Zazou14

Le gratin du gratin quoi ^^ Heu, moi, j'ai pas dit ca ! Mais exposer pour le plaisir de dire "mon chien est le plus beau" n'a que peu d'intéret (à part un interet personnel) si tu n'envisages pas de repro derrière ! Dans certaines races, pour la cotation, il faut quelques résultats d'expo, quelques tests naturels, et quelques résultats au travail. On essaye de trouver un beau et bon chien quoi !

Oui, mais théoriquement, il ne s'agit justement pas de concours de "beauté", mais de repérer les chiens les plus conformes possibles au standard pour la repro !

Perso, je trouve que prendre son chien sur le cheval, c'est super dangereux... Il suffit d'un vrai écart, d'une chute, ou je ne sais quoi... Donc Boogye et Enjoy sont toujours par terre : derriere sur la route, et sur les chemins, devant moi au pas, et derriere au trot et galop.

Ta saison préférée ? Le style de musique que tu écoutes ? Ce qui te plait sur ce forum ? Ton (ou tes) surnom(s) ?

Bon, continuons ! Quelle discipline canine apprécies-tu le plus ? Ton plus grand défaut ? Et ta plus grande qualité ? (non non, c'est pas un entretien d'embauche!) Fais-tu, ou as-tu fais du sport ? Y'a-t-il des membres du forum que tu aimerais connaitre davantage ? Ton russell "coup de coeur" sur le forum ?

Allez, ca va bien se passer ! ca fait toujours ca la 1ère fois ! Alors je commence ! D'où te vient ta passion des chiens ? Quelle est ta race favorite ? Celle que tu admires le plus ? Tu fais quoi comme boulot ? Où est-tu née ? As-tu souvent déménagé dans ta vie ? Thé ou café ? Mer ou montagne ?

Ca serait bien trop long à expliquer ! et mon avis sur la selection est basé sur ma jeune expérience dans le hollandais, race très peu répandue, dans laquelle tout reste à faire. Ce qui n'est pas le cas du Russell !

ca aussi c'est la théorie ! Je connais plusieurs spa qui font reproduire des chiennes et vendent les chiots pour faire du fric. Mais ceci est un autre débat ! Concernant le débat initial, je suis bien trop extrémiste pour m'en mêler !

C'était le credo de la SPA : "on n'adopte pas un chien pour l'"utiliser", donc destruction des papiers"... Bien dommage ! Ca a peut-être changé depuis !

T'inquiète Marie, c'est pas spécialement pour toi, je tenais juste à apporter une précision "théorique" !

Théoriquement, la SAP détruit les papiers à l'arrivée du chien. Donc on n'est pas sensé trouver de chiens LOF à la spa, même si il l'a été !

Mahou, il n'y a pas de période de "gavage", il y a une période de conditionnement. Ce que tu donnes en travaillant, tu l'enlèves de la gamelle. Julie, sur FB, a mis un lien très intéressant qui rappelle que "le chef de meute, c'est celui qui détient la gestion des ressources". A méditer ! J'ajoute également que le clicker n'est qu'un outil pour l'apprentissage. Une fois l'ordre ou le geste assimilé (en ayant appliqué les différentes étapes), on peut parfaitement se passer de la croquette pour féliciter "classiquement". Je ne suis pas non plus "pour" un dressage ou une éducation faite uniquement à la bouffe, et je panache entre friandises/jeu/caresse pour toutes les disciplines que je pratique. Mais faut avouer que la bouffe facilite grandement l'apprentissage !

Si vous voulez débattre de ce qui devrait être confirmé ou pas, je propose d'ouvrir un autre sujet ? Le débat est vaste, et ca risque de polluer le sujet de Farone...

La question ne se pose plus, puisqu'il est bel et bien confirmé ! Et franchement, quand on voit ce qui entre dans la race au titre du TI, je préfére ce parson trop grand !

Perso, je pense qu'un juge n'hésitera pas trop à valider un trop grand chien qui a de bonnes qualités et peut apporter des choses à la race. Peut-être que le frère de ton chien ne présente pas les mêmes qualités, du coup, hors taille, il est refusé.

Il y a quand même des finales ouvertes aux non-lof !

[quote="Sir Eliot"] Bien souvent, ce ne sont pas les mêmes personnes justement... Sur la réaction à tenir en cas d'agression, pas de règle générale je pense, car chaque chien réagit différement, et comme on ne les connait pas, impossible d'anticiper. On ne courre pas, certes. Perso, quand un chien me fonce dessus, j'ai tendance à monter sur lui en criant et en faisant des grands signes. A double tranchants : soit il capitule, soit il me bouffe. A ne pas conseiller donc... Certains conseils de choper un bout de bois, si le chien vient mordre, vaut mieux qu'il morde dans le bout de bois que dans le bras. Mais bon, faut en avoir un sous la main et savoir présenter l'objet au chien au bon moment. En tout cas, dans ces cas-là, si on a son chien, on ne le porte pas, et au pire, on lâche la laisse. Généralement, ils s'en sortent bien mieux sans nous !

Perso, je ne suis pas franchement d'accord avec ce que tu viens d'évoquer NJ ! Même si Salomé s'arrete pour appeler son chien, il doit revenir. Il n'est pas nécessaire d'être en mouvement permanent pour lui indiquer le sens dans lequel on veut qu'il aille ! On veut qu'il revienne à nos pieds, pieds fixes ou immobiles. le fauit de bouger n'est qu'une aide, pas l'ordre en lui-même. Sur le coup de "tu l'as laissé repartir", des fois, t'as pas le choix... Il revient, tu félicites, tu repars, et le chien décide d'y retourner. A part l'attacher, tu ne peux pas être sure qu'il ne va pas tenter d'y retourner... Quant à l'endroit exact où elle l'a appelé en premier, à mon avis, peu importe. C'est pas l'endroit du rappel qui compte, c'est l'ordre de rappel...

Perso, Boogye et Brook réagissent comme Enjoy... Et pourtant, ce ne sont pas des bergers... Mais Boogye a déjà recu de bons coups de pied au c*l. C'est surement sur la notion du "être juste" qu'il faut revenir. Enfin, perso, je trouve qu'à trop réfléchir au "comment je dois réagir quand il fait ca", on perd en spontanéité, donc en logique, et donc en efficacité.

Je sais pas trop... Si je ******** vraiment (c'était la 1ere fois ce WE, c'est donc encore frais dans mon esprit), un bon hurlement primaire, la chienne revient illico près de moi, mais avec un vrai comportement de "crainte", de peur de recevoir une raclée, qu'elle n'a jamais eu, je le répète... Enfin elle est quand meme hyper-sensible, et le moindre haussement de voix la fait réagir fortement, donc elle a certainement gardé un fort souvenir de la fois où je suis allée la choper par la peau du dos. Du coup, dans cette situation, ca ressemble quand même plus à de la crainte qu'à du respect...

A priori, y'a que moi qui utilise la "peur des represailles" ! Comme je l'expliquais à Julie, et comme le savent ceux qui me connaissent un peu mieux, je suis 100% pour le positif, et d'autant plus persuadée qu'un chien très renforcé positivement est beaucoup plus sensible à la "menace". Sur Enjoy par exemple, un simple haussement de voix suffit à lui faire craindre une raclée qu'elle n'a jamais eu. Le pire qui lui est arrivé, c'est la choper par la peau du dos pour la ramener près de moi après un 2eme rappel ignoré... Un simple regard menacant, une simple attitude d'intimidation, sans menace verbale la fait aussi changer d'attitude en moins d'une seconde. Mon simple changemenbt d'humeur la fait chager d'attitude, c'est vraiment cette chienne qui m'a fait comprendre ca : elle sait avant moi dans quel état "psychologique" je suis. Je pense donc que même sans la voix, ton chien peut être très sensible à ton attitude : plutot menacante ou au contraire détendue et amicale. Quant aux différences de caractère évoquées par Sir Eliot, effectivement elles existent. Ma berger est beaucoup plus impressionnable que la russell, pour autant chacune réagit automatiquement à mes menaces, mais de manière très différente : Boogye reste dans un rayon de 2m autour de moi sans m'approcher de près, et "s'éteint" ; Enjoy devient débile (on dirait vraiment une cinglée dans ces cas-là), monte dans les tours et se colle à moi. Bref, ce sont des choses difficiles à expliquer, et tellement variable d'un contexte à un autre ! Mon intervention avait pour seul objectif de vous faire réfléchir à l'éventuel intéret qu'on peut tirer d'un chien qui vous "craint" un minimum !

Perso, je n'ai jamais eu ce probleme avec mes chiens, quels qu'ils soient. Chiots ou adultes. C'est donc que la peur de mes represailles est bien plus forte que le plaisir qu'ils peuvent avoir à aller sniffer leur pote. Ce qui, bien sur, ne veut pas dire que je n'utilise pas le positif. Emilie pourra témoigner des 2 tentatives d'Enjoy à l'entrainement, ma méthode est, certes, quelque peu "border-line" (je passe de la colère à la plus grande joie en moins d'une demi-seconde), mais a priori efficace... Perso, galérer avec des longes, des friandises, des subterfuges sans arret, ca me saoule. Si je dis "non, tu n'iras pas", il n'ira pas. De son plein gré et par plaisir, ou par crainte de ce qui pourrait lui arriver ensuite... Après, comme d'hab, chacun utilise la méthode qui lui convient le mieux ; l'important, c'est le résultat !

Les filles, faut arrêter de se leurrer aussi ! Ne croyez pas qu'un chien n'obéit que pour faire plaisir à son maitre ! Il obéit aussi parce que, par moments, dans certains situations, il "craint" les représailles ! Or, si il ne vous "craint" pas un minimum, dans ces situations, vous n'existez plus et libre à lui de faire ce qu'il veut... La solution, vous l'avez dans vos messages : bizarrement, vos chien ne bronchent pas quand votre homme hausse la voix... Cherchez l'erreur !

C'est Fred qui a la solution : la pression psychologique. Ici aussi il suffit que je hausse le ton pour que personne ne bronche...

Avec un peu de pression psychologique ! J'en sais rien, j'ai jamais eu ce souci. Les quelques fois ou Enjoy n'est pas revenue direct au rappel, elle s'est faite engueu*er et depuis, nickel... En ville, Curly ne peut pas finir comme apero, vu que les chiens sont attachés ? Pis les aperos pleins de poils, merci bien hein....