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Tout ce qui a été posté par Mysou
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Le système de phases est quand même le même quel que soit la méthode, en gros, tu pars d'une demande douce pour aboutir à une plus convaincante. Or ce que le type a raconté là, ça n'a strictement rien à voir... et comme j'ai déjà touché à beaucoup de méthodes et que je n'ai jamais entendu que le système de phases que j'ai expliqué, je me demande s'il ne se fou pas juste de la gueule des autres en inventant ses "phases" à lui, juste parce que ce mot est souvent employé en "éthologie" et que donc il l'a repris. Mais si quelqu'un sait m'expliquer d'où sortent les phases qu'il a raconté, je suis toute ouïe...
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Autre chose qui m'a fait tiquer en lisant ton message, ce sont ces "phases" dont il parle. Effectivement on utilise 4 phases pour tout apprentissage, mais je n'ai jamais entendu parler des phases qu'il décrit là. En gros, les 4 phases si tu veux par exemple pousser les hanches de ton cheval, ça sera : phase 1 : tu demandes avec ton corps, sans toucher le cheval phase 2 : tu touches légèrement le cheval (les poils) phase 3 : tu insistes en augmentant la pression phase 4 : tu t'agites un maximum pour qu'il fasse ce que tu veux ! C'est comme ça pour chaque exercices, il y a une série de phases mais pour apprendre au cheval à répondre à un stimulus de plus en plus discret. Par exemple s'il ne répond qu'à la phase 4 au début, pas grave, toujours commencer par la phase 1. Petit à petit, il apprendra qu'avant cette phase 4 très désagréable, il y a toujours les autres phases, et il répondra de plus en plus vite. C'est ça le principe des phases, et pas du tout ce qu'il t'a raconté là (ou alors je n'en ai vraiment jamais entendu parler, mais j'ai quand même lu/entendu beaucoup de truc...). Si jamais quelqu'un à déjà entendu parler de ce genre de phase là... ? Donc encore une fois, d'après ce que tu décris, ce gars-là m'a l'air d'un gros charlatan. Une séance devrait TOUJOURS se dérouler dans le calme et surtout se terminer dans le calme si jamais il y a un moment de stress pour le cheval, sinon où est l'apprentissage?
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Je travaille beaucoup avec ces méthodes dites "éthologiques", mais ce que tu décris là m'a l'air bien brutal et je n'irais jamais faire ça avec un cheval. Une désensibilisation comme je l'entends, démarre toujours par une présentation de l'objet, dans le calme, on laisse le cheval le découvrir, sans le bouger, sans qu'il fasse de bruit. Et ensuite, seulement quand il l'accepte comme ça, on commence à le toucher avec sur tout le corps, toujours par approche retrait, on le désensibilise mais "petit à petit". Pour en arriver à une désensibilisation aussi poussée qu'avec ton cheval, on y va en plusieurs séances, et franchement, je crois que je ne vais jamais aussi loin, car à quoi ça sert au final? Qu'il accepte un objet autour, au dessus, sous lui, ok, mais qu'il devienne complètement amorphe quoi qu'il se passe autour de lui, c'est carrément de l'abrutissement, et à part si tu veux avoir un cheval zombie... je n'en vois pas l'intérêt. Je te dirais donc de faire attention, car bien des gens aujourd'hui se disent "éthologues", "chuchoteurs" ou que sais-je d'autre...
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Monter un étalon en licol ?
Mysou a répondu à un(e) sujet de Cavalloblanc dans Psychologie et comportement
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Aaah clair un pur bonheur... J'ai aussi découvert il y a peu que les paso péruvien töltent : http://www.pasoperuano.eu/indexfr.html Et qu'on aurait même crée une nouvelle race (au nom tiré par les cheveux) croisé Islandais x Paso péruvien pour garder cette allure mais faire grandir un peu le cheval, car les Islandais restent assez petits.
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C'est chouette de voir que de plus en plus de monde s'ouvrent à cette équitation ! Je suis bien d'accord avec toi concernant les prix de la Cense, et c'est pour ça aussi que je n'ai encore jamais eu l'occasion de participer à un stage, j'espère qu'un jour tout ça deviendra plus accessible! Pignon il était à ce stage là ou la photo date d'une autre stage?
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E de CORBIGNY vs VdSV : La peur
Mysou a répondu à un(e) sujet de zazou13 dans Psychologie et comportement
Je n'ai pas dit ça non plus. VSV travaille plutôt en extérieur, mais la méthode est applicable partout bien sûr. Par opposition, la méthode EdC, je me vois mal l'appliquer en extérieur, me mettre à bosser mon cheval dans un tout petit chemin, bonjour les problèmes. C'est dans ce sens là que partait ma réponse. -
E de CORBIGNY vs VdSV : La peur
Mysou a répondu à un(e) sujet de zazou13 dans Psychologie et comportement
Ce qu'elles disent chacune n'est pas à interprêter dans une même situation pour moi. EdC semble plutôt parler d'une cheval qui ne se concentre pas sur son cavalier et passe son temps à regarder partout autour de lui, et à se faire "peur" de petites choses minimes. Elle conseille donc de le focaliser sur un exercice, pour le concentrer sur quelque chose et qu'il n'ai pas l'occasion de penser "tiens, ce truc rouge là, il me ferait bien peur". VSV donne quant à elle toute une technique de désensibilisation face à un "gros objet de peur", si je puis dire. Elle parle aussi beaucoup plus des chevaux d'extérieur que EdC. Par exemple, en balade, ton cheval refuse de passer dans un passage étroit, ou a côté d'un tracteur... là tu a le temps de lui montrer, de le laisser regarder et il passera seul quand il sera rassuré. Mais dans ce genre de cas, appliquer EdC ne me semble pas idéal, ce n'est pas le même contexte. Agiter un cheval autour de sa peur ne lui permettra en aucun cas de se rassurer. -
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Sorry, je suis "un peu" énervée avec cette histoire et j'ai juste pas envie que ce post se tourne en gueguerre méthodes éthologique vs méthodes classique, j'ai un peu pris la mouche... J'ai juste envie de tourner la page et de me chercher des solutions pour le futur. Après le gentil petit message de la proprio me suis un peu trop énervée et comme le tien arrivait juste après...
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