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Alma et Andante : 26/11/2006 18:52:13 il est beau et il semble avoir un regard intelligent. Attention, il étudie tous vos faits et gestes, il cherche les failles

Alice16 : 25/11/2006 13:27:59 Non Pascalou, l'éleveur qui l'a récupéré et gardé pendant un an, nous a dit tout ce qu'il savait (je l'espère et je le crois), c'est-à-dire pas grand chose : divorce d'où abandon, qu'il y avait 2 enfants et donc, en principe, pas de problème de ce côté là, c'est tout ! De toute la soirée il est resté couché aux pieds, caressé, complimenté. Au coucher, je l'ai installé dans son panier et à nouveau caresses. Bien entendu je ne sais pas si dès que nous avons eu le dos tourné il est allé s'installer plus confortablement sur le canapé (nous n'avons pas de porte au rez-de-chaussée, les pièces sont en enfilade, il y a un canapé dans le salon et un autre dans le bureau, c'est ce dernier que Rustine investit le plus souvent !). Il vient avec nous au club. Il se détend avec les deux autres avant que commence l'heure d'obéissance, puis je le remets dans la voiture et le ressort pendant l'entracte avant l'heure d'agility et reste attaché sur le terrain d'agility. Là, il ne présente aucune agressivité envers les humains et ses congénères ! Je reste à côté de lui pendant que les autres passent. Je le conduis pour l'entraînement en R.U., et Guy conduit Rustine alors qu'Argos reste seul à la maison. A+, Alice

pascalou : 24/11/2006 22:02:08 ho zut Alice et guy je pensais que ça serais avec Rustine et Argos le plus dur , mais Alice à tu réussie à savoir si il n'y avait pas de violences dans son ancienne demeure

hortensel : 24/11/2006 21:51:13 Un chien qui veut nous dominer, il ne faut pas le laisser monter sur le canapé ou les lits. Mourtis est devenu beaucoup plus gentil en restant au ras du sol. Ca a changé son caractère.On le dit généralement sans le croire, mais c'est très vrai Pour l'y habituer, je mettais des objets qui rendaient le canapé inaccessible; c'est mieux que de l'obliger à descendre, ça évite les conflits; Et caresse le dans son panier ou par terre . Le fait d'être raide comme un passe lacet, c'est un manque de confiance qui lui passera avec le temps, caresse le sur tes genoux, gratte lui le ventre... et peu à peu il se détendra

Riou : 24/11/2006 21:22:39 Bon et bien déjà vous avez bien agit ! il fallait le disputter et le punir (y compris le mettre dehors, c'est bien) comme il faut et ça été bien fait, c'est un bon point pour vous. Il va falloir effectivement le tester "pour voir", exactement comme je t'ai dit qu'il fallait faire des essaies, éventuellement muselé si vous penser qu'il y a risque d'attaque comme je l'ai fait avec Uston. Perso, avec Uston, j'ai eu le dessus mais avec une certaine "violence", il fallait à la fois qu'il comprenne que je ne lui voulais aucun mal et qu'en plus il me reconnaisse comme étant son chef de meute : c'est moi qui commande et pas lui ! Comme il m'avait mordu assez gravement, il était muselé (en plus ma confiance à son égard était encore limite : je dois bien l'avouer, j'en avais peur et les cauchemards la nuit n'arrangeaient pas les choses !) donc je l'ai d'abord mis en cage, faisant mine d'approcher ma tête ou de lever un bâton ! A chaque fois il grognait, prêt à attaquer mais je voyais à chaque fois de la peur dans ses yeux ! Ensuite, j'ai pris le taureau par les cornes, je l'ai muselé et mis en laisse et j'ai recommencé ! Bien sûr, de peur, il a attaqué mais avant qu'il ait pu faire quoi que ce soit, c'est moi qui ai attaqué avec à la fois le martinet et la main, il s'est pris la rouste de sa vie ! ça a duré quelques minutes, j'étais furieuse qu'il n'arrive pas à me faire confiance malgrès tout ce que je faisais pour lui ! Ensuite, je l'ai mis dans la salle de bain et je suis partie me calmer dehors (même si j'avais pris sur moi, j'avais eu peur, les souvenirs sont tenaces dans ses cas là !!!) Je suis revenue 1h après, calme, je suis entrée dans la salle de bain comme si de rien n'était, je lui ai demandée de me suivre et depuis il n'y a jamais eu d'autres tentatives de sa part. Je respect sa peur en ne le provoquant pas mais il sait que si je décide de faire quelque chose "sur lui", il n'a rien à dire : on se respect mutuellement et c'est le plus adorable des chiens. Depuis quelques semaines, il y a même eu un mouvement de sa part que je pensais perdu à jamais : lorsque je suis assise au sol, il vient me faire une léchouille sur le visage et part de suite. Dans ce cas là, je ne dis rien, ne bouge pas : c'est lui qui décide car il prend sur lui, par contre, je ne cherche jamais à lui faire un bisous ! Si on veut, on peut, il me suffit de voir Baghéra aujourd'hui : un amour de chienne qui ne pense qu'à me faire des bisous à longueur de temps et pourtant, il n'y a pas si longtemps, je ne pouvais même pas l'approcher : maintenant, je crois que si je la pendais par la queue (je rigole bien sûr), elle me ferais encore des bisous, comme quoi...

Alice16 : 24/11/2006 21:06:10 Il était couché en rond à côté de moi et quand Guy a voulu s'asseoir il lui ordonné de descendre ! Titus s'est assis et calé contre le dossier. Sentant la "résistance", je me suis levée et Guy lui a à nouveau ordonné de descendre et comme il n'obéissait pas il a voulu l'attraper et évidemment Titus a montré les crocs et a essayé de mordre son bras ! Et c'est après cela qu'il a été cherché un bâton et la laisse mise en lasso passée autour de sa tête à distance et l'a tiré du canapé, puis l'a détaché. Titus est parti se mettre dans son panier dans la cuisine et Guy a continué à lui crié après en le menaçant du bâton non en le frappant mais en le maintenant dans sa gueule. Il a ouvert la porte de la cuisine sur l'extérieur et le chien est sorti. On l'a laissé dehors plus d'une heure et Guy l'a fait rentrer calmement, en lui parlant gentiment ! A aucun moment de la journée il a cherché, aujourd'hui, à monter sur le canapé alors que Rustine s'en donnait à coeur joie et ventre en l'air ! En ce moment il est couché à côté de moi. Je vais retourner dans le salon et l'on va voir !.... Nous avons rendez-vous chez notre véto mardi soir. Voilà les détails de l'incident canapé ! A+, Alice

Riou : 24/11/2006 20:21:24 Petite question, comment l'avez vous délogé du canapé exactement ? l'avez-vous disputé ou seulement fait descendre pour reprednre votre bien ? Qu'avez-vous fait une fois qu'il était descendu ? Là, c'est vrai que c'est dur dur, même moi mes chiens n'ont jamais grognés sur moi concernant le lit ou le canapé, ils descendent de mauvaise grace mais descendent tout de même ! Franchement, j'ai adopté des chiens ayant vécu en chenil toute leur vie (ls 2 Nizinny de ma mère) et ils se sont adpatés à une vitesse surprenante mais sans jamais remettre en question notre autorité. Là, je me pose des questions sur les motifs de son retour à l'élevage (motifs que l'éleveur ne connait peut-être pas soyons honnête) mais peut-être a t il simplement fait la même chose avec sa première famille et s'ils ont eu peur... ça expliquerait son retour à l'élevage. Maintenant, depuis près d'1 an, il n'a pas connut le confort, vous devriez peut-être justement le remettre un peu à la dur, il y est habitué ! Alice, donne moi les quelques réponses dès que tu as 2 mn, dis moi aussi : Guy a t il confiance en Titus ? en a t il peur ? et toi ? je réfléchit à plusieurs moyens de t'aider

ayala : 24/11/2006 20:13:11 surtout il ne faut pas lacher prise! vous avez eu raison de le faire descendre du canape meme s'il montre les crocs, d'une maniere ou d'une autre il faut toujours avoir le dernier mot. Sinon la moindre faille et c'est foutu. surtout que titus vient d'integrer une nouvelle meute (toi et guy y comprit) qu'il essaye de dominer. apres un temps d'adaptation ou il à prit ses marques il essaye de prendre le dessus sur vous tous. je dirai que c'est une attitude normale de sa part, mais surtout toujours lui montrer que le chef c'est toi!!

Alice16 : 24/11/2006 20:01:05 Voici Titus : il a changé de façon de vivre 4 fois : la première chez son éleveur, puis dans une famille dont je ne sais que très peu de choses (c'est cette période là qui me gêne de ne pas connaître !), ensuite retour chez l'éleveur (vous connaissez pourquoi) pendant un an en chenil et enfin chez nous ! J'ai eu du mal à accepter de laisser-faire lors de frictions avec Argos ! Il semble que la hiérarchie soit établie ! Avec Rustine il n'y a jamais rien eu de conflictuel avec Titus et même elle semble un peu vexée de ne plus "diriger" la vie d'Argos ! Il y a eu un incident entre lui et ma main pour avoir voulu l'aider à passer sous une rangée de barbelés en l'attrapant par la peau du cou ! Je n'ai pas eu le temps de faire ouf mais surtout "ouille-ouille-ouille" ! Il profite de tout le confort, comme les autres, et monte sur le canapé surtout si j'y suis parce que je le cajole mais il y a eu un hic c'est qu'hier soir il ne voulait pas en descendre et a montré les crocs lorsque Guy a voulu l'en déloger et n'y est arrivé qu'avec un bâton et la laisse en "lasso" pour le tirer et le mettre dehors !... Je ne sais pas quoi penser, cela fait maintenant 3 semaines qu'il est avec nous ! Il cherche les caresses, mais est très craintif, il réagit au moindre bruit inattendu, lorsque je le porte comme je le fais avec les deux autres, il reste raide comme un passe-lacet... Je ne voudrais pas faire de favoritisme vis-à-vis de lui par rapport à Argos et Rustine en en faisant plus ! Il n'est jamais seul, participe à toutes nos sorties et les friandises sont distribuées à tous les 3 par ordre : Rustine, Titus, Argos. Le problème des gamelles est résolu ! Mais je ne le sens pas encore à l'aise et donc je crains encore une réaction "mordante" ! Ce soir alors qu'il se régale d'un bâtonnet en peau de je ne sais quoi ! Portrait de Titus (quel regard !) :

tigssi : 14/01/2007 12:50:36 et oui Hortensel comme beaucoup d'animaux.

hortensel : 14/01/2007 10:25:41 au 2 ieme étage , au dessus d'un parking d'une centaine de voitures, la canichette de 4 kj savait que c'était notre voiture qui arrivait, les chiens ont une ouîe qui n'a rien a voir avec la nôtre

pookos : 14/01/2007 08:33:57 moi j' avais un berger allemend que mon pere a recuperer ils s entendendent super bien et lui avait perdu son chien dans un accident,avant que j 'arrive chez moi pdt 10 min ils m attendait derriere la porte les 2 oreilles super dressées alors qu en penssaient vous ouie super fine ou 6eme sens?

Alma et Andante : 13/12/2006 15:52:45 OK. Je veux bien répéter tout en espérant qu'elle ne sera jamais perdue.

hortensel : 12/12/2006 12:54:27 C'est juste pour qu'ils connaissent le bruit de LEUR klaxon, s'ils sont perdus et qu'on les appelle de cette façon , dans les bois particulièrement ( leurs oreilles sont sensibles et aucun klaxon n'est pareil pour eux, comme les bruits de moteur ) Elle s'en fiche quane elle n'est pas perdue, mais le jour où elle le sera elle sera contente à mon avis A répéter de temps en temps

némo : 11/12/2006 21:41:26 jamais pensé a ca mais en tout cas je sais qu'ils savent bien reconnaitre le bruit de ma voiture!!! D'habitude ca gratte a ma porte et chouine quand je monte les escaliers. aujourd'hui j'étais garée plus loin et bien tout calme! Ca me rassure quant à d'habitude

Alma et Andante : 07/12/2006 21:59:39 Je fais comment quand je klaxonne et qu'elle s'en fiche ?

hortensel : 07/12/2006 15:17:50 A propos de klaxon , sur un autre post : apprenez à vos toutous , en l'actionnant de temps en temps, à reconnaitre le vôtre : si un jour ils se perdent dans les bois ou à la campagne, cela peut les aider à vous retrouver

shoei : 30/11/2006 19:00:16 Oui pour la queue et le regard ça depend aussi des races car mes 2 whippets quand ils marchent , ils ont souvent la queue entre les jambes , et je vous assure qu'ils ne sont pas malheureux mais c'est plutot typique chez tous les levriers ! C'est bien une race a part !

Riou : 14/11/2006 10:50:18 pas facile les sorties en ville ou en foret Bambou à cause des... assurances ! mais c'est vrai que ça pourrait aider certaines personnes ! maintenant, toujours se rappeler que le travail fait au centre canin doit continuer dans la vie de tous les jours afin qu'il y ait des bons résultats. Tigssi, j'ai bien aimé ce que tu as écrit à 2 ou 3 petites choses près maisdans l'ensemble c'est tellement "vrai" que ça fait plaisir à lire parce que par moment lorsque je di des choses semblables, ben on me regarde comme si je ne raisonnait pas "normalement" et de voir que ce que je pense, d'autres le pensent : ça fait hyper plaisir ! par contre, qu'un chien baisse le regard et met la queue entre les pattes ne veut pas forcément dire "je sais que j'ai fait une erreur...", chez le chien, il y a aussi le spécialiste des clowneries en tout genres surtout quand il recommence ses bêtises (ou ses erreurs) et par la suite en te ragardant droit dans les yeux ! en fait, l'important pour vivre en harmonie avec son chien, c'est effectivement de l'observer et d'apprendre son language ! parlez chien et penser chien comme nous disait si bien Gérard Lalande en 1999 lors du stage qe j'avais fais (mince que le temps passe vite ! déjà plus de 7 ans) : il était et est toujours dans le vrai !!!

bambou : 13/11/2006 21:29:55 Ce site est sympa et le club a l'air très convivial, ce qui manque là où je suis, ce sont les sorties en forêt ou en ville pour travailler, on est toujours sur le terrain, c'est un peu répétitif et lassant.

Alma et Andante : 12/11/2006 12:18:29 Le site est bien fait.

hortensel : 12/11/2006 09:38:44 la vie serait tellement simple ai bêtes et gens nous nous comprenions, adieu les guerres , bonjour l'amour et l'harmonie.

tigssi : 12/11/2006 09:30:26 L’autre jour avec Boby mon copain, nous avons observé un conducteur qui tenait en laisse un de nos semblables. Nous avons tout de suite remarqué que le courant ne passait pas entre les deux. Le chien montrait qu’il n’était pas d’accord. Son maître dans l’énervement gesticulait et parlait fort, avec un timbre de voix très haut, ce qui pour nous est un signal d’invitation au jeu. Quel gâchis ! Pourtant tout serait si simple si comme nous, vous observiez nos signaux. Nous le faisons pourquoi pas vous ! Il paraît que des études faites en éthologie montrent clairement que le langage chien ressemble étrangement à celui d’un enfant humain de deux ans. Il semblerait toujours selon les mêmes études que les deux tiers de vos conversations concernent des échanges de propos ayant trait aux choses de la vie quotidienne et aux activités sociales et communautaires. Donc même si nous ne comprenons pas vos paroles, nous interprétons vos gestes, mimiques et autres mouvements de votre corps. Si entre vous les humains, le premier contact est important, il l’est pour nous également. Vous n’allez pas vous mettre en face d’une personne inconnue en la fixant dans les yeux, l’enlacer, lui taper sur l’épaule ou le dos. Vous allez vite vous faire remettre à l’ordre. Si vous faites la même chose à un chien qui vous est inconnu, quelle sera sa réaction ? Montrez-vous supérieur à votre chef, donnez-lui des ordres en le fixant du regard et sur la pointe des pieds. Boby et moi pensons que vous n’allez pas faire long feu dans cette entreprise. Donc si nous avons en face de nous un bon chef de meute, nous n’allons pas essayer de nous imposer. Un maître nous satisfait largement. Vous avez commis une bêtise. Vous rencontrez la personne qui a subi un préjudice suite à votre erreur. Vous allez tout faire pour éviter la confrontation. Nous les canidés agissons de même. Nous évitons votre regard, marchons la queue entre les jambes, en langage humain cela veut dire : je sais, j’ai fait une erreur, ne me fais rien, s’il te plaît ! Si vous avez envie d’impressionner votre semblable, vous allez rouler les mécaniques, vous montrer du meilleur côté. Nous, nous faisons presque la même chose, nous nous faisons le plus grand possible, la tête et la queue haute et nous avons une tendance à nous raidir. Par contre, nous allons nous faire tout petit et éventuellement lécher les babines à notre supérieur afin de l’apaiser et montrer notre soumission. Lorsque nous sommes dépassés par les événements ou par ce que notre maître nous demande, nous allons nous mettre à bailler, nous gratter ou faire un pipi. Généralement en fouettant avec notre queue nous manifestons notre joie. Attention cette attitude est due à une grande excitation. N’oubliez pas d’observer notre regard, nos babines et, très important, le bruit que nous émettons. Si nous nous couchons en gardant le train arrière en hauteur, nous vous invitons au jeu. En conclusion afin d’éviter bien des erreurs, observez-nous, car nous ne pouvons pas communiquer par la parole comme vous, mais nous le faisons par des mimiques, des attitudes et des positionnements du corps. Généralement nous sommes suffisamment explicites. Nous faisons tout pour vous comprendre alors faites un effort et faites de même ! Citycanin janvier 2006 A voir sur le site www.cec-grandson.ch

tigssi : 12/11/2006 09:27:55 Vous êtes drôles vous les humains ! Vous nous donnez un ordre et nous devrions déjà l’avoir exécuté. Avez-vous réfléchi ? Vous parlez, nous écoutons, enregistrons, puis notre cerveau donne l’ordre à nos muscles, qui eux vont travailler. Nous ne sommes pas des robots qui réagissent à la moindre impulsion électrique. Nous avons besoin d’environ 2 secondes pour réagir sur un ordre. Un autre grand problème de compréhension ! Vous parlez, tout à coup vous marmonnez quelque chose et nous devrions comprendre vos intentions. Dans notre temps de réaction, il faut bien vous dire que nous ne pouvons pas assimiler deux ordres à la fois. On dit que votre cerveau est plus développé que le nôtre. Selon Médor mon copain, vous pouvez vaquer à une occupation et suivre une conversation. Je n’en suis pas si sûr ! Souvent c’est à cet instant que vous n’êtes pas attentifs donc pas à votre affaire et vous vous mélangez les pinceaux. Comme nous ne comprenons pas votre langage, nous sommes attentifs à vos fluctuations de voix ; il est très important que vous nous donniez les ordres avec autorité, calmement et de façon réfléchie. Il faut différencier le temps de réaction et celui de la réflexion. La réaction est généralement liée à une modulation de votre voix, d’un bruit, d’un signal visuel ou sonore. Les réflexes, par contre eux, sont liés à notre vue, notre ouï, mais spécialement à notre système olfactif. En effet nous percevons mieux et plus rapidement que vous les humains, le moindre mouvement. Un simple exemple, êtes-vous capable de déceler un changement dans l’attitude de votre partenaire en observant la dilatation ou la rétraction de ses pupilles? Nous, nous le pouvons et souvent vous ne comprenez pas pourquoi il y a une remise en place entre deux chiens, sans avoir ressenti une agression quelconque d’un des deux protagonistes. Une réaction due à un réflexe est instantanée. Elle est difficile à prévoir et à éviter. Les morsures à notre maître sont dans la plupart du temps dues à un réflexe naturel d’autodéfense. Elles sont dans la majorité des cas causées par une erreur humaine. Pour conclure, si vous avez envie que vos ordres soient bien exécutés, respectez les points suivants : Ne donnez qu’un ordre à la fois. L’ordre doit être clair et précis. Modulez bien le timbre de votre voix. Anticipez votre ordre et comptez : un, deux, avant d’exiger son accomplissement. Si vous suivez bien mes conseils, vous allez faire un bon pas en avant dans l’éducation de votre copain à quatre pattes. Citycanin août 2006 à voir sous www.cec-grandson.ch

hortensel : 19/09/2006 08:42:34 ne croyez pas que la cage soit une punition, si on s'y prend bien , ils considérent ça comme leur refuge et y vont vite tout seuls et adorent, comme un panier exactement