus de parents "juste confirmés". quant à imposer un "prix maximum par chiot", les prix sont libres en France et heureusement...si c'est trop cher, les gens n'achètent pas, c'est tout ! tous les chiots seraient au "prix maximum" qui serait imposé par les moins disants sans distinction de qualité, les semi-bâtards comme les plus beaux chiens, les éleveurs sérieux qui perdraient ENCORE PLUS d'argent jetteraient l'éponge... vive le nivellement par le bas ... je ne suis pas jalouse du prix de vente des spitz, beaucoup d'éleveurs de chis se "mettent à faire du spitz" car le prix de vente est plus élevé. cela ne m'intéresse pas, dans tous les cas il ne me viendrait pas à l'esprit de demander aux gens des spitz de baisser leurs prix! ils trouvent preneur dans leur race et c'est tant mieux pour eux ce qui fait la richesse de ce forum jusqu'à présent, c'est la différence respectueuse des points de vue. j'espère que cela restera ainsi

chapeau, là c'est le bon débat ! C'est exactement le bon débat qu'il faut avoir je comprends ce que tu veux dire, Riou. c'est peut-être le cas dans ta race, mais pas dans toutes. mais le problème, c'est qu'il y a aussi des particuliers (et des pros) qui vendent des chiens moyens à 600 euros (si je suis ton exemple), qui les survendent comme si c'étaient des merveilles, font croire qu'ils ont des listes d'attente, expliquent que la sélection et les hautes origines ne servent à rien si ce n'est à vendre les chiots plus cher et "monsieur tout le monde" qui cherche un joli chien de compagnie ne va pas mettre 900 euros s'il *pense* pouvoir trouver pareil et moins cher. les éleveurs sérieux de notre race passent presque pour des arnaqueurs à cause de ce discours... eux pratiquent ces prix car ils n'ont que très peu de frais comparé aux éleveurs-sélectionneurs. je viens de voir une dame sur FB qui a fait reproduire le frère et la soeur, "pure race" mais non-LOF, 5 femelles dispo avec facilités de paiement, "tout aussi jolies que des chiens LOF" mais pour moins cher, avec des photos où le pékin moyen ne verrait pas la différence avec de beaux chiots, aucun test de santé, aucune expo, "LE vaccin" a été fait (on appréciera le singulier) etc etc.. avec un label de qualité et une chasse aux productions sauvages, "monsieur tout le monde" serait plus enclin à se tourner vers les bons producteurs, qu'ils soient particuliers de qualité (tels que Pincemaille) ou pros sérieux. là où je vous rejoins, c'est qu'il y a aussi de mauvais pros, ceux qui importent des chiens des pays de l'est, les usines à chiots, et le texte de la pétition ne s'occupe pas suffisamment de lutter contre eux. mais condamner ce texte dans son ensemble sans en voir les points positifs me paraît un peu radical comme position

oui ce ne serait pas très compliqué à mettre en oeuvre mais comme tu le dis, marion, je doute que la SCC ne le mette en place, car tout ce qui peut faire rentrer des sous est bon à prendre pour eux...et ils mettraient la portée au nom du frère, des parents, etc pour contourner la loi

Mais c'est déjà ce que font les vétos : quelles que soient les origines du chien, ils proposent une stérilisation en expliquant les avantages et les inconvénients. Ils sont conditionnés dès le plus jeune âge ! hélas pas tous! j'en connais beaucoup qui poussent les propriétaires de femelle dans ma race à faire une portée, même si elles n'ont pas la morphologie pour...tu parles, une césarienne, ça rapporte...même si la chienne peut y passer! c'est à s'arracher les cheveux

ben oui...j'en connais... pour éviter des cancers plus tard, être tranquille sur le plan hormonal...

il ne s'agit pas non plus de les stériliser d'office mais d'encourager la sensibilisation faite par les vétos pour que les propriétaires comprennent que c'est bien de stériliser un bâtard...ceux qui veulent des chiens de ferme ou de chasse issus de croisements pourraient tout simplement dire "non" si le véto leur propose de faire stériliser leur chien...mais peut-être que sur le grand nombre, certains propriétaires de bâtards se laisseraient convaincre

malgré les prix de ventes plutôt élevés dans ma race, les éleveurs sérieux sont très très loin de dégager un bénéfice, a fortiori d'en vivre. en ce qui me concerne, j'ai un déficit à 5 chiffres depuis quelques années... disons que quand on voit que sur le site chiens de France plus de 400 personnes se proclament "éleveur" dans ma race, que sur le bon coin des gens revendent à la pelle des chiots nés de parents improbables, avec des affirmations fantaisistes, on se dit que cela ne ferait pas de mal de mettre de l'ordre dans tout cela... mais c'est sûr que toutes les races ne sont pas touchées de la même manière, il n'y a sans doute pas eu d'explosion de la production de Léos récemment. mais enfin je ne vois pas pourquoi avoir une telle réticence à se déclarer

je suis souvent d'accord avec toi pincemaille, mais ici je n'ai pas la même interprétation que toi sur ce texte. rien n'empêcherait un particulier consciencieux qui ne souhaite faire qu'une portée par an de se déclarer en tant qu'éleveur auprès des services compétents, il aurait un SIRET, il aurait alors la possibilité de prendre un affixe et il y aurait une meilleure traçabilité des naissances, il serait obliger de déclarer ses revenus et ses frais...je ne vois que du positif à rendre cette formalité obligatoire. ceux qui ne se déclareraient pas seraient hors la loi. certains éleveurs pro n'ont parfois qu'une portée dans l'année...avoir le statut de pro ne signifie pas "usine à chiots"... enfin, dans certaines races 1 portée = 1 chiot, dans d'autres 1 portée = 12 chiots...

j'ai eu le cas aussi, pathétique...on m'a dit qu'il n'y avait qu'une seule personne responsable des chiens étrangers et cette personne était partie 1 mois en vacances au mois d'avril, sans remplaçant bien sûr...

tout à fait, ça rame encore pas mal ! pour les certifs de naissance, ils ont quand même encore du progrès, 3 erreurs de saisie sur un pedigree Export alors que j'ai écrit en majuscules, il faut le faire, et bonjour le sérieux vis-à-vis des clients étrangers

c'est vraiment pénible ces personnes qui nous font perdre notre temps...on dirait que ça les amuse...j'ai eu 3 personnes "très intéressées" par mon jeune adulte disponible (déjà confirmé, super origines, prêt à saillir et tout...), "je vous envoie le chèque" et j'attends toujours d'en recevoir ne serait-ce que l'un d'entre eux...donc maintenant c'est très clair, pas d'acompte, pas de réservation