Poussinette1111

J'ai trouvé, c'est Nathalie zu Sayn-Wittgenstein

Qui était-ce?

Calimera a écrit:

Je sais que je vais encore faire ma chiante mais je suis à 1000 0000% contre les rênes allemandes. ça mets le cheval dans un faux placer et ça "casse" la troisième cervicale.

Nuno Oliviera n'utilisait les rênes allemandes qu'à la fin de sa vie avec des chevaux très difficiles...

Ceci étant dit, je te conseille de prendre des cours. Je sais que pour certains ce n'est pas donné, mais tu verras c'est un super investissement, tu ne le regretteras pas.

Une de tes phrases me fait tiquer :

Citation :

se place un chouïa

hors tu dis après

Citation :

je fait les base, epaule en dedans, hanche en dedans, session a la jambe et changements de pieds ferme a ferme au pas

.
Bon déjà ce que tu cites ce n'est pas des bases mais déjà des exercices plus avancés. Enfin soit, si ton cheval n'est pas placé, cela ne sert à pas grand chose de faire tous les exos que tu cites! Un épaules en dedans la gueule en l'air ne sera d'aucun bénéfice.

Pour la souplesse, tu peux faire des cercles, des serpentines. Pour bien garder l'impulsion, fait souvent des transitions.

D'après ce qui tu dis au sujet de ta mono et tout, le problème ne viendrait pas du cheval mais plutôt de toi. Ce n'est pas du tout une critique, c'est juste qu'il te manque peut-être un peu d'expérience pour monter un cheval de st goerges. Ne t'inquiète pas, avec des cours où tu travailleras ta position et tes aides ça ira de mieux en mieux!
J'espère que je n'ai pas été trop sèche et bon courage

100% d'accord avec Calimera pour les rênes coulissantes. De plus, j'ajouterais que les utiiliser risque de renforcer l'envie de ton cheval de forcer la main et de t'emmener dès que tu recules ta jambe.
Vois avec ta monitrice, si elle s'en sort, elle pourra te guider.

Cependant, je conserverais les épaules en dedans, même si elle se met au-dessus de la main (je mettrais les autres exercices au frigo) car... l'épaule en dedans, il n'y a rien à faire, c'est magique! C'est l'exercice qui met le cheval dans la bonne attitude et dans le bon rythme - donc pas besoin de l'avoir en main pour l'aborder, c'est elle qui te mettra ton cheval en main, sans rien faire!!

Quant à refaire le niveau Saint Georges, je pense qu'il vaut mieux attendre que chaque brique soit bien posée et que ton cheval reprenne sa condition (souffle, muscles, souplesse...) avant d'ambitionner cela (j'ai cru comprendre qu'il n'avait plus beaucoup travaillé).

Snurfygirl a écrit:

Ma prof c'est Sann.

j'ai commencé a prendre cours avec Crimson qd on était dans la mm écurie, j'aimais bien les cours, dans le respect du cheval et de moi qui suis arrivée avec bcp de stress, de peur et de soucis.
Elle a su me redonner confiance qd je faisais mes mini syncope a cheval dès que crimson trébuchait et a su me booster qd j'ai voulu tout plaquer a la boiterie de crimson.

Une fois que j'ai bossé lanzha j'ai continuer avec elle et le travail me plaisait tout autant.
Comme les proprios de lanzha apprécient aussi les cours qu'elle me donne j'ai tjs continué avec elle.

J'ai essayé avec quelqu'un d'autre mais ca ne me correspondait pas du tout.

La personne qui m'a fait aimer le dressage ca a été Manu dans les ardennes (sais mm pas son nom de famille) j'en ai pris pleins les dents, grosses remises en question, bcp de doutes mais malgré tout il m'a fait m'accrocher au dressage et mnt je ne ferait plus rien d'autre.
J'ai eut aussi Anne Murielle une copine en ardenne qui m'a donné mes premiers cours de dressages sur Crimson mais malheureusement mes chemins se sont écarté de tous les deux lorsque j'ai repris Crimson chez moi.

Emmanuel Vandermeulen probablement. Cela dépend de ce que tu appelles "les ardennes" (région Rochefort) il faisait le niveau inter I avec une jument il y a quelques années d'ici et le niveau M+-St Georges avec un hongre nommé "Sapristi III." Il a été formé par Anne Dietren.

Tu peux, en attendant d'avoir ton propre cheval tu peux faire des stages dans de bonnes écuries qui donnent cours sur leurs propres chevaux. Ensuite, tu travailles chez toi sur ton cheval en demi-pension.
Ou alors tu prends des cours avec un prof qui se déplace jusque chez toi et tu travailles avec lui ton cheval en demi-pension.
Il y a des solutions pour progresser si on n'a pas de cheval à soi.
Evidemment, si tu comptes t'inscrire dans une école d'équitation ou suivre ce genre de formation, là, il te faut un cheval et, finalement, tu changes aussi d'endroit.
De toute façon, dans tous les cas, cheval ou pas, cela coûte un certain prix et c'est parfois très cher!

* Un cheval monté en extérieur, cela s'apprend! Si évidemment, il est tenu entre des aides dures, alors forcément, les murs du manège sont une garantie et une assurance contre les débordements, d'où une diabolisation des promenades où les parebottes ne sont plus là pour "contenir". Et puis, si je peux me permettre, ce cheval n'a que deux mois de travail depuis son débourrage, cela signifie qu'il y a encore quelques semaines, il était en prairie!!! Le débourrage, même merveilleusement réussi reste choquant pour un cheval, c'est une étape importante au cours de laquelle sa vie change et où il découvre vraiment l'homme.
Il faut donc, j'ai l'impression, y aller en douceur, lui laisser des moments de détente (prairie, travail plus léger) combiné avec des séances plus développées. Le borner au "travail, travail, travail", c'est achever l'effort de sape du moral du cheval!!! On le catapulte, après son débourrage, dans une sorte d'internat où il ne voyage que de son box au manège où il passe des séances à être "mis sous pression"!!!! Merveilleux professionalisme!!! En faire un revenant qui trotte mécaniquement car dès ses quatre ans on s'est efforcé à le plonger dans le désespoir, c'est une véritable horreur, de la maltraitance psychologique!!!
Il est clair que si cette dame ne veut pas qu'elle monte seule son cheval, c'est parce qu'elle risquerait de faire "rater" ce contrôle absolu du cheval car si on le laisse conserver des moments de détente, il pourrait se remettre d'aplomb après son débourrage et être plus difficile quand elle le monte puisqu'il serait alors un peu mieux dans sa peau et risquerait de lui opposer des défenses. Elle sait très bien que si elle ne le "brime" pas dès le début, après cela risque d'être plus difficile voire d'échouer car elle ne saura sans doute plus forcer certaines résistances qu'un jeune cheval entrepris durement juste après son débourrage (c'est à dire dans une période où il est fragile et où son caractère sous la selle se construit) ne lui aurait pas faites!!!! C'est d'une cruauté et d'un machiavélisme sans borne!

* De plus, il y a, je pense, une différence entre un jeune cheval que l'on confie les premiers mois à un professionnel (pour limiter les errueurs) et que l'on monte par la suite seule et avec une surveillance 1x/semaine à une assistance vampirisante qui ne nous laissera jamais travailler seuls et qui, en plus, nous culpabilisera en disant qu'on fiche tout en l'air.

*Ce sont ces deux points qui m'ont choquée dans tout ce post, c'est cette espèce de dictature instaurée et auto-proclamée tant sur le cheval que sur sa propriétaire.

De plus, j'éviterais aussi la solution "elle me donne encore cours mais ne le monte plus" car elle pourrait vouloir te prouver que tu as eu tort et te faire croire que tu ne t'en sors pas.

Je vais peut-être passer pour un dinosaure mais je suis effarée par ton post!!!
Si je comprends bien, on pourrait résumer à "elle considère ton cheval comme une machine mais comme, malheureusement il est vivant, tu pourrais le dérégler" et par "un cheval, c'est pas fait pour aller en prairie mais pour bosser mais attention, avec MOI, même si au départ, c'est TON cheval".

Mon impression, en un mot : à fuir!!! DE TOUTE URGENCE POUR SON BIEN-ETRE!!! (et finalement le tien!)

Un jeune cheval n'a pas besoin d'être "pressurisé", mis "sous pression" en jambes ou autre(vive le stress et dans quelques semaines ???les coliques????) !!! et le "dressage" à pour but, il me semble de rendre un cheval fiable en TOUTES CIRCONSTANCES (traduire aussi bien en extérieur (promenade) que monté par quelqu'un d'autre (toi en l'occurence)).

Maintenant, s'agissant d'un jeune cheval, tu as sans aucun doute besoin d'un encadrement. Il a de grosses origines donc je suppose que tu espères aboutir à un bon niveau de compèt mais... à quel prix??? Gagner des coupes avec un cheval brimé dès ses débuts qui a été "mécanisé" et "réglé" pour que tu t'asseilles dessus le temps d'une reprise? ou tenter de vivre et de PARTAGER quelque chose avec lui?

A cela s'ajoute le fait, qu'à mon sens, le but premier d'un prof, c'est d'apprendre à leurs élèves à... pouvoir un jour se passer de lui!!!! Comment avec un tel maternage culpabilisant (puisqu'elle te dis que tu vas le "gâcher"!!!!!) pourras-tu un jour espérer te considérer comme une "vraie" cavalière si tu es jugée inapte à monter seule???? Après tout, c'est TON cheval, pas le sien et tu en es encore maître! Tu n'en n'as qu'un comme lui alors que des profs... il en existe plein d'autres...

De plus, bien que je ne connaisse pas cette dame, je suis encline à penser qu'une personne aussi autoritaire et dictatrice avec les autres doit certainement l'être avec les chevaux. Quand elle aura ôté toute la joie de vivre et l'âme de ton cheval, ce sera, en fin de compte, elle qui l'aura gâché et tu auras participé à cela. Car même si elle exploite ses origines de super champion et en fait un étoile, il ne sera pas pour autant heureux.
Mes propos sont durs, certes, ils sont aussi basés sur les éléments que tu as donné mais je trouve cela tout à fait incroyable!!! Le bien-être moral des chevaux cela existe!!!
Au départ, un cheval ne vient pas au monde avec une selle sur le dos mais pour courir dans la nature!!! Cette dame est pour ma part totalement inhumaine et ne possède visiblement pas un grand sens ni un grand amour de l'animal. Mon conseil est donc clair : FUIS!!!



PS: Désolée pour ton autre cheval. Perdre de ctte manière son compagnon est une expérience horrible à vivre. Courage!

Se baser sur photos, c'est toujours délicat mais je me lance :

* 1ère photo : ouvrir tes épaules, sortir la poitrine, coudes bien pliés au corps, mains au garrot. Les jambes, très bien mais en dégageant le haut du corps, ton bassin se mettra mieux "dans" ton cheval et ta jambe risque de descendre + (d'où peut-être alors un besoin de rallonger tes étriers).
Tu regardes où tu vas : super!
Attention cependant à bien tendre ta rêne extérieure pour limiter l'action de ta rêne interne pour éviter que le cheval ne "tombe" sur l'épaule intérieure.

* 2ème photo : sur le cercle/volte, tourne bien tes épaules dans la direction où tu vas (aides-toi du regagrd comme sur la photo précédente) et, avant d'entamer ton cercle/volte, "prépare" ton cheval en "préréglant" tes aides et notamment ta rêne intérieure. En d'autres mots, raccourcis avant de tourner ta rêne intérieure pour éviter d'avoir à reculer ta main et descends-la vers ton genou dès que tu entames le tourner en ramenant ta rêne extérieure. La rêne intérieure plie/incurve le cheval et c'est en ramenant ta rêne extérieure vers le garrot que tu tournes (+aides du reste du corps).

* 3ème photo : bon angle, l'impulsion semble être de la partie mais une rêne intérieure plus basse et un poil plus courte (c'est-à-dire main moins reculée) avec des doigts vibrants aurait aider le cheval à céder.

* 4ème photo: comme pour la 1ère: plus dégager la poitrine et ouvrir les épaules.
Hauteur des main : bonne (mieux que sur 3ème photo) mais à nouveau, raccourcir la rêne intérieure pour éviter d'avoir à la reculer vers toi dans l'exercice)+ doigts moelleux et vibrant (mais ça cela ne se voit pas sur photo), essaye d'avoir ta rêne intérieure plus "molle" pour aider à la décontraction.

* 5ème photo : épaules à ouvrir et (pas sûre car angle de photo pas très parlant : ) attention à ne pas mettre les jambes vers l'avant.
Le cheval s'enferme un peu ici et semble tomber sur l'épaule intérieure. Peut-être retarder le "placer" au galop et y revenir une fois que les épaules en dedans se font au trot dans une bonne décontraction.

* 6ème photo : épaules à ouvrir et pointes de pied à rentrer, le reste semble bon l'attitude du cheval mieux que sur 5ème photo, attention à ce qu'il ne "pèse" pas (il ne semble pas tirer mais parait en défense contre la main en adoptant une sorte de placer rigide, j'ouvrirais un peu plus son cadre).

* 7ème photo: super!
Ta rêne intérieure semble molle, juste encore les épaules (fièèère à cheval!)

* 8ème photo : coudes à bien garder au corps.

* 9ème photo : bonne position, épaules ok.
Petite question car sur la photo, le détail n'est pas très clair : es-tu en bride?

* 10ème photo : tes jambes filent un peu en avant et les rênes coulissantes, c'est pas du tout mon truc, je déteste cet enrênement.
Cela n'engage évidemment que moi...

* 11ème photo : main intérieure beaucoup trop haute!!!!

* 12ème et dernière photo : je te suppose en cession à la jambe, donc bonne utilisation de ta rêne droiteje voulais dire "gauche" (droite quand on te regarde) .

Conclusion : il y a de bonnes choses, tu utilises ton regard et ton corps, les jambes me parraissent bien. L'attitude du cheval est changeante, il semble commencer seulement à s'équilibrer. Pour l'aider, fais de nombreux exercices en épaule en dedans (long du mur, cercles, contre épaule, partie de serpentines) en tentant de relaxer ta rêne intérieure et en agissant le moins possible avec elle (elle donne le pli et c'est tout, elle reste "neutre", tes jambes, ton coprs et ta rêne extérieure font le reste). Ne cherche pas un placer direct par tes rênes ou par le biais d'un enrênement mais laisse ton cheval prendre progressivement la bonne attitude en soignant la rectitude de tes exercices sans le perturber avec la mise en main; tes exercices le mettront eux-mêmes en main.
Enfin, n'hésite pas dès que tu sens qu'il charge son épaules intérieur à l'arrêter calmement pour le rééquilibrer avant de repartir et de reprendre ton exercice. Arrête-le dès que nécessaire.

Bon travail et n'oublie pas que commenter des photos n'est jamais très facile (et que je suis loin de détenir la Vérité).

Romana a écrit:

pour ce qui est des étalons lipizzans, il n'y a pas assez de choix et je pense que j'aurai plus de chances d'avoir un bon poulain pour le dressage si je fais saillir romana par don frederico que un lipizzan pas forcément très bon.
qu'en pensez-vous ?

Tout à fait d'accord!

Personnellement, (même s'il n'est pas mon genre) je pense que cet étalon peut apporter à ta jument au niveau des allures. Le poulain ne sera peut-être pas comme papa mais tiendra quand même de lui. L e seul point faible que je lui ai trouvé, c'est l'amplitude dans ses appuyers et encore, la vidéo n'avait pas un bon angle de vue, mais je suppose que de ce côté-là, les qualités de ta jument combleront cela sans problèmes. Le mieux, c'est de toute façon de voir ses produits, pour voir ce qu'il lègue et le caractère qu'ils ont. Et s'il te plaît, n'hésite pas, après tout ce poulain, il sera pour toi.

Quant au dos de ta jument, il est loin d'être ensellé! Il est un poil long et avec une croupe osseuse ce qui peut donner l'impression d'un léger creusement sur la photo.

Venoch-Scary a écrit:

En effet, elle a le dos fort long mais la, la selle est ou elle doit etre, sur le garrot.Si je l'a recule, elle est deriere le garot et sa l'a blesse

J'ai peut-être la berlue, ce qui est possible aussi

J'aime bien les photos n°5, 10 et 12 (la 11 aussi).

Elle a une "bouille" très sympathique, son encolure est encore frêle (ce qui est normal puisqu'elle recommence seulement le travail!) et... ta selle n'est-elle pas trop placée en avant? (c'est difficile à dire sur base de photos, me trompe peut-être :?: , ou alors c'est une illusion d'optique mais il me semble que ta selle est fort en avant par rapport à la longueur de son dos).
Pour le "trop d'assiette", j'avoue que je sèche sur la signification cachée de cette expression!

* Tout est, comme l'a précisé Fabrice, dans la préparation!!!!

* S'agiter pendant le trot moyen pour le conserver détraque l'allure.

* Le mieux, c'est de rassembler (si ton poney est déjà au rassembler, sinon de l'amener à se ramaser petit à petit sur lui-même par des exercices qui vont le "compacter" et l'inciter à s'assoir comme les épaule-en-dedans, les appuyers et puis de lui demander d'allonger), d'avancer les poignets (pour lui permettre d'ouvrir le cadre et, surtout, de ne pas lui donner l'impression d'être arrêter par la main (seuls les chevaux très très rassemblés conservent leur ramené dans l'allongement)) et de donner une "grande claque" pour donner le signal de l'allongement puis le laisser faire.

* Au début, il faut lui demander quelques foulées puis augmenter au fur et à mesure. S'il a l'habitude et qu'il perd un peu son mouvement en cours de route, il vaut mieux le reprendre tout de suite, pour lui éviter de faire la faute. Si tu es en concours et que ton trot moyen s'altère en plein milieu de la diagonale, soit tu te dis "tant pis" et tu le reprends soit tu tentes le tout pour le tout et tu redemandes l'exercice (à nouveau, grande claque des mollets) mais alors attention à la faute (départ au galop - chute sur les épaules ou perte de cadence)

* Tu peux aussi varier tes allongements (! à petites doses, ne pas en faire 10 d'affilée, cela ne sert à rien) : une fois sur le petit côté, une fois sur le grand, une fois sur la ligne du 1/4, une fois sur la diagonale, une fois sur le cercle...

* Une autre aide qui peut être précieuse, c'est la mise en place d'un code vocal que tu refais lors de tes demandes pour être sûre au début qu'il te comprends bien (claquement de langue, mot, ce que tu veux)

* Quant aux barres au sol, je les utilise sur des chevaux au mouvement d'épaule très limité (exemple poneys qui trottinent) pour non pas augmenter leur amplitude mais les aider à délier leurs épaules. Ca ne fait pas de miracles mais les aide à mobiliser certains muscles qui pourront faciliter un mouvement plus ample du devant. Pour cela, c'est très utile (cela sert aussi lors du travail à la longe pour gymnastiquer le cheval pour travailler son trot (pas forcément moyen) car on le met alors en situation de devoir gérer son équilibre sur des foulées "préréglées" pour lui). Même si cela ne remplace pas la préparation du trot moyen qui, lui, sera obtenu et développé au fur et à mesure que le cheval avancera sur la voie du rassembler. L'équilibre, la cadence et l'amplitude ne viennent que de ce qui a préparé le trot moyen. Si celui-ci est perdu à un moment donné, soit le cheval est trop fatigué pour soutenir l'effort sur toute une longueur soit il a perdu l'équilibre (et donc que la préparation n'était pas suffisante ou alors, tout simplement, que l'on l'a gêné - parfois ça arrive, même si on ne le fait pas exprès)

hastella a écrit:

Coupes et médailles??
Heuuuu, ça m'étonnerais pas de mon coté du moins

En même temps, si tu n'es pas prête, cela ne sert à rien de forcer. Dis-toi que c'est une bonne occasion pour t'essayer au niveau supérieur (d'autant plus que les hivernaux vont disparaître et qu'alors plus de chance de s'essayer au niveau supérieur "pour voir") mais sans non plus que cela te gâche tout ton plaisir ou dégoûte ton cheval parce qu'il n'est pas tout à fait prêt et/ou que pour lui ce serait trop tôt.
C'est déjà éprouvant pour eux deux jours de suite avec deux reprises par jour alors je comprends que rajouter en plus des difficultés techniques et inhabituelles mérite une sérieuse réflexion.
Le mieux est donc d'en discuter avec ta prof qui saura te dire si c'est faisable ou s'il vaut mieux attendre - logiquement, elle sait où vous en êtes et sera assez lucide sur le sujet.
Je pense que c'est une super occasion à saisir mais pas à n'importe quel prix.

Calimera a écrit:

Poussinette a écrit:

Calimera a écrit:

Poussinette a écrit:

Calimera a écrit:

J'ai du mal à faire les arrêts carrés... Pourtant ma jument engage, est en équilibre et se porte bien. Je pense toujours à bien la rassoir avant l'arrêt, mais elle a presque toujours un postérieur sous elle..

J'ai essayé plusieurs choses : trot allongé, transition galop-pas-arrêt, ça ne marche pas à chaque fois, environ 1 fois 10...

Ma jument a un pied droit, et de ce fait une épaule plus basse, et on m'a dit que de ce fait un arrêt carré n'est pas "logique" pour elle.

Qu'en pensez-vous? Moi ça m'embête juste pour les concours..

Un exercice très utile, c'est l'arrêt en épaule en dedans à la main du mauvais postérieur pour l'obliger à s'arrêter en l'engageant beaucoup plus (vu qu'il traîne) que l'autre postérieur. Cela peut vachement aider.

Qu'entend-tu par "mauvais postérieur"?
Ma jument ne laisse pas trainer de postérieur, elle en met un sous elle de temps en temps Mais j'ai remarqué que ces temps-ci c'est de moins en moins fort (10 cm)

Celui qu'elle laisse le + souvent en arrière (si elle en laisse un plus que l'autre, ce qui n'est pas forcément le cas).

Non justement, elle engage un postérieur un peu trop en fait sous elle..

En eefet, sorry, j'avais mal lu le début du topic et avais compris de travers :giraffe:

Calimera a écrit:

Poussinette a écrit:

Calimera a écrit:

J'ai du mal à faire les arrêts carrés... Pourtant ma jument engage, est en équilibre et se porte bien. Je pense toujours à bien la rassoir avant l'arrêt, mais elle a presque toujours un postérieur sous elle..

J'ai essayé plusieurs choses : trot allongé, transition galop-pas-arrêt, ça ne marche pas à chaque fois, environ 1 fois 10...

Ma jument a un pied droit, et de ce fait une épaule plus basse, et on m'a dit que de ce fait un arrêt carré n'est pas "logique" pour elle.

Qu'en pensez-vous? Moi ça m'embête juste pour les concours..

Un exercice très utile, c'est l'arrêt en épaule en dedans à la main du mauvais postérieur pour l'obliger à s'arrêter en l'engageant beaucoup plus (vu qu'il traîne) que l'autre postérieur. Cela peut vachement aider.

Qu'entend-tu par "mauvais postérieur"?
Ma jument ne laisse pas trainer de postérieur, elle en met un sous elle de temps en temps Mais j'ai remarqué que ces temps-ci c'est de moins en moins fort (10 cm)

Celui qu'elle laisse le + souvent en arrière (si elle en laisse un plus que l'autre, ce qui n'est pas forcément le cas).

ptiteblue a écrit:

l'an dernier, il parait qu'il y avait un "poney" d'1m58 qui a fini très bien classé en obstacle!

Et bien, il ne doit plus rien valoir cette année!!! En catégorie chevaux, il devra sauter beaucoup plus haut et faire face à plus grand que lui pour refaire des internationaux :suspect: !!

Quant à l'idée de la catégorie E, je sais pas, ce sont plus vraiment des poneys (qui restent au départ des montures pour "enfants", il me semble)d'après moi mais des petits chevaux - ils ont le mauvais lot : ni poney ni vraiment chevaux... Il faudrait une catégorie rien qu'à eux, genre championnat "petits chevaux" lol!

Calimera a écrit:

J'ai du mal à faire les arrêts carrés... Pourtant ma jument engage, est en équilibre et se porte bien. Je pense toujours à bien la rassoir avant l'arrêt, mais elle a presque toujours un postérieur sous elle..

J'ai essayé plusieurs choses : trot allongé, transition galop-pas-arrêt, ça ne marche pas à chaque fois, environ 1 fois 10...

Ma jument a un pied droit, et de ce fait une épaule plus basse, et on m'a dit que de ce fait un arrêt carré n'est pas "logique" pour elle.

Qu'en pensez-vous? Moi ça m'embête juste pour les concours..

Un exercice très utile, c'est l'arrêt en épaule en dedans à la main du mauvais postérieur pour l'obliger à s'arrêter en l'engageant beaucoup plus (vu qu'il traîne) que l'autre postérieur. Cela peut vachement aider.

Voilà, j'ai vérifié : c'est toujours 1m48 sans fers et 1m49 avec fers mais comme la FEI reconnait des fluctuations lors des toisages (atmosphère, stress...) ils accordent 2cm de marge. Donc le poney = 1m48 (ou 49 avec fers) mais s'il arrive que sous la toise il fasse 1m50 (51 avec fers), cela passe. Voilà où se trouve l'info (en anglais) : http://www.eurodressage.com/news/dressage/fei/2007/01-10-measurement.html

Quant aux internationaux, il y a eu tellement de tricheries de falsifications de passeports FEI poneys quant aux tailles par pots de vin donnés aux vétérinaires (allons, allons, quelle idée, acheter un vétérinaire pour qu'il fasse de votre "petit cheval" qui vous a couté à peine 20 000 euros un poney, c'est impensable! :giraffe: ) que maintenant les poneys sont toisés sur place avant le concours.

ptiteblue a écrit:

ben moi je trouve qu'elle fait très poney hein.

puis il n'y a personne qui viendra la toiser!

en international, les poneys sont jusqu'à 1m51 ferrés.

Cela valait bien la peine du tolé du Championnat d'Europe 2006 où la moitié des poneys étaient...trop grands (jusqu'à 1m55 pour certains!!! (au lieu d'1m49 ferrés) - tous les poneys voulant encore concourir ont dû être retoisés avant le 1 janvier). Alors si la solution ça a été d'augmenter la taille limite à 1m51 (c'est sûr et vérifié???), cela sent un peu le "zut, si c'est plus un poney, des gens vont perdre des sous." Enfin, cela n'a rien avoir avec le sujet de ce post, c'est simplement une remarque en passant parce que j'ignorais l'augmentation de la taille autorisée.

"fanny" a écrit:

Poussinette a écrit:

Cependant à déconseiller sur des chevaux qui souffrent d'un grave manque d'engagement car la sanction de la traîne des postérieurs se fait sentir directement...sur la bouche!

?????????? pas compris??

Ce que je veux dire, c'est que le pessoa est un enrênement qui ne convient pas à tous les chevaux. Sur des chevaux qui ont des postérieurs TRES à la traîne (se déjugent de 4 sabots au pas, de 2 à 3 au trot par exemple), il vaut mieux éviter de l'utiliser. Car le risque, c'est que cet enrênement nécessite une bonne action (engagement) des postérieurs et l'encourage ; du coup, ces chevaux qui désengagent fort sont punis de leur manque d'engagement directement dans la bouche (il suffit de regarder l'enrênement et sa logique de fonctionnement)!

Cependant à déconseiller sur des chevaux qui souffrent d'un grave manque d'engagement car la sanction de la traîne des postérieurs se fait sentir directement...sur la bouche!

Nikita a écrit:

Poussinette a écrit:

Attention à ne pas confondre cadence et impulsion! La cadence, c'est la rythmique des foulées alors que l'impulsion, c'est le désir du cheval à avancer, ce n'est pas la vitesse.
Aussi, je pense qu'il faut concilier les deux : une bonne impulsion avec un cheval qui en aucun cas ne précipite.
Peut-être pourrais-tu repréciser ton dilemme?

Un prof m'impose une cadence assez élevée, alors que l'autre m'impose une cadence plus basse.
Mon cheval est relativement bien en impulsion, mais j'avoue que j'ai plus de mal à le garder actif dans une cadence basse...


Je tiens à préciser: mon cheval est très généreux mais assez émotif, il faut donc que j'évite de trop le stresser en le "bousculant"

* Il me semble que tu réponds toi-même à ta question par ta "précision": ton cheval est généreux donc il ne faut pas le frustrer ni l'éteindre mais visiblement, il n'est pas près à courir le 100m car cela ne conviendrait pas à son caractère (risque de stress).

*Parles-en avec tes profs, comme suggéré plus haut, chaque cheval possède sa propre cadence et son impulsion la plus appropriée il est donc étonnant que chacun te conseilles des choses différentes puisqu'il s'agit...du même cheval. Du coup, la réponse t'incombe donc un peu. Essaye de tester toute seule l'impulsion et la cadence dans lesquelles tu sentiras qure ton cheval se sens bien et celle où il est le plus décontracté (!décontracté, pas mou!) et attentif. C'est cette cadence là qui est la sienne et il ne servira à rien de lui en fabriquer une autre, qu'elle soit plus vive ou plus lente.

*Observe-le en liberté, ça peut aider aussi.

* Remarque aussi qu'à l'obstacle, l'équilibre demandé sera différent de celui qui est mis à l'oeuvre en dressage et que l'on peut alors demander au cheval un autre seuil de réactivité (qui peut dans certain cas, suivant les chevaux (s'ils sont facilement rétifs ou peureux par ex.) se traduire par une plus grande impulsion) mais la cadence, elle doit rester la même vu qu'elle doit être celle qu'il adopterait (à peu de chose près) en liberté.

* Enfin, c'est tout bête, je sais mais observe, juste après avoir mis pied à terre, son visage après les séances de chacun de tes profs pour voir la "tête" de ton cheval ; un cheval mal dans sa peau et incompris ou bien et relaxé, cela se voit dans ses yeux!

* Si tu te sens perdue sur ce sujet ou pour t'éclairer, je te conseillerais le livre de Pradier ("Mécanique équestre et équitation") sur les premières pages (les 40-50 ) il précise tout ce qu'il faut savoir quant à l'équilibre et à l'établissement du rythme propre à chaque cheval. C'est très clair et bien expliqué, ce qui aide à y voir mieux!

* Bonne recherche!

Rajout : au fil du temps et que l'équilibre se modifie (vers le rassembler), il est possible que la cadence se modifie quelque peu. L'impulsion, quant à elle, augmentera. De même, quand le "dressage" et "l'obstacle" commenceront tout doucement à se spécialiser, chaque discipline requièrera un équilibre différent (car nécessitant une mobilisation du corps différente) ; à ce stade là, on pourra observer que le cheval devra utiliser une autre cadence (légèrement autre, cela ne change pas du tout au tout) suivant qu'il ait à négocier un triple ou une pirouette.

Enfin, il s'avère nécessaire avec des chevaux soit EXTREMENT mou soit EXTREMENT vif de les travailler, pour les premiers dans une cadence légèrement supérieure à la leur, tandis que les seconds seront mis dans une cadence un poil plus lente que celle qu'ils adopteraient naturellement. Mais cela demande tellement de finesse qu'il vaut mieux se référer à un professionnel pour cela.

Attention à ne pas confondre cadence et impulsion! La cadence, c'est la rythmique des foulées alors que l'impulsion, c'est le désir du cheval à avancer, ce n'est pas la vitesse.
Aussi, je pense qu'il faut concilier les deux : une bonne impulsion avec un cheval qui en aucun cas ne précipite.
Peut-être pourrais-tu repréciser ton dilemme?