Marion71

Oui merci Boule de ces précisions, c'est ce que je pensais faire. S'ils sont inscrits au LOF je ne veux pas les vendre trop peu cher car déjà lors de ma première annonce j'ai été harcelée de messages de revendeurs de chiens qui voulaient les prendre pour faire du business avec (j'imagine pour des salons des chiots ou autres ) et de plus je dois rester dans les prix qui se pratiquent pour du LOF sinon je vais me faire lyncher par les éleveurs je pense... Et soyons honnête je ne suis pas opposée à faire un bénéfice supérieur à ce que j'avais initialement prévu. On verra ensuite si je trouve des acquéreurs mais par principe même non LOF je ne souhaitais pas 'brader' ces chiots qui sont le fruit d'un accouplement réfléchi et qui pour moi ont une 'valeur'. Me connaissant je sais que le prix sera baissé pour quelqu'un de sérieux mais à faible budget (je suis nulle pour le commerce lol) par contre je pense qu'un prix 'correct' permet aussi de faire un tri dans les acheteurs potentiels, disons 'motivés'.

Yes c'est comme moi je sais que Ginko n'est pas la meilleure parson du monde car manque de dents, et c'est pour cela que j'ai choisi un géniteur en conséquence (plus de 3 générations de DCC). Et si les chiots étaient inscrits au LOF je préviendrais les éventuels acheteurs du souci de Ginko dans le cas où ils veuillent les faire confirmer... D'un autre côté ton joli Eliot accouplé à une femelle un peu grande donnera probablement des chiots parfaitement dans le standard en plus d'être jolis, donc ce n'est pas usurpé qu'il soit LOF dans la mesure où génétiquement il est jack et apte à transmettre de bons gènes (pas de tares en soit) et donner des vrais Jacks. Enfin c'est ma conception de la race. Merci d'avoir déplacé le post

Comme les autres je pense que son problème relationnel vient du fait qu'il n'a pas cotoyé suffisamment d'autres chiens, mâles notamment. Il faudrait que tu trouves un chien à lui présenter régulièrement (sous ton contrôle au départ, mais il faut savoir qu'en laisse un chien est souvent plus agressif qu'en liberté...). Etant régulièrement sur des manifestations en plein air où les gens viennent se promener avec leurs chiens, je peux te dire que je vois fréquemment des chiens qui se comportent comme ce que tu décris et c'est les 3/4 du temps des terriers (surtout jack et fox mais aussi Westies par exemple) ou des croisés terriers, et des mâles, qui veulent sauter à la gorge de tous les autres chiens qui passent.... A contrario la plupart des gros chiens sont plutôt calmes et non aboyeurs. Donc tu n'es pas la seule dans ce cas et il faut bien admettre que les mâles terriers ont des prédispositions à ce genre de comportement si quelque chose n'a pas été fait correctement durant leur période de sociabilisation et d'apprentissage avec leurs congénères (fratrie et maman notamment).

Et j'ajouterais à tous les bons conseils donnés : demande à voir les parents, déjà la mère qui doit être présente où sont les chiots et au moins des photos du père. Car un chiot est toujours mignon mais c'est en voyant les parents et surtout leurs caractères/comportement qu'on peut se faire une idée de ce que sera le chien adulte... Et attention aux pseudos éleveurs qui sont en fait des revendeurs de chiots (par exemple s'ils ne sont pas capables de te montrer la maman). j'ai une portée à la maison de parson et j'ai été contacté une 15aine de fois par des revendeurs qui voulaient m'acheter la portée ou quelques chiots parce que je vendais moins cher que ce qu'ils pouvaient revendre sur les salons des chiots.... :-((( Donc éleveur ou particulier peu importe (pour du non Lof ce sera plutôt particulier) mais avec la maman présente ;o) (et jolie et sympa si possible)

Terrible les grosse patounes poilues ;o)

Oui Salomé tu as raison, mais au début on est pas toujours très bien informé et puis le plaisir d'élever un chiot primait à l'envie de faire de l'élevage (en achetant un pré-adulte). J'avais jusqu'à ce jour, chez mes parents, eu des chiens de races LOF et qui avaient été confirmés (et pas tous parfaits pourtant lol !) donc j'étais assez confiante c'est vrai. Et je ne pense pas que l'éleveuse vers laquelle je me suis tournée à l'époque était ce qu'on appelle une 'excellente' éleveuse, elle m'avait laissé entendre qu'elle adhérait à la charte du club de race (remboursement d'une partie du prix du chiot en cas de non confirmation) mais c'était faux je l'ai vérifié par la suite, disons que c'est leur source de revenu et pas uniquement une passion qu'ils veulent communiquer :-((( (mais je les comprend en partie car il faut en vivre de ce métier d'éleveur, étant moi-même agricultrice et productrice de 'vivant' je sais ce que c'est de bosser beaucoup pour un faible revenu...) Au passage ton Elliot est magnifique ce n'est que la normale qu'il ait été confirmé ! Bref si un modo veut déplacer la partie 'hors-sujet' de ce post dans un nouveau sur la confirmation de Ginko je lui en serais reconnaissante car je voulais surtout que ce soit l'album des chiots ;o)) merci d'avance !

Evidemment ça ne change strictement rien à l'amour que je porte à Ginko, et je ne la trouve pas plus belle maintenant car pour moi c'était une injustice qu'elle ne soit pas confirmé par rapport à ce qu'on peut voir chez certains éleveurs... Par contre oui elle a aussi toujours les mêmes défauts, confirmée ou pas ! Pour les dents il lui manque visiblement 3 prémolaires d'après le juge, mais pour te dire lesquelles j'avoue que chaque fois que lui ouvre la bouche je sais pas trop où je suis ;o)).Sinon elle a un bel articulé en ciseaux avec tous ses crocs (car en Russel apparemment il peut aussi manquer un croc). D'ailleurs j'ai toujours eu des chiens soit LOF, soit de purs bâtards et je les ai toujours aimés en dehors de ce genre de considération, ma chienne de cœur dont la perte m'a été la plus douloureuse étant une croisée berger, qui a précédé Ginko. En fait je n'ai aucune prétention à faire de l'expo, en tout cas avec Ginko, et c'est pas un truc qui me branche trop d'ailleurs, par contre quand je l'avais achetée j'avais précisé à l'éleveuse mon souhait de faire une portée et donc que la chienne soit confirmable. Et ayant quand même mené ce projet à terme après moults hésitations, j'étais quand même embêtée d'avoir une portée non LOF, car je vais garder une petite chienne (fille de Ginko et de l'étalon que j'avais choisi pour plein de raisons entre autres l'excellent caractère comme celui de Ginko), ma maman aussi, et j'envisageais de tenter un titre initial avec au moins une des 2, avec toutes les difficultés que cela comporte et même en cas de réussite la perte de toute l'ascendance du chien sur le pedigree. Donc ce qui serait génial c'est que cette portée soit inscrite au LOF c'est sûr, ce qui ne veut pas dire qu'une fois adultes tous seront confirmés évidemment (notamment le tout marron lui je pense qu'il n'ira pas loin lol). Car j'ai tout fait au mieux de mes connaissances pour trouver le bon accouplement (dents/ poils/ ossature/ tempérament /bonnes lignées/ couleur) évidemment avec le jeu de la génétique derrière mais bon je n'ai pas fait ça à la légère vous pouvez me croire et j'ai réfléchi près d'un an avant de me décider, j'ai payé la saillie et fait plus de 1000 km (2 allers-retours à l'élevage du mâle) pour qu'elle se concrétise !!! Et je ne cache pas l'éventualité de refaire porter Ginko d'ici quelques années, si tout se passe bien pour élever les chiots et les placer, et si ces chiots deviennent de beaux adultes. Car ça a été une très belle expérience, une grossesse et une mise-bas parfaites et un comportement maternel exemplaire de la part de Ginko. Voilà les explications, je dois dire aussi que l'achat d'un chien de race est un bel investissement (dans mon cas en tout cas) et que je m'étais renseignée sur les ancêtres et lignées avant de choisir Ginko dans un élevage professionnel, donc j'étais d'autant plus contrariée quand j'ai cru qu'elle n'était pas confirmable (c'est un peu comme si on payait le prix fort pour une fausse montre Rolex ).

Oui je suis tellement contente, surtout que je n'y croyais plus, j'étais restée bloquée sur l'avis d'un seul juge en expo 'puppy' qui m'avait dit qu'elle ne pourrait pas être confirmée, et déjà j'avais les larmes aux yeux ce jour là de déception, donc je n'avais jamais tenté de la faire confirmer, ne voulant me prendre un autre 'rateau' lol En fait le juge qui l'a confirmée m'a expliqué que le manque de dents était un défaut certes mais dans le cas de Ginko pas un motif de non-aptitude à la confirmation. Après forcément je trouve ma chienne jolie mais en toute honnêteté sans être un top canon je pense qu'elle mérite d'être inscrite au LOF au titre de la descendance (elle a de bonnes origines, son papa qui est Suzan's Pride entre autres), elle est de mon point de vue (et de celui du juge) conforme au standard. Et encore je n'ai pas fait passer des épreuves de TAN ou autre mais je suis certaine qu'elle réussirait car elle a un vrai instinct de chasse et du terrier, pas de souci. Et l'idéal serait de réussir à inscrire la portée, car avec un papa comme Hullys des VIP (fils d'Electra des VIP et petit-fils de Rednock Yankee Dandee pour ceux qui connaissent lol) ce ne serait pas usurpé je pense. Désolée pour le 'hors sujet' mais je suis tellement aux anges ;o)

Hello, merci de vos réponses. J'ai posé la question mais je crois que déjà au fond de moi j'étais convaincue de ne pas vouloir le faire... Pourquoi exactement, je ne sais pas, parce que Ginko est bien comme ça, que je peux prendre la décision ultérieurement si je trouve que ses chaleurs deviennent plus difficile à gérer, parce que je n'ai pas envie là tout de suite de la faire passer sur le billard... Et aussi parce que la semaine dernière ma louloute adorée a été confirmée grâce à un juge de race que j'avais consulté pour me donner des conseils sur ma portée pour bien choisir un chiot en vue de tenter un titre initial, et qui m'a dit que j'avais vraiment fait une erreur de ne jamais présenter ma Ginko à la confirmation car son manque de dents ne la rendait pas inapte, contrairement à ce qu'on m'avait laissé entendre en expo... Donc voilà j’attends le pedigree définitif de la Miss et nous avons même fait ce qu'il fallait pour déclarer la saillie et faire inscrire cette portée, même si je suis officiellement 'hors délai' (autant tenter le tout pour le tout ;o) Bref ça change un peu la donne, il faut le dire ;o) et vous imaginez ma joie !

Oui je vais faire des nouvelles photos, ils grandissent super bien et Indy est le premier à avoir ouvert ses petits yeux hier ;o) Le plus gros de tous pèse déjà plus de 600g à 10 jours, ils ont bien profité et la maman est toujours aussi attentive mais passe aussi de nouveau du temps avec nous (câlins, jeux....) et laisse ses chiots seuls de plus longues périodes. C'est cool car la première semaine on avait l'impression d'avoir 'perdu' notre Ginko tellement elle était scotchée à sa marmaille ;o) Pour patienter avant la séance 'portraits' (on attend qu'ils aient tous les nœilnœils ouverts) : femelle 1 : Indy (à gauche) et Illy (à droite) : brochette de bébés : de G à D : Ikky, femelle 1, Indy Inuko qui semble parti pour être poilu: Ikky recto-verso : LA TETEE DU SOIR : La patte d'Illy et celle de sa maman : Ils sont 'irrésistibles' et réceptifs aux caresses et gratouilles, quel bonheur de les voir pousser!

DCC : Dentition Complète en Ciseaux et pas "dentition correcte et complète"

Pép3f je n'en suis pas si sûre, car naturellement un chien stérilisé augmente son appétit et car il n'a plus la même régulation hormonale, ce qui entraîne aussi souvent un meilleur stockage de l'énergie absorbée, sous forme de gras. Donc avec la même activité et la même ration du même aliment, un chien stérilisé stockera plus qu'un chien entier. Donc réduire la ration est nécessaire, mais le chien du coup peut réclamer car habitué à ingurgiter +. Les croquettes pour animaux stérilisés en gros permettent de 'remplir' l'estomac du chien avec moins d'énergie fournie. Une possibilité et souvent conseillé est de réduire la ration du chien plusieurs mois avant stérilisation, et progressivement, pour qu'il ne soit pas perturbé une fois opéré.

Sympa la petite vidéo, tu procèdes comment, avec une petite friandise dans la main pour garder son attention...?

C'est une jolie parsonne pas une Jackote ta Gaïa ! Jolie tête expressive en tout cas !

Oui je suis fan Si j'avais connu des éleveurs comme toi mais en Parson avant je me serais tournée vers eux quand je cherchais mon chiot, car bien qu'extrêmement contente de ma Ginko que je n'échangerais pour rien au monde, je n'ai pas adoré l'élevage d'où elle venait, ni le fait que certains chiens étaient en chenil la plupart du temps, ni le contact avec l'éleveuse qui bien que passionnée par ses chiens n'avait pas de discours 'personnel' sur la race et n'était pas 100% transparente (bref qui cherchais + à vendre :-((

On a le même problème sur notre forum de 'poules', les gens s'inscrivent et vont direct à la rubrique petites annonces pour vendre leurs animaux sans même se présenter, du coup comme c'est le forum d'un club on a restreint l'accès petites annonces aux seuls membres de l'association, les non-membres peuvent juste consulter... Sinon pour certaines rubriques les administrateurs ont bloqué l'accès en dessous d'un certain nombre de posts, en gros il faut avoir déjà poster x messages pour accéder à telle ou telle fonction (comme mettre des photos par exemple). Peut-être à mettre en place sur ce forum pour pouvoir poster dans la rubrique 'petites annonces' ? Effectivement c'est toujours dépitant de n'avoir aucun retour quand on essaie d'aider quelqu'un ou son animal... (la nature humaine souvent si décevante :-(((

Vraiment jolie, tu as bien choisi c'est sûr et ça promet quelques moments de bonheur ! J'espère qu'elle sera extra pour tout le reste (expos, repro etc.) Ca donne carrément envie d'avoir un Jack ce genre de bouille ;o)

J'avais vu à la fois ton site d'éleveuse et ton facebook et les 2 sont très bien faits et montrent ta passion et le sérieux de ton élevage, félicitations !

Inuko cela veut dire 'enfant du chien' en japonais, avec mon mari on aime beaucoup mais on a pas pu le donner comme nom à la femelle qu'on va probablement garder car je trouve que ça ressemble trop à 'Ginko' et pas terrible pour les chiens du coup d'avoir des noms trop ressemblants. Je vous annoncerais peut-être bientôt une très bonne nouvelle pour Ginko ;o)))

Bonjour, Je me pose la question de faire stériliser Ginko quand sa portée sera sevrée. Personnellement je n'en ai pas envie, ses chaleurs ne m'incommodant pas tant que ça. Et étant donné que je l'ai fait porter à ses 3ème chaleurs, je ne sais pas si la stérilisation a encore un intérêt pour sa santé. Jusqu'à maintenant j'avais fais stériliser mes chiennes avant les premières chaleurs et pour l'une juste après, que ce soit des pure races Lof ou des croisées. On a aussi eu chez mes parents une femelle cairn lof non stérilisée, qui avait fait quelques grossesses nerveuses et une jolie portée. Elle est morte à 17 ans sans avoir de cancer à part une toute petite grosseur dans une mamelle qui était très suivie et apparemment bénigne à son âge avancé. Dans le cas de Ginko, le fait de l'avoir depuis 2 ans et quelques mois comme ça, avec un caractère en or, très énergique par moment mais une chienne très calme la plupart du temps et très adaptable, sociable avec ses congénères, je n'ai pas envie de la 'changer'. Elle n'a jamais fait de grossesse nerveuse et attire peu les mâles (je n'ai aucun mâle du voisinage qui vient lors des périodes de chaleur contrairement à ce qui m'était arrivée avec ma précédente chienne), je peux la promener sans inquiétude car elle semble peu attractive, et elle ne fugue pas, reste obéissante même à cette période là (je fais très attention quand même je ne suis pas inconsciente...). De plus ma maman véto en retraite me dis que ce n'est pas utile de la stériliser, que j'encoure le risque de changer un peu son caractère (moins calme, moins douce) et qu'elle trouve dommage vu le caractère actuel de la miss de prendre ce risque. A cela s'ajoute la gestion de la prise de poids car c'est plus contraignant si la stérilisation est tardive que quand on le fait tôt. J'en appelle à vos propres expériences : - est-ce qu'une chienne qui a reproduit sera plus en recherche de mâles lors des chaleurs que quand elle ne connaissait pas encore 'le loup' (lol)? - Va-t-elle présenter + de risques de grossesse nerveuse vu qu'elle a porté une fois? - peut-elle changer suite à l'opération (ça je sais que la plupart des gens disent que non, y'a-t-il des contre-exemples)? J'y aurais forcément recours plus tard quand Ginko sera plus âgée et plus exposée au risque de cancer. Mes questions concernent la santé et le caractère de ma chienne (pas le risque de gestation accidentelle ou l'intérêt de laisser entière une chienne non confirmée...)

J'ai eu 4 chiennes stérilisées (3 chez mes parents et 1 chez moi) soit avant les 1ères chaleurs soit juste après et aucune n'a souffert d'incontinence. Donc ne t'inquiètes pas trop. Personnellement j'ai toujours été contente de ces interventions, les louloutes ont gardé la ligne avec une alimentation de qualité et un comportement normal, sans l'inconvénient des chaleurs.

C'est mon mari qui a un bon reflex qui a fait les photos des portraits. Merci pour les compliments ! Et une petite vidéo de pas très bonne qualité d'un moment de tétée :

Petite séance photo pour les trognons : chiot 1 femelle, une costaud : chiot 2 mâle (Inuko), un calme et discret : chiot 3 mâle (Ikky), le plus petit de la portée avec son gros cocard et sa patte arrière droite noire à l'extérieur et marron à l'intérieur : chiot 4 mâle (Indy), le gros chouchou pour le moment avec sa bouille et sa tâche en cœur, plutôt costaud : chiot 5 femelle, petit format et calme, masque asymétrique avec un œil dans le blanc : chiot 6 mâle (Illy), le plus gros et le plus coloré de la portée :

ce qui serait marrant ce serait de tous les aligner sur un canapé très long