ptiteblue

Tenez moi au courant pour aout! Ca se passe où? Comment se passe l'organisation, sur plusieurs jours etc?

Oh dommage, suis en vacances!

Fallait expliquer ça comme ça dès le départ. Car si tu relis ton premier post, ça ne ressort pas comme ça de tes propos. Une reprise A n'est pas monstrueusement compliquée, le cheval ne doit pas être placé comme un cheval de Gd Prix, et ne dois pas avoir des allures de fou, donc si tu te débrouille en simple filet, ça devrait aller.

Les miens non plus n'en ont jamais parlé, j'ai anticipé, au cas où. Mon prof actuel est archi contre, ça je sais, mais la fille que j'ai eu entre temps, je sais que ct dans ses méthodes, et c'est pour ça que j'ai pris 2 cours et après l'avoir vu monter une fois elle a reçu son C4... Tu as monté avec qui Iris?

Il suffit d'être clair dès le début. J'ai changé 3x de profs en 2 ans, à chaque fois, au premier cours je mettais les choses au clair, pas de ficelles. Ca prend le temps qu'il faut, mais pas de ficelles. Contente que ce post ait été instructif pour certains.

Une bride tu as deux mors indépendants, tu peux agir sur l'un indépendemment de l'autre. Le pelham, même avec 4 renes, est en un morceau, donc même en n'agissant que sur une rene, il y a tout le mors qui agit. Disons que si avec le pelham, le cavalier n'agit que avec la rene du dessus, donc la moins "forte", l'effet abaisseur est diminué par rapport à la rene qui se trouve sur l'anneau le plus bas. C'est la même chose pour un pessoa à 2 renes, l'une sur l'anneau de mors normal, l'autre sur un anneau plus bas. Mais l'action du mors reste unique, vu qu'il est seul en bouche, c'est juste là où se trouvent positionner les renes que ça change. Puis on peut aussi mettre une alliance sur ces mors, pour n'avoir q'une rene mais l'action répartie sur deux anneaux du mors à la place dun seul, ça diminue donc un peu la dureté de l'action.

Manon, tu t'emporte comme toujours. Parce que j'espère de tout mon coeur, que les chevaux montés avec de gros appareils dentaires en concours, NE SONT PAS montés avec cela tous les jours à la maison, et le sont juste au concours! Charlotte, pendant ton parcours, ce n'est pas le but d'avoir un cheval rond et en main, d'où ma réflexion, je te parle lors d'un concours, pas de ce que vous faites à la maison! Sinon pour des barges, la proprio de mes anciennes écuries, bien connue des cavaliers du GHCR, monte dans les grosses épreuves. Ses chevaux sont débourrés à 7 ans, ne sont montés QUE au concours, jamais à la maison ou de temps en temps lors d'un cours d'obstacle. Le peu de fois où ils sont montés, c'est en balade. Elle a des appareils dentaires les plus jolis les uns que les autres, sinon elle se fait trimballer par ses gros bacs avec ses 45kg toute mouillée. Donc oui, je l'ai cotoyée pendant 2 ans tous les jours, donc je sais de quoi je parle. Et ses parcours, généralement elle est tjs classée, avec des chevaux non dressés, juste très bons et qui sauvent tout! (pour les curieuses, c'est F.D. pour ne pas la citer) Ca a franchement à dégouter tous les cavaliers d'obstacle qui bossent leurs chevaux consciencieusement tous les jours et qui n'arrivent pas aux mêmes résultats qu'elle. Et elle a tjs fonctionné ainsi et a dans sa jeunesse sauté 1m40... Du coup, en tant que non cavalière d'obstacle, je me pose des questions quand même, vu ce que j'ai vécu pendant 2 ans à ses cotés! Dans son cas, ses chevaux sautent des baraques et lui sauvent tout, elle voit ses foulées, ça oui, mais il n'y a ni frein, ni direction, juste l'accélérateur. Alors vous me direz que ses chevaux sont gentils, bah elle en a eu énormément des gentils en 30 ans d'équitation alors, car aujourd'hui à 60 ans, elle en a 2 qu'elle sort en 115cm et d'autres plus bas (vous me direz 115cm c'est pas haut, mais à 60 ans et elle n'a plus toute ses dents, moi je dis chapeau!)

On a réfléchit, et j'aimerais bcp en prendre un mais on va attendre l'an prochain. Notre jeune chien a 9 mois et joue de manière assez sauvage avec notre chat adulte, ce serait dangereux qu'il fasse la même chose avec un chaton, il pourrait le tuer sans le vouloir, juste pour jouer. Donc on va attendre qu'il se calme un peu :(

Euh, j'ai dit qu'en dressage, si on utilisait les mêmes mors qu'en CSO, ce serait le mors qui ferait la plus grosse partie du travail pour placer les chevaux. En obstacle, on s'en fou que le cheval ne soit pas placé, mais faut avouer qu'il y a parfois de sacrés appareils dentaires, et déja sur des petites hauteurs, donc parfois c'es à se demander si pour sauter 90cm le cavalier a vraiment besoin de ce genre de mors ou si il n'y a pas un réel manque de travail derrière. Et des barakis sans contrôle, même avec de grosses enbouchres, que personne ne vienne me dire qu'ils n'en ont jamais vu sur des petits tours! Et le haut niveau, ça n'a rien à voir, les chevaux qui sortent en 150-160cm sont aussi bien dressés que des chevaux de st george, j'ai déja vu des démonstration de dressage de certains cavaliers allemands qui couperaient le souffle à tous les dresseux. Mais à ce niveau, la technique est tellement difficile, et aussi le besoin de sécurité, que oui, des mors durs peuvent être utiles. Mais sur 80-90cm, ce qu'on voit parfois euh... (et je ne parle pas du pelham ou du pessoa, ça ce ne sont pas des mors durs, mais d'autres sortes d'appareils dentaires nettement plus compliqués!) Pour répondre à la question sur la bride, autorisée en L et en M- et obligatoire à partir de la M+.

Oui et on en voit de plus en plus. Mais comme ici la question est pour faire une A, la bride est exclue.

http://www.ghcr.be/dressage/reglements/49-règlement%20des%20concours%20de%20dressage%202012%20-%20annexe%203%20-%20embouchures Tadam. Là tu as tout ce qu'il te faut. Quant au reste, tu peux penser ce que tu veux de mes réactions ci dessus.

La fédé, elle te dira de lire le règlement, sur le site de la LEWB, tout y est. Si elle ne supporte pas le métal, tu peux monter avec un mors simple en caoutchouc. Et si tu n'arrives pas à faire une A avec un mors simple...ben euh, c'est dommage. Je ne pense pas qu'il existe des bauchez en caoutchouc, mais c'est peut être trouvable.

Embouchures simples, filet double-simple brisure, aiguilles ou verdun, ou bauchez. Rien d'autre. Et c'est tout à fait logique, si on peut commencer à dresser avec les mors qu'on retrouve en CSO, alors il n'y a plus rien de dressage là dedans, c'est le mors qui fait le boulot.

Une petite que j'ai eu à monter 2 ans, une vraie trotinette en dressage, mais une bombe à l'obstacle qui, sans jamais avoir sauté avant 6 ans (cause moi je saut pas, lol) a fait le CC 6 ans avant d'être vendue en Irlande.

La martinguale fixe j'avais essayé sur ma première jument, qui lançait tjs des coups de tête (celle que j'ai aussi monté en RA) ça n'a jamais aidé. Mais elle c'était un cas spécial... Sinon, comme j'ai tjs monté des chevaux destinés au dressage uniquement, j'ai tjs essayé de monter sans artifices.

Bonnie au débourrage, première séance lachée

Bonnie quand elle est rentrée du débourrage, 3 ans et jamais enrennée. Ca donnait ça aussi Un an plus tard, une semaine avant sa mort.

Vui, parce que je ne veux pas de femelle! Les femelles, avant d'avoir eu le temps de stériliser ça fait des chatons (puis ça coute plus cher que faire castrer, lol)

J'ai en effet eu de long mois de solitude, lol, avec une position de "sécurité". J'ai changé de selle aussi en janvier, ce qui m'a aidé à me redresser, et ça change bcp!

C'est la méthode hollandaise...suffit de voir la contestation due au rollkur dans les autres pays. Les chevaux sont enfermés à l'extrême pour avoir plus de controle et développer leur musculature. Bah, en concours cela fait quelques années que ça donne bonne impression, suffit de voir avec Totilas. Mais, on en revient, car depuis que le cheval a changé de cavalier et est passé à l'Allemagne, les allemands ne savent pas "l'utiliser" sans avoir recours au rollkur, parce que le cheval a été formaté ainsi. C'est vraiment le mot, formater. Mais avec la nouvelle génération d'aleemand, et d'anglais qui montent de façon traditionnelle, la suprématie hollandaise sur les carrés se termine, et avec elle la mode du rollkur. Elle a donc juste été monté comme ça parce que c'est la mode, et que elle aussi est très vite déconcentrée dès qu'un oiseau s'envole. Mais bizarrement, auourd'hui elle se concentre pendant de longue minutes dans son travail, et sans artifice. Pour ta voisine, je dirais que les ibériques sont morphologiquement plus enclins à s'enfermer et à fuir le contact, tous les ibériques que l'ont montre avec une pseudo légèreté sont des chevaux complètement encapuchonés et derière la main. Donc les renes allemandes vont encore plus accentué ce probléme. Maintenant, si ta voisine veut juste avoir un cheval joli à regarder, mais qui ne bosse pas correctement, elle est sur la bonne voie. Pour le fait de s^'etre cabré, ça a sans doute un lien. Quand le cheval lève violemment la tête pour embarquer par exemple, les RA bloque le mouvement, et par surprise de se retrouver coincer, le cheval peut se pointer en défense.

Manon, sur un cheval de 14 ans, dont le dressage est terminé, dont les qualités et les défauts sont acquis, il n'y a plus de danger de foutre tout son travail en l'air avec des RA. Sur un 3 ou 4 ans, oui.

Pour ne pas polluer d'autres postes, j'aimerais vous faire partager mon expérience sur des RA utilisée sur un cheval à peine débourré. J'ai acheté Bella Donna en Hollande en septembre de ses 4 ans, et ce n'est que maintenant que j'arrive à avoir un contact franc sur les renes. Je vais vous montrer son évolution sur des photos, on voit clairement la fuite du contact et l'attitude encapuchonnée/derrière la main. Premier jour, septembre 2010. Mi septembre 2010 Octobre 2010 Novembre 2010 Janvier 2011 Février 2011 Mars 2011 Mai 2011 Juin 2011 Je passe directement à maintenant sinon ça fera long! Fin mai 2012. J'ai maintenant un cheval tendu, qui "tire" sur son contact mais reste très léger, qui ne passe quasi plus sous la main, et qui ne sort plus de la main (car ça aussi, ct soit s'encapuchoner, soit partir la tronche en l'air) J'ai donc dû attendre 18 mois pour arriver à ça après un usage intensif des RA... Ce n'est que mon expérience perso, mais j'en subi tous les jours les conséquences, donc si je peux empêcher que d'autres vivent cet enfer (car oui, à un moment ct l'enfer au début), j'espère que mon témoignage pourra aider.

Oui j'ai vu, mais c'est le même que celui qu'on a déja, donc je préférerais une autre couleur. Puis je ne peux pas le prendre avant début juillet.

Merci!

De plus, je combat tous les jours depuis 18 mois les effets pervers de RA utilisées sur un cheval juste débourré. Ma jument a une très nette tendance à passer derrière la main et à fuir le contact, c'est une vraie plaie. Après plus d'un an, elle a enfin accepter un contact, et maintenant après 18 mois elle vient au contact franc, mais, dès que quelque chose la perturbe, elle reprend ses mauvaises habitudes. Donc oui, c'est la facilité mais vision à long terme....euh... Manon, tu ne peux pas comparer l'usage des RA sur un cheval de 14 ans et sur un 3 ans. Un 3 ans a une capacité de concentration de 2-3 minutes d'affilée, donc les utiliser pour le concentrer, c'est comme punir un enfant de 4 ans qui ne reste pas attentif 30 minutes à l'école!