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Tout ce qui a été posté par gipi
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à moins que tu pense que la motion même de dominant entre les chien est erronée ? bien dans ce cas là je viens passer une semaine chez toi à Noël, j'amène Fly et les 2 autres. et on laisse les chiens se débrouiller entre eux. Ma chienne est super gentille avec tout le monde, homme ou chien. mais c'est elle le chef des chiens. que ça soit des Jacks, des york des malinois ou des dobermans. Elle est très gentille, elle prend son temps, mais finit toujours par s'imposer.
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ouais un gars trouve par hasard un louveteau car il a tué sa mère, sa femme craque devant la boule de poils, elle le nourrit au lait de chèvre ... On sait tous comment sont les femmes ensuite on sait bien comment sont les hommes, ils voient que le loup les aide à la chasse et pour garder la maison, il yen a un qui trouve un couple de louveteaux et invente le lof pour les troquer contre un très joli collier pour sa femme. Les louveteaux qui ont du mal à s'intégrer sont refilés au voisin qui met la télé trop fort, et on garde les plus gentils pour les faire se reproduire. La domestication du chien débute probablement entre 16000 et 15000 avant J.-C, ça laisse quand même 17 000 ans pour passer d'un loup domestique assez dangereux à un petit toutou qui sert de bouillotte dans le lit. Il y a bien des exemples de bébés humains élevés par les loups (même pas besoin de remonter à Rémus et Romulus) De toute façon ce qui définit une espèce c'est la capacité de se reproduire ensemble et d'avoir des enfants fertiles. Ben chiens et loups ça se reproduit très bien entre eux. Pis pour sont truc avec les singes, 99% de chromosomes identiques mais rien de commun vous en êtes sur ? regardez ce que font les singes qui trouvent un truc rigolo (ben oui ils rient et se tapent dans les mains) Ils font quoi les gens dans une salle de spectacle, où même entre amis quand quelqu'un fait une belle bétise ? Je ne vais même pas évoquer le sexe qui est un comportement social chez les primates (et pour cause, rien ne permet de savoir si la femelle est dans une période fertile où pas). Sinon j'suis plutôt d'accord avec ses méthodes au canadien. c'est un peu comme ça que je m'y prends. et d'ailleurs Orthéga qui s'inspire des comportement du loup dans la meute, utilise des façons de faire proche. Il ne prône les démonstrations de domination que si le chien mord ou se permet des attitudes dominatrices. Par contre le langage entre les chiens, ça me parait évident que c'est du domaine de l'acquis, on sait tous que les chiots isolés de leur congénères ont des difficultés relationnelles avec les autres chiens (agressivité, peur) Easy quand il voit un chien inconnu, il avance vers lui en faisant un joli arc de cercle, plus il se rapproche plus il se baisse,il regarde le chien de côté, jamais de face, et va jusqu'à se mettre sur le dos juste devant l'autre chien. puis ils se font des papouilles, se sentent le c**, tourne un peu l'un autour de l'autre, 3 min après ils jouent ensemble. Ben ça c'est typiquement un comportement dérivé du loup. Fly va faire la même chose sans aller jusqu'à se mettre sur le dos. Elle ne cherchera la domination qu'au moment ou ils commenceront à bien jouer. quand ils appellent un autre chien pour jouer, ils se mettent poitrail au sol, c** relevé, la queue qui bat, regardent en face l'autre chien et aboient. C'est encore un truc qu'on retrouve chez les loups dans la meute (enfin d'après ce que j'ai lu, j'ai pas eu l'occasion de me retrouver dans une meute de loups) C'est ce que montre Ortéga d'ailleurs, Les comportements de meute sont appris par la mère aux louveteaux. c'est pour ça que le club canin très jeune c'est une bénédiction, mine de rien les autres chiens apprennent aux plus jeunes leur langage, leurs codes. Là où je suis septique c'est quand on veut donner au maître la place du mâle alpha, on n'est pas des chiens, ils le savent bien. Chez moi le mâle alpha c'est la femelle alpha, et c'est Fly. Elle est toujours devant, c'est toujours elle qui ramène le jouet, les autres ne touchent à sa gamelle que quand elle est d'accord, elle boit la première. elle choisit sa couche (ce n'est pas toujours la même) mais la partage quand elle a envie. Mais avec moi c'est un amour de chienne qui ne se permet aucun semblant d'essais de domination. si je touche sa gamelle ou que je met la main devant elle ne dit rien ne grogne pas, si un des 2 autres chiens regarde sa gamelle trop lourdement elle grogne et peut même allez jusqu'à le pincer. Même Easy recule à toute vitesse la queue entre les pattes à ce moment là, ça n'a rien à voir avec les jeux qu'ils font toute la journée. Franchement je pense que la place du maître c'est au dessus et à l'écart des chiens mais qu'il n'est pas le dominant. ça me permet d'avoir les chiens tout autour de moi, voir sur moi pendant que je regarde la télé, ils squattent les canapés, mais se bougent quand on s'assoit dessus. Il y a des endroits dans la maison où ils ne vont pas, parce que c'est réservé à papa et sa fifille, mais pas parce que c'est réservé au dominant, juste parce que ce sont les endroits des hommes. pas conflit, je ne crie jamais, je punis rarement, je tape encore moins souvent. Ils font ce qu'ils veulent parce qu'ils restent dans les limites fixées à la maison. Ils passent les portes avant moi (sauf celle qui donne sur la rue). Voilà moi j'ai aucun doute, le chien descend du loup, il a peut être été matiné de renard de chacal ou autre, sélectionné depuis 17 000 ans il a forcement perdu bien des aptitudes, mais a gardé les mêmes bases comportementales qui ont justement permis sa domestication, à savoir son comportement social très développé). Le problème avec les Américains (et les canadiens) c'est qu'ils n'acceptent toujours pas que l'homme descend des primates primitifs, ils n'ont toujours pas digérés les principes de l'évolution et sont toujours persuadés que dieu a créé l'homme à son image en un seul jour. Là on a l'exemple d'une personne chez qui cette façon d'envisager la vie est tellement ancrée, il l'applique à nos compagnons à quatre pattes, sans doute en toute bonne foi, et à son insu.
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Jack Russell / Rongeurs = Ohlala...
gipi a répondu à un sujet dans Cohabitation animaux et voisinage
oui sur pour le TAN mais le chien peu etre conditionné a ne pas réagir aussi!! on est cappable de faire des t'es morts et roule etc au chien donc on doit aussi pouvoir lui apprendre a ne pas toucher a un hamster ou autre Ma soeur a un lapin et son westie croisé coton de T ne dis absolument rien au lapin!!!! même libre! je reconnais que zao et fastoche on vuent le lapin une fois et qu'ils ne l'ont plus quittés des yeux! ouais mais tourne roule etc on bosse un peu tous les jours, et ça vient vite. pour le TAN la préparation c'est en général une fois et ça dure 5 min sans que tu encourages ton chien. c'est juste en fait un déclenchement de l'instinct de chasse. -
alors les prix vont baisser. Sinon les capacités au travail, tout comme le caractère se transmettent. Les Golden retriever ont été sélectionnés pour rapporter, tu jette un baton à un Golden, il le rapporte d'instinct. Les Borders Collie ont été sélectionné pour le travail sur les moutons avec une très forte attention sur le maître, tu regardes un border, il est à fond travail et attention sur son maître, il ne demande qu'un ordre pour démarrer et on peut continuer avec les chiens d'arrêt ou courrant. La sélection continue en retirant de la repro ceux qui n'ont pas les aptitudes, tant physiques qu'au travail. Donc moi je dis si mon chien qui a un très bon en beauté, a un titre de champion de travail je le fais reproduire (au moins une fois pour voir ce que ça donne). Je pense que si tout le monde était aussi exigeant (un titre de champion beauté et un très bon au travail) il y aurait peu de chiot produits maintenant si les chiots qui naissent sont tout colorés ou beaucoup trop grand, je ne déclare pas la portée et ça fait du non LOF. si c'est des chiots OK, je compte bien les suivre, voir s'ils sont confirmés, obtiennent le TAN et inciter les maîtres à les faire travailler. mais bon j'ai vu ses parents, ses frères et sœurs et une autre portée de son père, je sais quand même à que ces 12 chiots étaient comme lui. de toute façon ce n'est pas encore à l'ordre du jour et ne le sera peut être jamais
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Quand il est tout mouillé Easy poils courts aime bien un coup de serviette, si je lui laisse la serviette il se roule dedans tous seul aussi. Fly poils dur n'aime pas trop ça. quand ils sont vraiment mouillé c'est quand on rentre de ballade, en général je prends la voiture, le temps de rentrer, ils se sont séché avec la couverture au fond de la caisse dans la voiture.
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ben c'est pas très facile de créer une nouvelle race. Il faut que tu définisses un standard. il te faut ensuite convaincre pleins de gens d'adopter ce standard et de produire des chiens qui rentrent dedans. Tu crées un Club de Race et organises des rencontres entre passionnés. quand tu as suffisamment d'adeptes et de chiens tu commences à faire connaitre ta race auprès de la SCC . puis tu fais pression pour qu'elle reconnaisse ta race. Tu recenses tout les chiens de ta race en France et les fait valider par une personne juge à la SCC qui accepte de se consacrer à cette nouvelle race. Ensuite tu fais pareil avec la FCI (Fédération Canine Internationale) Et voilà tu as créé une race de chien. c'est pas rapide on dit que c'est Trump le premier Terrier du Reverend Russell. Trump est né en 1819 on dit qu'il est à l'origine de la lignée du Révérend Russell (l'homme pas le chien) Durant plus d'une centaine d'années la lignée a été préservée en Angleterre, et des rencontres on eu lieu entre éleveurs de cette "race". En 1990 le Kennel Club a reconnu une partie de la race, les Parson Russell Terrier En 1990 est créé en france le Club du Jack Russell Terrier en 1991 la SCC reconnait à titre provisoire la race des Parson en 1991 la FCI reconnait aussi le Parson entretemps, des Jack sont importés en Australie et aux USA, alors qu'en Angleterre les éleveurs travaillaient sur les 2 variétés connues aujourd'hui comme Jack et Parson, ils développent préférentiellement les Jack en 1972 création du Jack Russell Terrier Club d’Australie depuis 1981 le JRTCA tente de faire accepter son standard à la FCI en 1998 l'Irlande se joint à l'Australie en 2000 reconnaissance de la race du Jack russel Terrier par la FCI et voilà 1819-2000, si vous ne savez pas quoi faire les 181 prochaines années en même temps vous comprenez pourquoi le livre est toujours ouvert? la race n'existe officiellement que depuis 10 ans
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bien sur que c'est jouer à la loterie. ce qu'il apportera à la race, ben ses capacités au travail. c'est pour ça que le livre est toujours ouvert, pour que des chiens augmentent le pool génétique de la race. Le marché n'est pas saturé, sinon les prix baisseraient. Et comme dit Sir Eliot tout les LOF ne sont pas confirmés, soit parce qu'ils ne passent pas à la confirmation, soit parce que les maîtres ne les font pas confirmer. En fait la proportion de non confirmés est énorme (4/5) si tu veux les chiffres du Club de Race, en 2009 : naissance et import 4977 chiots (Jack et parson la proportion c'est 65% jack 35% parson) confirmation : (import ti descendance) 1182 chiens (sensiblement les mêmes proportions). Il y a eu 30 TI dans les 1182 ça fait 2.5%
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Jack Russell / Rongeurs = Ohlala...
gipi a répondu à un sujet dans Cohabitation animaux et voisinage
pour préparer le TAN on met les chiens devant une cage dans laquelle se trouve un renard et on les laisse faire. au bout d'un moment ils se mettent à aboyer. Ensuite il suffit qu'il y ait un renard dans les environs pour que le chien soit fou et le cherche partout. donc la solution de mettre le chien devant la cage du cochon d'Inde, ça me parait pas franchement top. le forcer à ignorer son instinct en lui disant non et en l'enfermant, si l'instinct est là, un jour comme ça, alors que tout allait bien avant, il risque de sauter sur le cochon d'Inde et de le manger. Bon c'est mon avis, maintenant s'il y en a qui peuvent t'expliquer comment ils ont fait, je lirai ça avec attention moi j'ai vu le mien adulte avec des lapins et des rats en cage, je ne le lâcherais pour rien au monde avec un de ces animaux en liberté chez un copain. pour te dire le rat était dans une cage sur un bar, mon chien tournait autour du bar et cherchait, d'un coup il a levé les yeux, bondit et c'est retrouvé sur une étagère du bar au milieu des verres, sans en casser aucun (alors là je ne sais pas comment il a fait) on l'a rattrapé de suite et mis le rat à l'étage. ça ne la pas empêcher de le chercher toute la soirée. -
Jack Russell / Rongeurs = Ohlala...
gipi a répondu à un sujet dans Cohabitation animaux et voisinage
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Sondage : votre chien est-il inscrit au LOF ?
gipi a répondu à un(e) sujet de PéP3f dans Confirmation - TI - TAN - LOF
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Sondage : votre chien est-il inscrit au LOF ?
gipi a répondu à un(e) sujet de PéP3f dans Confirmation - TI - TAN - LOF
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en fait c'est saoulant si tu gagnes 1500€ par mois et qu'un éleveur veut gagner autant que toi, tu vas dire qu'il suffit qu'il vende 2 chiots à 750€ par mois ben non il faudrait qu'il en vende au moins 5 à 750 €. ça fait une portée par mois (et encore des portées de 6 ce n'est que les jeunes chiennes qui en font) donc on va dire 1 portée et demie. ça nous fait 18 portées par an si les chiennes ne font qu'une portée tout les 2 ans, ça fait 36 chiennes. une portée par an 18 chiennes mais c'est pas top pour les chiennes. alors forcement si le chiot est vendu 1000 € tu gagnes 25% de plus par portée tu peux réduire le nombre de portées donc le nombre de chiennes tu passes à 27 chiennes. pour 1500€/mois et je te dis pas les heures de boulot. Yaka demander aux éleveurs inscrit sur le forum, s'ils ont un deuxième boulot ou si leur conjoint en a un, combien ils ont de chiens et ce que ça leur assure comme revenu. Je pense qu'il y aurait beaucoup de surprise. Maintenant pour le particulier, une ou 2 portées par an à 750€ le chiot, c'est le Jackpot, c'est sur.
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Bah le terme Pure Race est galvaudé d'ailleur tout le problème est là Eliot est super beau, mais un peu trop petit et de pure race si il faisait une saillie tu pourrais dire que les chiots sont de pure race sachant très bien qu'ils risquent d'être trop petit aussi. Easy n'est pas beau mais il est lof, s'il faisait une saillie je pourrais dire que les chiot sont inscrit au LOf tout en sachant très bien que je n'aurai pas la certitude qu'ils soient confirmables à 1 an. maintenant rien ne nous empêche de faire les saillies, mais de prévenir les acheteurs et de ne pas vendre les chiots à un prix exorbitant. Moi ma position est claire, s'il n'a pas un titre de champion de travail, il ne reproduira pas. Si les chiots de sa première portée ne sont pas tous confirmés, il ne fera pas de seconde portée. de toute façon ça ne sera jamais des chiots vendus très chers ou des saillies couteuses. Juste des Jack pour le travail et la chasse voir l'agility vu qu'il gaze bien aussi (enfin quand il arrive à se souvenir de revenir quand je le rappelle, mais il parait que ça devrait aller mieux quand il aura passé 2 ans ^^) sinon pour la lignée, tous les chiens ont des croisements de pleins de races, il suffirait de remonter assez loin dans leur généalogie pour s'en rendre compte, à l'origine c'était des loups, avec lesquels d'ailleurs ils sont toujours capables de se reproduire. Il fut un temps où le chien était considéré comme une espèce à part entière et son nom latin était Canis canis, ce n'est plus le cas à l'heure actuelle, il n'est plus considéré que comme une sous espèce du loup et son nom est devenu Canis lupus familiaris. donc en fait pour mettre tout le monde d'accord, on a tous des Canis lupus familiaris.
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En fait rien, suivant les races tu peux trouver du LOF à partir de 200€ disons que le prix de revient d'un chiot c'est le prix des vaccins, de l'identification et des sa nourriture d'une part et de l'autre le prix de la nourriture des parents pendant 1 ou 2 ans (suivant le nombre de portée par an) le prix du véto (examen médicaments césarienne ...) le prix des tests effectués sur les parents le prix de l'hébergement du chien, les frais de déplacement et d'inscription aux concours des parents (le prix du ou des handlers), le prix du toilettage le tout divisé par le nombre de chiots de la portée. éventuellement le prix de la saillie divisée par le nombre de chiots de la portée éventuellement aussi le prix de la mère divisé par le nombre de chiot qu'on veut lui faire faire les impots le prix de la pub (pages jaunes, site web ...) tu peux aussi rajouter les formations que peut suivre l'éleveur pendant son activité. si tu as des chiens qui font des concours au niveau international, ça peut monter vite. maintenant si un chien vient de parents non lof, ni concours ni test, hébergés dans le domicile familial, c'est la primo vaccination et l'identification plus la nourriture des chiots à tout casser 150€ par chiot
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La tu pousse un peu trop loin si on t ecoute le premier chien de gipi qui a etait confirmé en ti n avait donc que l apparence d un jack russell il ne méritait pas d être apellé jack russell et tout d un coup aprés confirmation par ti il a le droit de dire mon chien est un jack russel et son chien n est plus une apparence de jack mais un vrai. ben on parle de mon chien alors je peux répondre pour moi, sans vexer personne d'autre ben oui avant la confirmation et le TI il ne méritait pas l'appellation Jack Russell Terrier. quand on me demandait ce que c'était je disais un petit ratier ou une espèce de Jack Russell. Maintenant oui, c'est un Jack Russel Terrier. mais pour moi c'est toujours le même chien que j'aime toujours pareil. Je te souhaite la même chose Fred, c'est super après les concours , en plus le tien à l'air beaucoup plus beau que le mien, pour le TI le plus important c'est le TAN on ne peut le passer qu'une fois. c'est malheureusement vrais, et c'est pour ça que bien qu'ayant les prérequis pour la cotation 2, je ne l'ai pas encore fait valider. Je ne le propose pas pour saillies. A mon avis, il est dans le standard mais pas assez beau pour faire de la repro (il n'a eu qu'un très bon en concours beauté classe ouverte à la nationale). Maintenant s'il décroche un titre de champion de travail (et franchement c'est dans ses cordes), en choisissant bien la lice, ça me tenterait bien une saillie. c'est pour ça qu'il a encore ses 2 testicules. (mais ça ne sera pas une saillie à 500€). Fred mon chien est super musclé, c'est un superbe athlète, le voir courir et bondir tout en fluidité dans les sous bois est un régal. Il a un caractère en or, tant avec les hommes qu'avec les chiens. (ce qui montre bien, que pour chacun son chien est le meilleur et le plus beau) Mais dès que je vais à un concours, entourés de magnifiques Jack je vois de suite la différence de classe. Je lui souhaite juste de faire jeu égal avec les meilleurs en travail.
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Sondage : votre chien est-il inscrit au LOF ?
gipi a répondu à un(e) sujet de PéP3f dans Confirmation - TI - TAN - LOF
bah Easy LOF maintenant c'est un TI un très bon en beauté à la nationale et un excellent en travail (TA) toujours à la nationale. pratique l'agility et à part le slalom passe tous les obstacles Fly inscrite provisoirement au LOF trop jeune pour la confirmation mais déjà 2 très prometteur en puppy à la régionale de carouges et novice à la nationale. pratique l'obey rythmée qui lui va comme un gant. Feed Back inscrite provisoirement au LOF trop jeune pour la confirmation. pratique l'aboiement les câlins et la sieste. Tous les 3 sont modèles photo et vidéo (sur mon Blog ) j'ai édité vu que certains on mis les prix obtenus par leurs chiens. Je rajoute un petit commentaire, j'ai acheté Easy non LOF pour 350€ dans un élevage familial en Belgique. Je l'ai ramené quand il avait 2 mois en toute illégalité sans le savoir (hé oui pour importer un chien en France, même s'il vient de Belgique il faut qu'il soit vacciné contre la rage, c'est le véto qui me l'a expliqué). Je ne connaissais les Jack que par recherche internet, je voulais un petit chien actif qui me pousse à bouger mes grosses fesses (enfin surtout mon gros bidon) et me décolle de l'ordi et de la télé. ça a bien marché, comme j'avais lu que ce n'était pas des chiens faciles à éduquer, je me suis inscrit au Club d'éducation canine d'Évreux. J'ai rencontrés au club un éleveur de Jack qui m'a persuadé (pas eu besoin de trop me pousser) de tenter le TI. J'ai tenté le TI et ça a marché, le coup de pas de bol, c'est que je me suis rendu compte ce jour là, que mon chien n'avait vraiment pas la classe des beaux Jack. Le caractère d'Easy m'avait conquis, au club canin, j'avais vu des gens qui possédaient 2 ou 3 chiens et j'avais vu la complicité existant entre ces chiens, j'avais pris l'habitude de faire des ballades détente entre les cours avec une multitude de chiens (il n'est pas rare qu'on laisse courir une dizaine de chiens en liberté en même temps. Les ballades avec juste un chien m'ont parue morne. Tout ça pris ensemble, ça m'a donné envie d'avoir un deuxième chien. J'ai acheté Fly chez Mme Foucault. J'ai emmené Fly à la régionale de Carouges, j'ai encore rencontré des passionnés de Jack, j'ai voulu en savoir plus et j'ai inscrit Easy à un concours de Terrier Artificiel. Il a fait non classé mais les personnes présentes m'ont dit que c'était normal, c'était son premier TA, il fallait l'entrainer un peu, qu'il aimait ça (et ça c'est rien de le dire). Les gens du club de race étaient très sympa, accueillant, j'ai décidé de retenter le coup à la nationale, j'ai réussi à le faire s'entrainer un tout petit peu avant, et il m'a fait un excellent en montrant un peu plus d'expérience (il avait du se faire chiquer par le renard sur le premier TA), aucune peur, et un enthousiasme contagieux. Toujours une super ambiance au travail à la nationale, même si c'est vrais les chasseurs reste plutôt entre eux et les "beauté" qui viennent valider un titre reste aussi un peu du leur. Mais j'ai discuté avec tout le monde et appris plein de choses. Carouges ça m'avait donné envie d'acheter un autre chien (encore ^^) et j'ai acheté Feed Back, en plus on m'avait dit une meute ça commence à trois chiens, et la meute c'est différent de 1 ou 2 chiens. Bon ils sont encore tous jeune, mais c'est vrais, il y a un esprit de meute maintenant qu'il n'y avait pas avec juste 2 chiens et c'est un gros plus dans la relation que j'ai avec eux. En plus individuellement ils restent comme avant. Voilà tout ça pour dire qu'avant Easy je ne connaissait rien aux Jack, qu'il m'a fait découvrir cet univers, a suscité une réelle passion pour cette race, pour le travail avec les chiens (obey, agility presentation et TA). C'est loin d'être le plus beau Jack mais il sera toujours à mes yeux le plus beau cadeau que m'a fait la vie (après ma fille bien entendu). -
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Allez je vais en faire bondir certains mais tant pis. C'est juste un rappel, les seuls chiens de Race Jack Russel Terrier et Parson Russell Terrier sont les chiens LOF. tous les autres ne sont que des chiens qui ne leur ressemblent que plus ou moins vaguement. acheter un chiot type Jack, (ou type Parson, comme c'est moins connu et pas à la mode, c'est rare, pis un type parson c'est aussi un type jack) c'est acheter un petit chiot qui ressemble à un Russell mais sans aucune garantie sur le devenir du chien (un Jack ça pèse à tout casser 6kg et ça mesure entre 25 et 30 cm au garrot), un type Jack ça peut monter à 8-15kg fastoche. Un Russell ça chasse, c'est une boule d'énergie, c'est affectueux, gueulard mais pas mordant. Maintenant c'est une histoire de choix perso, on peut vouloir un Russel, parce que ces caractéristiques physique et mentale collent super bien avec ce qu'on veut en faire, ou vouloir juste un petit chien. Il n'y a aucun mal à prendre un chien non-LOF à mon avis, mais si on aime cette race et ses qualités alors ils faut acheter un chiot LOF, car les éleveurs (pro et particuliers) font les croisements nécessaires pour que les chiots deviennent des chiens rentrant bien dans le standard, et bien dans leur tête. Si on prend un chiot LOF il faut le faire confirmer, et en informer l'éleveur (avec les commentaires du juges) pour qu'il sache si son travail est dans la bonne voie ou s'il doit rectifier. Les chiots issus de portées non LOF, sont engendrés par des géniteurs que leurs propriétaires trouvent beaux (dans le meilleur des cas), mais je ne connais personne qui trouve que son chien n'est pas le meilleur chien du monde. Dans beaucoup de cas ces chiens n'ont plus rien à voir avec un Russell. Plus que les oreilles qui sont dressées, ce sont les tous petits poitrails et les pattes avant toutes fines qui me hérissent, un Jack ça a des grosses papattes bien droites, des épaules de déménageur et le torse d'Arnold. On peut aussi avoir du bol et tomber sur un chien bien dans le standard qui sera confirmable (j'en ai un Easy mais il est beaucoup moins beau que ma petite Fly qui vient d'une longue lignée de Jack). Maintenant beaucoup de ces petits ratiers qu'on surnomme type Jack ont souvent les mêmes qualités de caractère que les russell, la même énergie et suscite le même amour de la part de leurs maitres. Ils rencontrent les mêmes problèmes que les Russell et ont tout à fait leur place sur ce forum. Élever, éduquer un chien qu'il soit LOF ou pas ça demande autant de travail et de connaissances, et c'est le plus important pour avoir un chien qu'on aime, et qui se comporte comme on a envie qu'il se comporte. Si on a la chance d'avoir un chiot déjà bien avancé dans sa socialisation et son éducation, on part sur de très bonnes bases. L'élevage familial est infiniment plus performant pour la préparation des chiots, l'animalerie et l'élevage en cage ou chenil au contraire sont les pires choses qui puisse arriver à un chiot, le retard pris ne se compensera jamais même si on parvient à force de travail, de temps et d'argent à l'atténuer. Maintenant chacun fait ce qu'il veut, mais si on veut un beau chien, avec un super caractère, aucune peur, alors il est clair qu'il faut acheter un chien LOF élevé dans la maison. Ensuite il faudra l'éduquer et le faire travailler toute sa vie.